Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Pähkäilin tuossa tuon 555 Timer -piirin toimintaa sivulla http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm#astable
Sain pääteltyä, että kondensaattori C1 pitäisi ollaa n. 100uF, jolloin R2:n arvolla 1,4Mohm. saadaan taajuudeksi 0,005Hz, eli 30 min. Nyt jos halutaan päälläoloajaksi 10%, eli 3 min ja lepoajaksi loput 27 min, niin miten R1 ja R2 lasketaan? Toinen mietittävä kohta on tuo diodin olemassa olo, tekstissä mainitaan, että sellaista voidaan käyttää..

Retostelin tuossa aiemmin, että tuon piirin toiminta pitäisi olla hanskassa, mutta eipäs ollutkaan

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Pähkäilin tuossa tuon 555 Timer -piirin toimintaa sivulla http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm#astable
Sain pääteltyä, että kondensaattori C1 pitäisi ollaa n. 100uF, jolloin R2:n arvolla 1,4Mohm. saadaan taajuudeksi 0,005Hz, eli 30 min. Nyt jos halutaan päälläoloajaksi 10%, eli 3 min ja lepoajaksi loput 27 min, niin miten R1 ja R2 lasketaan?

Tässä on hyvä laskuri noiden komponenttiarvojen laskentaan: http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/LM555.html#3

Astabiilimoodissa piirin on-aika on aina joko sama tai pitempi kuin off-aika. Eli pitää mitoittaa off-ajaksi noin 2-3 min ja on-ajaksi esim. se puoli tuntia. Sitten lähtöön invertointi, joka onnistuu helpoiten käyttämällä vaihtokosketinreleestä NC (normaalisti suljettua) kärkeä. 5 V jännitteelle sopiva pieni rele "lämmityslampun" ohjaukseen on esimerkiksi Omron G5V-1, voi laittaa suoraan piirin lähtöön ilman erillistä ohjauselektroniikkaa.

Itselläni on aikomuksena käyttää tällaisia komponenttiarvoja:

R1 = 1.2 Mohm + 2.7 Mohm (3.9 Mohm)
R2 = 100 kohm
C1 = 2200 uF

Siis R1:ksi kaksi sarjaan kytkettyä vastusta, joista 2.7M vastuksen rinnalle kytkin jolla sen voi ohittaa. Näin saadaan piirin on-ajaksi (lampun off-ajaksi) valinnaisesti joko 33 min tai 102 min, ja piirin off-aika (lampun paloaika) on noin kaksi ja puoli minuuttia. Tuota pitempää aikaa voi käyttää kovemmilla pakkasilla, kun kenno ei huurru ja sulatusväli on kellontarkka 120 min.

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Tuolla piirillä pitäisi olla mahdollisuus siihen, että on-aika on lyhyempi kuin off-aika. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Toisaalta tuolla vaihtokosketinreleellä tuo toimii toisinkin päin hyvin. Pitää pistää osat hankintaan kun yöt rupeavat olemaan jo aika kylmiä.

Katselin tuossa sivustoja ja tuota LM555 ajastinpiiriä ei näyttänyt löytyvän oikein mistään suomenmaalta. Vinkkejä mistä kannattaisi lähteä hakemaan ja mielellään sellainen paikka, josta saisi kaikki tarvittavat vermeet yhdestä osoitteesta.

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Tuolla piirillä pitäisi olla mahdollisuus siihen, että on-aika on lyhyempi kuin off-aika. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Ei sillä minusta saa. Nuo on- ja off-aikojen kaavathan ovat:

on = 0.693 * (R1 + R2) * C1
off = 0.693 * R2 * C1

Kaavassa vastus ohmeina, kapasitanssi faradeina ja aika sekunteina. Tuosta jo näkee että on-aika ei voi olla lyhyempi kuin off-aika, koska on-ajan kaavassa on kertojana vastusten R1 ja R2 summa, off-ajassa vain vastus R2.

 

[VesA]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Tuolla piirillä pitäisi olla mahdollisuus siihen, että on-aika on lyhyempi kuin off-aika. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Toisaalta tuolla vaihtokosketinreleellä tuo toimii toisinkin päin hyvin. Pitää pistää osat hankintaan kun yöt rupeavat olemaan jo aika kylmiä.

Katselin tuossa sivustoja ja tuota LM555 ajastinpiiriä ei näyttänyt löytyvän oikein mistään suomenmaalta. Vinkkejä mistä kannattaisi lähteä hakemaan ja mielellään sellainen paikka, josta saisi kaikki tarvittavat vermeet yhdestä osoitteesta.

http://www.bebek.fi/kauppa/index2.php?PHPSESSID=ec313d2e7c9a69d76e0848d0c1576249&

LM555 on vain Nationalin tekemä 555, muutkin etukirjaimet kelpaavat. Eli etsi 555:llä. Maksaa euron. Kauppoja on monessa kaupungissa.

 

[Kari]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Nyt en jaksa paneutua tohon 555:vitoseen mutta pitkillä ajoituksilla se vaatii sitten kunnon konkat jne ja 555:vitosiakin on tarkkuudeltaan vaikka mitä ihan ammatti käyttöön asti

Joku simppeli laskuri TTL piireillä ja ajastus sitten 555:tosella vois olla oivempi tapa saada helposti toimivaa tekniikkaa 20v takaa.

Kyllä mäkin meinaan 555:vitosta käyttää omassa Panan huijauksessa ja pari TTLiiriä avuksi jos vaan löydän jostain tarpeeksi vanhoja Niistä kun lyö ukkonenkin läpi ja ainut vika mitä ne sillon saa aikaiseksi on että kahvinkeitin palaa autotallissa tai naapurin lehmät kuolee laitumelle

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Pieni askel yhteiskunnalle, mutta suuri harppaus allekirjoittaneelle
Eli 555-piiriin perustuva ajastin on väsätty. Pahemmin en kerinnyt sitä vielä testailemaan, mutta kuuluuko tuon ajastinpiirin lämmetä kuinka paljon? Nyt se käy niin kuumana, ettei pysty sormea pitämään päällä.

Kytkentänä oli siis tuo, jossa R1=1,2Mohm, R2=100kohm ja C1=2200uF. Releenä perässä on reed-vaihtorele. Virtaa syötetään vanhan kännykän laturilla, joka antaa 5,6 V. Lamppu syttyi ainakin releen siitä jalasta, joka antaa virtaa kokoajan. Sitten tulikin väsy, enkä jaksanut odotella, että syttyykö lamppu siitä toisesta jalasta, jonka olisi siis tarkoitus antaa virtaa vain sen muutaman minuutin.

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Eli 555-piiriin perustuva ajastin on väsätty. Pahemmin en kerinnyt sitä vielä testailemaan, mutta kuuluuko tuon ajastinpiirin lämmetä kuinka paljon? Nyt se käy niin kuumana, ettei pysty sormea pitämään päällä.

Hmm, datalehden mukaan esim. Nationalin malli LM555 ottaa 5V syöttöjännitteellä virtaa tyypillisesti 3 mA, eli tehoa tuosta tulisi 0,015W -> ei pitäisi juurikaan lämmetä. Oletko mitannut sen kännykkälaturin antaman jännitteen kun laite on päällä? Jos poweri on reguloimaton, saattaa noin pienellä kuormalla jännite olla paljon suurempi.

 

[kotte]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

kuuluuko tuon ajastinpiirin lämmetä kuinka paljon? Nyt se käy niin kuumana, ettei pysty sormea pitämään päällä.

Kytkentänä oli siis tuo, jossa R1=1,2Mohm, R2=100kohm ja C1=2200uF. Releenä perässä on reed-vaihtorele. Virtaa syötetään vanhan kännykän laturilla, joka antaa 5,6 V. Lamppu syttyi ainakin releen siitä jalasta, joka antaa virtaa kokoajan. Sitten tulikin väsy, enkä jaksanut odotella, että syttyykö lamppu siitä toisesta jalasta, jonka olisi siis tarkoitus antaa virtaa vain sen muutaman minuutin.

Jos piiri on päässyt näin kuumaksi, se on jo luultavasti täysin sökö (eli kannattaa ottaa heti uusi kappale tilalle jatkomittauksiin). Oletko tarkistanut kytkennän (esim. piiri varmasti oikein päin, kytkennät muuten oikein, eri johtimien välille ei ole syntynyt tinasiltaa tms.)? Et kai käyttänyt kokeilulamppuna mitään auton valonheitinlamppua tms.?

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Pitää tutkailla nuo juotokset uudelleen. Virtalähde antaa vähän ylijännitettä, joten sitä kannattanee laskea jollakin? Lamppuna on piskuinen merkkilamppu, olisiko ollut 5V ja 60mA.

 

[kotte]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Pitää tutkailla nuo juotokset uudelleen. Virtalähde antaa vähän ylijännitettä, joten sitä kannattanee laskea jollakin? Lamppuna on piskuinen merkkilamppu, olisiko ollut 5V ja 60mA.

Pieni ylijännite (esillä olleisiin arvoihin nähden) ei haittaa, sillä 555-piirit kestävät tyypillisesti lähes 20V ja niitä voi käyttää vielä 15V:n jännitteellä. Jotkut laturit voivat antaa hyvin korkean lepojännitteen, minkä voi tässä tapauksessa tarkistaa yleismittarillakin.

Tuli vielä mieleen, että oletko varma laturin polaarisuudesta? Jos piiri saa käyttöjännitteen väärin päin, se tuhoutuu lähes silmänräpäyksessä (ts. jää hohkaavan kuumaksi, ellei teholähteessä riitä hönkää sen räjäyttämiseen).

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Lepojännite ja polaarisuus tuli testattua (ihme ) Nyt epäilen, että olen tyrinyt piirin asennossa tai jopa jalkojen järjestyksessä. Pitää tutkia asiaa heti kun pääsee töistä kotiin. Eiköhän tämä tästä, nyt kun tietää ettei piiri saa olla polttavan kuuma

 

[Kari]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Äkkiä vilkaistuna piiri kestää 600mW mutta onko käyttämäsi lamppu todellakin 5V 60mA jolloin tehoa menisi 300mW. Eli jos lamppu ottaakin vähän enemmän virtaa niin häviöt huomioonottaen ollaan aika lähellä maksimi tehoja.Laita trankku perään bufferiksi.

edit: Tuli tosiaan vilkastua pikaisesti kyllähän 555:toselle luvataan 200mA ulostulo tais olla toi 600mW piirin oma kulutus :-*

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Ajastinpiirin perässä on Reed-rele, jonka kytkentävirta on 250mA.

Ja löysin sen viankin tuosta kytkennästä. Olin päätellyt, että jalkojen järjestys alkaa molemmilla puolilla samasta päästä, mutta ne kiertävätkin piirin vastapäivään. Kyllä tuokin tieto on joskus tässä päässä ollut, mutta eipä ollut nyt tuota suunnitellessa tallessa. : Eli aivan oman virhekytkennän takia piiri lämpesi ja varmaan paloi. Uutta en ole vielä kerinnyt hakemaan kun päivät on niin venähtäneet töissä. Mutta jos nyt viikonloppuna tuon saisi valmiiksi..

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Jatkanpa sitten kertomuksia omista sähellyksistä. Sain viimeinkin tuon ajastinpiirin valmiiksi ja se melkein toimii kuten pitääkin. Ainut vain, että lamppu palaa 10 min ja on pois päältä 46 min. ??? Kylmäjuotoksia ei pitäisi olla, sillä menin kaikki liitokset vielä kolvin kanssa läpi. Vastusten ja konkan arvot ovat oikeat. Voiko noissa olla noin paljon heittoa vai onko joku osa viallinen? Mielestäni kytkentä on nyt oikein tehty.

 

[Kari]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Aikaisemmin jo tosta mainitsin että noin pitkät ajastukset 555:vitosella vaarii tarkat komponentit ja hyvän 555:tosen

100uF konkille usein annetaan ihan suoraan +/- 20% heitot. Metallikalvovastuksissa heitot ei ole kun 1% luokkaa tai vähemmän. Ihan perus konkat kyllä vuotaa ja muutenkin heittelee lämpötilan mukaan että kovin tarkkaa tuskin saat mutta ei kai sillä niin metrilleen ole mitä se kellottaa.

Säädä sitä aikaa laittamalla Cermet monikierros trimmerit niiden vastusten RINNALLE.
Tyyliin jos kiinteä vastus on laskettu 1kohm niin laita 1,2kohm ja rinnalle joku 20-100kohm trimmeri.

 

[kotte]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Voisi tietenkin vielä tarkistaa, että (elektrolyytti-) kondensaattorin napaisuus on oikea. Nimittäin, jos se on väärinpäin, tulee täyteen latautuessa vuotovirtaa ja kapasitanssi voi kasvaa ennen kuin pamahtaa (joskus kirjaimellisesti). Erot laskettuun ovat kuitenkin hämmästyttävän suuret tätäkin teoriaa vasten (enne tosin tarkastanut mitoituslaskelmia).

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Päivittelempä näitäkin tietoja vaihteeksi. Kokeilin eri vastusarvoilla ja parilla eri konkalla, mutta päälläoloaika oli jatkuvasti lähes 10 minuuttia. Lopulta luovutin ja hankin pari elektronista ajastinta. Nyt toimii kuin junan vessa. Huijauksen teen 50 ohmin vastuksella, koska lampulla lämmitys on pidempään pois päältä.

Onko kenelläkään kokemusta mikä on leudolla kelillä pisin väli huijauksille, että se onnistuu? Itsellä ei ole ilpin perässä mitään datankeruuta, joten tuo kokeilu on vähän hankalaa korvakuulolta. Nyt hämäysväli on 31 min pois ja 5 min päällä. Hämäysvälin kasvattaminen toisi lisää lämmitysminuutteja vuorokauteen.

 

[janti]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Onko kenelläkään kokemusta mikä on leudolla kelillä pisin väli huijauksille, että se onnistuu? Itsellä ei ole ilpin perässä mitään datankeruuta, joten tuo kokeilu on vähän hankalaa korvakuulolta. Nyt hämäysväli on 31 min pois ja 5 min päällä. Hämäysvälin kasvattaminen toisi lisää lämmitysminuutteja vuorokauteen.

Sopivia aikavälejä voisi löytyä tästä Vesan pumpun seurannasta http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2812.0

 

[VesA]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Onko kenelläkään kokemusta mikä on leudolla kelillä pisin väli huijauksille, että se onnistuu? Itsellä ei ole ilpin perässä mitään datankeruuta, joten tuo kokeilu on vähän hankalaa korvakuulolta. Nyt hämäysväli on 31 min pois ja 5 min päällä. Hämäysvälin kasvattaminen toisi lisää lämmitysminuutteja vuorokauteen.

Sopivia aikavälejä voisi löytyä tästä Vesan pumpun seurannasta http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2812.0

Pumpussahan on nämä kaksi lämpötilarajaa, toinen joka sulattaa olikos 3min päästä ja toinen 2h päästä, eikä tarvetta kovin paljon alle 2h hämäysvälille siis pitäisi olla: jos pumppu sitä ennen sulattaa, syynä pitäisi olla tuo 3min lämpötilaraja. Toki tiheämpi hämäys voi pitää kennon karvan verran lämpöisempänä, ja siten estää 3min rajan vaikutuksen jonkun aikaa.

Yritän saada ulkoyksikön kennoonkin oman lämpöanturin, jotta asiaan saisi hiukan parempaa selkoa. Kokeilin eilen OneWire kosteusmittariani, se oli ilahduttavan samaa mieltä Humitecin mittarin kanssa. Nyt vaan tarttis saada johto ulos...

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Onko kenelläkään kokemusta mikä on leudolla kelillä pisin väli huijauksille, että se onnistuu? Itsellä ei ole ilpin perässä mitään datankeruuta, joten tuo kokeilu on vähän hankalaa korvakuulolta. Nyt hämäysväli on 31 min pois ja 5 min päällä. Hämäysvälin kasvattaminen toisi lisää lämmitysminuutteja vuorokauteen.

Minulla on nyt "kaksinopeuksinen" hämäyslaite, kytkimellä valittavissa noin 40 min ja 100 min. Molemmissa lämmityksen kesto 2,5 min. Tuo pitempi tulee tarpeeseen vasta kun pakkanen painuu -10 °C rajan alle. Pikkupakkasella tuo tuntuu joskus toimivan, kun sattuu sopivasti lämmittämään juuri sulatuksen aikoihin. Muuten en vielä paljon ole huomannut siitä apua olevan, näissä nollakeleissä huurtuminen on niin kovaa että ei taida mikään auttaa, aika nopeasti huurtuu vaikkei tehopiikkiä tulisikaan.

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Olenko nyt ymmärtänyt aivan oikein:
Yli -8 asteen lämmöissä hämäys on periaatteessa turha? Laite sulattaa joka tapauksessa silloin kun jäätä muodostuu.
-8 ... -18 hämäysväli saa olla vähän alle 2 h?
Alle -18 asteen lämmössä hämäysväli pitää olla alle 35 minuuttia?

Aiemmin olin ymmärtänyt, että juuri leudoilla keleillä hämäyksestä olisi eniten hyötyä, mutta näin ei siis olekaan jos yo. pitää paikkansa.

 

[VesA]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Olenko nyt ymmärtänyt aivan oikein:
Yli -8 asteen lämmöissä hämäys on periaatteessa turha? Laite sulattaa joka tapauksessa silloin kun jäätä muodostuu.
-8 ... -18 hämäysväli saa olla vähän alle 2 h?
Alle -18 asteen lämmössä hämäysväli pitää olla alle 35 minuuttia?

Aiemmin olin ymmärtänyt, että juuri leudoilla keleillä hämäyksestä olisi eniten hyötyä, mutta näin ei siis olekaan jos yo. pitää paikkansa.

Jos teknomanuelli pitää paikkansa hämäyksen pitäisi tosiaan vain nollata tuon 2h laskurin kello.
Kovilla pakkasilla toiminta pitäisi tarkemmin tutkia: kone voi saada päähänsä sulatella vähän eri syistä.

Jos katsoo teknomanuaalin ylimalkaisia käyriä, näyttäisi siltä, että tiheämpi sulatysväli voisi johtua ihan vaan siitä, että kenno vedetään kylmäksi, mutta sulatusraja on esmes tuon -8C jälkeen vakio. Tällöin sulatusväli riippuu lähinnä kuormasta.

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Alle -18 asteen tilanteesta en tiedä, saa nähdä jos tänä talvena tulee tuollaisia kelejä niin sitten nähdään. Tuossa -10 -> -18 alueella juuri se vajaa 2h on hyvä väli. Sen lämpimämmissä pitäisi kai pystyä ajoittamaan hämäys aina sulatuksen ajaksi, jolloin sulatuksen jälkeen lähdettäisiin pienillä tehoilla ja sulatusväli harvenisi koska alkurykäyksen aiheuttama kova huurtuminen vähenisi. Pitäisi tehdä hämäyslaite joka ajastimen sijaan liipaistaisiin lämpöanturilla, ja anturi vaikka sisäyksikön kennoputkeen kiinni. Tai sitten ulkoyksiköltä nelitieventtiilin ohjaustiedosta...

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

No, mua rupeaa tuo nelitieventtiili kiinnostamaan yhä enemmän.. Siitä voisi laittaa sen sulanapitokaapelin toimimaan esim. 15-20 min ajaksi ja tehdä kaukosäätimelle huijaus esim. 10 min ajaksi. Tapahtuukohan se sulatuksen jälkeinen lämmitys niin, että sulatuksen jälkeen tarkistetaan huoneen lämpötila vai muistaako tuo aparaatti sulatusta edellisen lämpötilan? Ensimmäisessä vaihtoehdossa tuo olisi aika helppo toteuttaa..

 

[VesA]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

No, mua rupeaa tuo nelitieventtiili kiinnostamaan yhä enemmän.. Siitä voisi laittaa sen sulanapitokaapelin toimimaan esim. 15-20 min ajaksi ja tehdä kaukosäätimelle huijaus esim. 10 min ajaksi. Tapahtuukohan se sulatuksen jälkeinen lämmitys niin, että sulatuksen jälkeen tarkistetaan huoneen lämpötila vai muistaako tuo aparaatti sulatusta edellisen lämpötilan? Ensimmäisessä vaihtoehdossa tuo olisi aika helppo toteuttaa..

Jos katsoo noita käppyröitä, näyttäisi käyvän niin että vehje vahtii ainakin sisäkennon lämpömittaria: tehonnoston aikana pidetään puhallin kiinni kunnes kennon lämpötila nousee tarppeksi. Sen jälkeen ollaan luultavasti normaalilla säätöalueella. Tehopiikin estoon riittää, että lähettää kakella sulatuksen aikana pienemmän pyynnin. Eli veikkaisin, että vehje käyttää viimeisiä tunnettuja arvoja, ja ajelee normaalialgoritmeiilä.

Onko sulatus sitten jotenkin synkattu kaken kanssa.. ei tiedä vielä.

 

[Jihala]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Hämäysajat
Täällä nyt näillä vaikeilla keleillä 35 min off, 4 min on. Tällä tuntuu menevän mukavasti. Aamulla kuuden maissa vilkaisin, sulatus oli jossain vaiheessa käynyt kylässä. Seuraava tuli n. 16.30.
On-ajan vetänyt reiluksi, sattuu varmasti "keskusteluvaiheeseen". Nostaa kaken lämmön 25-26 astetta.
Ulko-LT ollut nollan huitteilla.

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Jos katsoo noita käppyröitä, näyttäisi käyvän niin että vehje vahtii ainakin sisäkennon lämpömittaria: tehonnoston aikana pidetään puhallin kiinni kunnes kennon lämpötila nousee tarppeksi. Sen jälkeen ollaan luultavasti normaalilla säätöalueella. Tehopiikin estoon riittää, että lähettää kakella sulatuksen aikana pienemmän pyynnin. Eli veikkaisin, että vehje käyttää viimeisiä tunnettuja arvoja, ja ajelee normaalialgoritmeiilä.

Onko sulatus sitten jotenkin synkattu kaken kanssa.. ei tiedä vielä.

Mulla olisi kyllä mahdollisuus vetää johto ulkoyksiköltä kaukosäätimeen välikaton kautta, vaikka eri päissä taloa sijaitsevatkin. Ja kyllähän kokeiluun tuon kaken voisi siirtää ulkoyksikön kohdalle, joten menisi pienellä johdonpätkällä ikkunan välistä.

Saikos tuota kaukosäätimen lähettämää pitkää ketjua kopioitua mihinkään oppivaan kaukosäätimeen? Jos onnistuu, niin opettaa vakiorimpsun, jossa sisälämpötila on vaikka 25 astetta. Tuon voisi sitten lähettää minuutin välein sisäyksikölle koko sulatuksen ajan. Samalla kapulalla onnistuisi kyllä tuo muu huijauskin..

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Saikos tuota kaukosäätimen lähettämää pitkää ketjua kopioitua mihinkään oppivaan kaukosäätimeen? Jos onnistuu, niin opettaa vakiorimpsun, jossa sisälämpötila on vaikka 25 astetta. Tuon voisi sitten lähettää minuutin välein sisäyksikölle koko sulatuksen ajan. Samalla kapulalla onnistuisi kyllä tuo muu huijauskin..

Se alkuperäinen kake täytyisi sitten jemmata jonnekin pois näkyvistä tai ottaa patterit pois, ettei se sotke hommaa. Sehän lähettää 5 min välein, ja jos sen lähetys tulee tuonne 1min välein tapahtuvien hämäyslähetysten väliin, ties mitä se kone tekee kun jatkuvasti tulee erilaisia tietoja. Ainakin se ottaa hetkeksi kovat tehot.

 

[Hauki]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

No, enpä usko että laite sekoaisi tuosta, vaikka vanha kake taloudesta löytyykin. Ja siksi juuri minuutin välein lähettämään huijauskoodia, jolloin tuo oikean kaken informaatio on käytössä maksimissaan minuutin. Tokihan tuossa syntyy se mahdollisuus, että jollain sulatuskerralla sisäyksikkö saa oikean kaken informaation juuri siihen kriittiseen aikaan ja nostaa tehot kuten huijaamattomassa sulatuksessa. Tuon todennäköisyyden saa kyllä laskettua helposti.

 

[Kari]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Jos joku muuten haluaa viellä näperrellä 555:tosen kanssa niin sattupa tollanen softa eteen.
http://www.schematica.com/555_Timer_design/555_Timer_PRO.htm
Ilmasella Lite versiolla pärjää ihan hyvin. Se että pitääkö laskennaliset arvot paikkansa on taas toinen asia.
Pitkillä ajastuksilla kun vaatii ison konkan eli vaatii varmaan käytännössä tantaali konkan eikä välttämättä toimi silläkään.


Edit:
Ei muuten anna edes arvoja kovin pitkille ajastuksille, vaan epäilee käyttäjän olevan sekaisin päästään tai jotain vastaavaa

 

[p306]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Klinkmann myy analogista vilkkurelettä tyypiltään Legrand 04742, jossa on potikkasäädöt.
Vähän hintavahan tuo on, mutta olen ollut kiltti ja pyytänyt sitä joulupukilta, jotta pääsisin leikkimään sulatuksen hämäystä ARGO AWI25 AHL:llä.

Speksit löytyvät mm. osoitteesta:
http://www.legrand.se/inter/liblocal/004742%20Tidrel%E4%204097666.pdf

 

[Jihala]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Poskettoman hintaisia nuo "tahtireleet". Työkaverille hämäys rakenteilla Argo 35:een, paikallinen sähkötukku olisi luovuttanut releen nettona 130 €. Jos jollakin vinkkejä, mistä löytyy kohtuuhintaan, kiitoksia. Aikasäätö 0-60 minuuttia, on ja off erikseen.
Ja tilanne tänään hämäyksellä. Hyvä. Tänään kippasin Atrian lihalaatikon ulkoyksikön alta, ollut parisen viikkoa tyhjentämättä....
Samalla sattui silmään tuo ulkoyksikön kyltti, tänään pitää juoda juhlakahvit
Valmistuspäivä oli 15.12.2004

 

[tet]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Rakentelin jokin aika sitten sisäyksikölle imu- ja puhallusilman lämpömittaukset, nyt on taloautomaatiossa luotettava sulatusten havainnointi. Ohjelma laskee sulatusmääriä ja sulatusten kestoja ja tallettaa ne muistiin, tästä saadaan hämäyksen toiminnasta tilastollista näyttöä. Tarkoitus on ajella välillä hämäyksen kanssa ja välillä ilman. Keväällä saadaan sitten kuvaajia siitä miten hämäys on vaikuttanut vuorokautiseen sulatusten määrään milläkin ulkolämpötiloilla.

 

[p306]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Poskettoman hintaisia nuo "tahtireleet". Työkaverille hämäys rakenteilla Argo 35:een, paikallinen sähkötukku olisi luovuttanut releen nettona 130 €. Jos jollakin vinkkejä, mistä löytyy kohtuuhintaan, kiitoksia. Aikasäätö 0-60 minuuttia, on ja off erikseen.
Ja tilanne tänään hämäyksellä. Hyvä. Tänään kippasin Atrian lihalaatikon ulkoyksikön alta, ollut parisen viikkoa tyhjentämättä....
Samalla sattui silmään tuo ulkoyksikön kyltti, tänään pitää juoda juhlakahvit
Valmistuspäivä oli 15.12.2004

Ohhoh vai että 130 euroa netto. Mainitsemani Legrandin rele maksaa poskettomat alle 40 euroa ja niitä saa Klinkmannilta. Aikasäädöt 0.1 s - 100 h pulssien väli ja kesto.

Hinnasto löytyy osoitteesta http://www.klinkmann.com/local/fin/hinnasto2007/Rex.htm

 

[VesA]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Olisikos tuossa alussa 'oikea' sulatus.

Ja sen perässä kevytsulatus, jota ei oikeastaan olisi tarvittu. Eli tässä olisi tarvittu hämäystä ?

 

[Joppe112]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Poskettoman hintaisia nuo "tahtireleet". Työkaverille hämäys rakenteilla Argo 35:een, paikallinen sähkötukku olisi luovuttanut releen nettona 130 €. Jos jollakin vinkkejä, mistä löytyy kohtuuhintaan, kiitoksia. Aikasäätö 0-60 minuuttia, on ja off erikseen.

Näissä pakkaskeleissä nuo turhat sulatukset ovat kyllä aika kiusallisia: sen 0,2 - 0,3 kW jatkuvaa lisälämpötehoa ottaisi kyllä mielihyvin ILPon piikkiin ja sisätiloihin. Nuorempana pelasin jotain elektroniikkakytkentöjä kasaan ja muistelin silloin, että tyristorilla saa aika näppärästi säädeltyä jopa 220 V:n laitteita, eikös?

* http://fi.wikipedia.org/wiki/Tyristori
* http://en.wikipedia.org/wiki/Thyristor

Nämäpä eivät puolijohdepiireinä nykyisellään suuria euroja kustanna elektroniikkakaupasta haettuna ja varmasti säätö on ihan samalla tarkkuudella kuin releissä / jopa tarkempaa. Kelpaavat siis korvaamaan mitä hyvänsä relettä sopivan ohjauspiirinsä kera.

 

[Joppe112]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Näyttääpi kehitys menneen eteenpäin sitten noiden tyristoriaikojen... Tänä päivänä puolijohdereleet ja -säätimet onkin sitten toteutettu triakkeja apuna käyttäen:

* http://fi.wikipedia.org/wiki/Triac
* http://en.wikipedia.org/wiki/TRIAC

Eipä noikaan kytkennät aivan maailman monimutkaisempia ole etteikö joku komponenttien kanssa tuttu jo ennestään väsäisi puolijohdreleen (SSR) vaikkapa itse. Tässä muutama esimerkkikytkentä valmiina:

* http://www.delabs-circuits.com/diagrams/node?page=3

 

[VesA]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Mites olsi tämä:

http://www.bebek.fi/kauppa/index2.php?PHPSESSID=64b32138e89188ff278d932d1aadb567&

0-pistekytkennällä !

 

[kotte]

Vs: Sanyo/Argo sulatuksen hämäys

Pelkkä puolijohderele ei taida riittää, vaan tarvitaan ON/OFF ajoitin. Aikasemmin on todettu, että stabiilin sellaisen rakentelu analogia-ajoittimesta ala 555 ei ole järin helppoa. Digitaalisesti tämä sen sijaan onnistuisi helposti, kun liittää sekuntipulssilaskurin (jollaisen saa vaikkapa vanhasta herätyskellosta) perään jakajan ja DIP-kytkimet ajan valintaan. Printtilevystä tulee valitettavasti melko monimutkainen.

Vastaava, modernimpi ja käytännössä halvempi ratkaisu olisi ottaa jokin halpa mikrokontrolleri, jota ohjataan parilla, kolmella kytkimellä ja jonka tilan voi lukea ledin vilkuttamasta koodista. Voisi jopa ajatella ratkaisua, jossa kaikki vakiot on "tinattu" sisään ohjelmallisesti, jos kerran hämäysperiaate on kiinteä tai sellaisen voi löytää kokeilemalla. Tämä kaikki vain edellyttää tietokoneeseen liitettyä ohjelmointilaitetta (jollainen ei nykyisin kovin monta kymppiä maksa) sekä ilmaiseksi saatavia kehitysohjelmia. Sekä tietenkin joko aikaisempaa kokemusta aiheesta taikka lukuisia tunteja eri aiheisiin perehtymistä ...