Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

[Espeliini]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

test... kas, toimii!

 

[V70-TDI]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn. Mikä tossa viestissä on vikana?

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Niin talo on 200m2 ja uusi lattialämmityksellä ja asukkaita 2,5
Jos sulatuksista pääsisi eroon niin..........

A-P.K, ei sulla olisi mitään ideoita noiden sulatusten vähentämiseksi?

Se on juuri noin, kun nuo sulatukset saisi tavalla tai toisella kuriin/lyhyemmiksi niin laitehan olisi lähes lupausten veroinen.

EDIT: Kone käy muuten pitkiä pätkiä kun on kuiva ilma. Nyt ilmankosteus ~55 ja sulatuksista ei tietoa, menty varmaan ~vuorokausi ilman sulatuksia.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Piirsin käppyröitä - koneen osalta näyttää, että sellainen ilmankosteus kuin 60-70 % on kriittinen raja. Puhaltimen ilmamäärä on mitoitettu siten, jos kosteus on nuissa lukemissa, pysytään kastepisteen paremmalla puolella tai sen tuntumassa Kenno huurtuu hiukan, mutta ei mene tukkeeseen.

Puhaltimen ilmamäärää kasvattamalla, ilmaa kuivaamalla tai sen lämpötilaan nostamalla voi estää kennon huurtumista. Tietysti pienentämällä myös koneen tehoa, mutta se ei taas tuo etua, jos lämmöntarvetta on olemassa. Pidentää vain käyntijaksoa, mutta sulatusmäärän tarve on sama tuotettu lämpömäärää kohden.

Tämä talvi on ollut todella hankala, koska kosteus on ollut melkein sata jatkuvasti, joten silloin on oikeastaan vaikea tehdä yhtään mitään, kun kenno alkaa heti huurtua ja jäätyä. Ainoa vaihtoehto olisi ollut ilman kuivaus ja esilämmitys

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

niinpä niin, tylyä dataa :-\

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Pidentää vain käyntijaksoa, mutta sulatusmäärän tarve on sama tuotettu lämpömäärää kohden.

Ei.. jään tuotto ei ole suorassa suhteessa tuotettuun lämpömäärään. Ja tässä juuri on Sanyo CO2:n millään helpoilla konsteilla korjaamaton suunnitteluvirhe.
Vehjettä ei ole mahdollista saada toimimaan järkevästi märillä ilmoilla ilman että huijaa antureita jotenkin.

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

Liekkö sitten niin että jos kompuraa ohjataan esimerkiksi alle 65% teholla (en muista nähneeni juuri alempia tehoja kuin 68%) niin CO2 prosessi ei toimi ts. CO2 ei höyrysty? Täällä kyllä tietoa luulisi olevan tähänkin asiaan

Siksi ohjaus on mitä on, eikä kompuraa ajeta kunnolla osatehoilla.

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Käytiin tuossa saunomassa...

Nostelin enne saunaa tank max 65, min 60 ja laskin 2 astetta huoneanturin tavoitelämpöä...
Aattelin että jos riittäs lämmin vesi.

No, kai se melkeen riittikin
Viimeinen suihku meinas jo olla hieman hailakka... huoh.

Vastusrajana tais olla 51.

Saunan jälkeen kävin pannuhuonees kattoon vehjettä... ja ihmetys oli suuri.

Yläosan lämpö oli 42 astetta, vastukset tietty huuti täysiä. Keskiosan lämpö oli 21 astetta ja... varaaja LT 17 !!!
Liekkö tuommonen käytös ihan normaalia... vai johtuneeko tuosta uudesta putkiviritelmästä ???

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Käytiin tuossa saunomassa...

Nostelin enne saunaa tank max 65, min 60 ja laskin 2 astetta huoneanturin tavoitelämpöä...
Aattelin että jos riittäs lämmin vesi.

No, kai se melkeen riittikin
Viimeinen suihku meinas jo olla hieman hailakka... huoh.

Vastusrajana tais olla 51.

Saunan jälkeen kävin pannuhuonees kattoon vehjettä... ja ihmetys oli suuri.

Yläosan lämpö oli 42 astetta, vastukset tietty huuti täysiä. Keskiosan lämpö oli 21 astetta ja... varaaja LT 17 !!!
Liekkö tuommonen käytös ihan normaalia... vai johtuneeko tuosta uudesta putkiviritelmästä ???

Moi!

Kyllähän tuo kunnon lotraamisella viilenee, varaaja nimittäin.

 

[Japp78]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Käytiin tuossa saunomassa...

Nostelin enne saunaa tank max 65, min 60 ja laskin 2 astetta huoneanturin tavoitelämpöä...
Aattelin että jos riittäs lämmin vesi.

No, kai se melkeen riittikin
Viimeinen suihku meinas jo olla hieman hailakka... huoh.

Vastusrajana tais olla 51.

Saunan jälkeen kävin pannuhuonees kattoon vehjettä... ja ihmetys oli suuri.

Yläosan lämpö oli 42 astetta, vastukset tietty huuti täysiä. Keskiosan lämpö oli 21 astetta ja... varaaja LT 17 !!!
Liekkö tuommonen käytös ihan normaalia... vai johtuneeko tuosta uudesta putkiviritelmästä ???

kyllä lämpimän veden pitäs näillä lauhoilla keleillä riittää hyvin. ainakin meillä riittää saunomisiin. mulla on vastusraja nyt ollut 45 ja aina kun olen käyny kattoon on ylälämpö ollu 54-59 astetta

 

[Japp78]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

nyt ollut kaks vuorokautta putkeen kulutus 46 kw per vrk koko talon sähkö, ulkona +3 / -5. noin 30-35kw sanyon osuus. ei huono mielestäni.

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

no ei paha, 20 kWh/vrk vähemmän ku mulla ja isompi talo ja viel pohojosempanaki!
ainii mut sulla onki tuo ilppi
(ei silti paha)

 

[Japp78]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

no ei paha, 20 kWh/vrk vähemmän ku mulla ja isompi talo ja viel pohojosempanaki!
ainii mut sulla onki tuo ilppi
(ei silti paha)

ilppi on ollut kiinni jo yli kuukauden....

 

[Benzona]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Oliko Japille tehty muutoksia synsteemiin?

 

[Japp78]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Oliko Japille tehty muutoksia synsteemiin?

ei oo tehty mitään. oon lukenu täältä et ei oo vissiin ollut pahemmin vaikutusta kulutukseen sillä putkimuutoksella.....

 

[ankl]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Ei.. jään tuotto ei ole suorassa suhteessa tuotettuun lämpömäärään. Ja tässä juuri on Sanyo CO2:n millään helpoilla konsteilla korjaamaton suunnitteluvirhe.
Vehjettä ei ole mahdollista saada toimimaan järkevästi märillä ilmoilla ilman että huijaa antureita jotenkin.

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

Onkos joku jo koittanut huijata tuota ulkoyksikön lämpötilaa mittaavaa anturia? Jos sen saisi näyttämään muutaman asteen todelllisuutta korkeampaa lämpötilaa niin saattaisi käydä pienemmillä tehoilla eikä jäätyisi niin tiheään. Ulkoyksikön mittari taitaa olla joku NTC tai PTC vastus. Kuinkas sellaista huijataan näyttämään korkeampaa lämpötilaa? Onko jollakin elektroniikkamiehellä kikkoja vai pitääkö mennä kuumailmapuhaltimen kanssa pumpun taakse? Itse jo siirsin anturin paikkaa muutaman sentin mutta sillä ei ollut juuri vaikutusta mitattuihin lämpötiloihin.

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Onkos joku jo koittanut huijata tuota ulkoyksikön lämpötilaa mittaavaa anturia? Jos sen saisi näyttämään muutaman asteen todelllisuutta korkeampaa lämpötilaa niin saattaisi käydä pienemmillä tehoilla eikä jäätyisi niin tiheään. Ulkoyksikön mittari taitaa olla joku NTC tai PTC vastus. Kuinkas sellaista huijataan näyttämään korkeampaa lämpötilaa? Onko jollakin elektroniikkamiehellä kikkoja vai pitääkö mennä kuumailmapuhaltimen kanssa pumpun taakse? Itse jo siirsin anturin paikkaa muutaman sentin mutta sillä ei ollut juuri vaikutusta mitattuihin lämpötiloihin.

Pelkän ulkolämpötila-anturin lämmitys saattaa laukaista sulatuksen välittömästi, koska kenno alkaa näyttää kylmältä suhteessa ulkoilmaan. Tätä lienee helppo kokeilla.

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Ei.. jään tuotto ei ole suorassa suhteessa tuotettuun lämpömäärään. Ja tässä juuri on Sanyo CO2:n millään helpoilla konsteilla korjaamaton suunnitteluvirhe.
Vehjettä ei ole mahdollista saada toimimaan järkevästi märillä ilmoilla ilman että huijaa antureita jotenkin.

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

Onkos joku jo koittanut huijata tuota ulkoyksikön lämpötilaa mittaavaa anturia? Jos sen saisi näyttämään muutaman asteen todelllisuutta korkeampaa lämpötilaa niin saattaisi käydä pienemmillä tehoilla eikä jäätyisi niin tiheään. Ulkoyksikön mittari taitaa olla joku NTC tai PTC vastus. Kuinkas sellaista huijataan näyttämään korkeampaa lämpötilaa? Onko jollakin elektroniikkamiehellä kikkoja vai pitääkö mennä kuumailmapuhaltimen kanssa pumpun taakse? Itse jo siirsin anturin paikkaa muutaman sentin mutta sillä ei ollut juuri vaikutusta mitattuihin lämpötiloihin.

Nuo lämpöanturithan on vain lämpötilaan reagoivia vastuksia. Eli vastuksen (Ohm) suuruus riippuu vain ulkolämpötilasta.

Eli: Lämpötilan kasvaessa NTC-vastuksen resistanssi pienenee.

Tuolta lisätietoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/NTC-termistori

Ja jos muistan oikein niin tuo Sanyon vastaava oli nimenomaan NTC-vastus

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Pidentää vain käyntijaksoa, mutta sulatusmäärän tarve on sama tuotettu lämpömäärää kohden.

Ei.. jään tuotto ei ole suorassa suhteessa tuotettuun lämpömäärään. Ja tässä juuri on Sanyo CO2:n millään helpoilla konsteilla korjaamaton suunnitteluvirhe.
Vehjettä ei ole mahdollista saada toimimaan järkevästi märillä ilmoilla ilman että huijaa antureita jotenkin.

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

Puhuin lähinnä tilanteesta, jossa ollaan jo valmiiksi ulkoilman lämpötilassa <= 0°C. Jos ilman kosteus on > 90 % ei liene juurikaan väliä, miten konetta ajetaan, koska kastepiste ja jäätyminen alkavat heti (kastepiste ~ ilmanlämpötila). On asia erikseen sitten, kun ajetaan +x°C (esim > 2 °C). Tällöin on merkitystä paljonko tehoa otetaan, mutta yleensä 200 m2 talo ottaa jo tuossa vaiheessa sen verta tehoa, jotta koneissa ei enää riitä osatehon paukut. Eli plussalla on ajotavalla lievää merkitystä, jos peleissä varaa, mutta pakkasella ei ja kosteus määrää tahdin Tänään en nähnyt huurua ollenkaan, vaikka tykitteli menee melkein 80 %. Kosteuskin tosin oli < 60 %.

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Kostealla se on juurikin niinpäin, että laitteen kannattaisi ajaa täysin ON-OFF tyylillä niin saisi vuorokauden aikana eniten lämpöä talteen. Tämä juuri sen vuoksi että laite pätkähtää tukkoon 20minuutissa, ajettiinpa sitä 80%:lla tai 100%:lla.

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Pidentää vain käyntijaksoa, mutta sulatusmäärän tarve on sama tuotettu lämpömäärää kohden.

Ei.. jään tuotto ei ole suorassa suhteessa tuotettuun lämpömäärään. Ja tässä juuri on Sanyo CO2:n millään helpoilla konsteilla korjaamaton suunnitteluvirhe.
Vehjettä ei ole mahdollista saada toimimaan järkevästi märillä ilmoilla ilman että huijaa antureita jotenkin.

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

Puhuin lähinnä tilanteesta, jossa ollaan jo valmiiksi ulkoilman lämpötilassa <= 0°C. Jos ilman kosteus on > 90 % ei liene juurikaan väliä, miten konetta ajetaan, koska kastepiste ja jäätyminen alkavat heti (kastepiste ~ ilmanlämpötila). On asia erikseen sitten, kun ajetaan +x°C (esim > 2 °C). Tällöin on merkitystä paljonko tehoa otetaan, mutta yleensä 200 m2 talo ottaa jo tuossa vaiheessa sen verta tehoa, jotta koneissa ei enää riitä osatehon paukut. Eli plussalla on ajotavalla lievää merkitystä, jos peleissä varaa, mutta pakkasella ei ja kosteus määrää tahdin Tänään en nähnyt huurua ollenkaan, vaikka tykitteli menee melkein 80 %. Kosteuskin tosin oli < 60 %.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2812.msg41658#msg41658

tuossapa mittauksia kun kosteus on kova... tosin pakkaselle ei niin mennä. Kuvasta näkee, että käyrät ( sovitus vähän hämää ) lähenevät vaan eivät yhdy pakkaselle mennessä. Ja tuossa on sentään aika paha kosteusprosentti.

Kyllä se siis edelleen riippuu tehoista. Energiaa otetaan ilman jäähdyttämisestä ja veden tiivistämisestä/jäädyttämisestä: ensin pitää kylmentää ja sitten kastepistelämpötilan tienoilla kylmeneminen ikäänkuin lakkaa ja energiaa otetaan olomuodon muutoksesta. Jos kenno ei ole kovin paljon kastepistettä kylmempi se ei kykene eli ehdi jäädyttämään ilmassaolevia vesiä kovinkaan tehokkaasti, ilmahan ei kauan siinä kennossa viivy.

Pienillä tehoilla ei siis ehditä/tarvitse jäädyttää kaikkea vettä kennoon.. osa pääsee läpi, ehkä jopa alijäähtyneenä vaan ei kennoon kovettuneena. Suurilla tehoilla kenno vedetään kauas kastepisteen tuolle puolen ja vesi saadaan tehokkaasti ja ennenkaikkea äkkiä, ennenkuin se on pois kennon vaikutuspiiristä, jäähän.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Käyntiajat vaan kummasti lähenevät toisiaan, kun mennään nollaan tai pakkaselle tehosta riippumatta. Jos sinun kuvaajasi olisi alhaisempiin lämpötiloihin, ero vain pienenisi käyrien välillä. 0°C jälkeen veden osuus ilmassa laskee huomattavasti, joten enpä usko, että saat paljoakaan kosteudesta tehoa faasimuutoksen kautta.

Voin laskeskella ja piirrellä, mutta se viepi aikaa.

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Käyntiajat vaan kummasti lähenevät toisiaan, kun mennään nollaan tai pakkaselle tehosta riippumatta. Jos sinun kuvaajasi olisi alhaisempiin lämpötiloihin, ero vain pienenisi käyrien välillä. 0°C jälkeen veden osuus ilmassa laskee huomattavasti, joten enpä usko, että saat paljoakaan kosteudesta tehoa faasimuutoksen kautta.

Voin laskeskella ja piirrellä, mutta se viepi aikaa.

On minulla siitäkin jossain jotain.. jos vaan löytäisi valmiita kuvia, dataa kun on monta kuukautta 1/5 minuutin välein kerättynä. Käytännön tulos oli muistaakseni se, että käyntiajat alkavat taas pidentyä aika piankin kun pakkanen kiristyy.. kun ei sitä vettä enää riitä kennon tukkeeksi, vaikka kuinka jäähdyttelisi.

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Koittanut sitä sanoa moneen otteeseen että CO2 laitteessa käyntiajat eivät muutu ajettiinpa kompuraa 80% teholla tai 100% teholla, kun ilmankosteus on yli 85%. Se jäätyy n. 20minuutissa.

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Koittanut sitä sanoa moneen otteeseen että CO2 laitteessa käyntiajat eivät muutu ajettiinpa kompuraa 80% teholla tai 100% teholla, kun ilmankosteus on yli 85%. Se jäätyy n. 20minuutissa.

Siinä vehkeessä kennon pitäisikin jäätyä sitä pahemmin mitä pienemmällä teholla kompura pyörii. Siinähän laitteen jääymisongelma juuri on. Tämä paradoksi johtuu siitä, että veteen pitäisi aina tulla 4,5kW. Jos kompuraan menee vähemmän tehoa niin sitten kennosta otetaan enemmän -> jäätyy vaan pahemmin..

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Sitäpä on vaikea sanoa kuitenkaan että mitä tuo jatkuva 4,5kW tarkoittaa oikeasti. Voihan jopa olla että koneessa on todellinen mittaus joka varmistaa jatkuvan 4,5kW tuoton.. ???

Nythän käytiin mittaan minunkin laite, niin tuotto oli ~6kW. Toisin sanoen, kun kostealla tuosta vähennetään sulatukset voisi tuotto olla keskimäärin n. 4,5kW. Mittaushetkellä oli tosin kuiva ilma.

Sitä vaan mietin että miten voi ottaa kennosta enemmän, ottamatta samalla kompurasta enemmän...

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

harvempi kenno + isompi puhallus?

 

[ankl]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Ei.. jään tuotto ei ole suorassa suhteessa tuotettuun lämpömäärään. Ja tässä juuri on Sanyo CO2:n millään helpoilla konsteilla korjaamaton suunnitteluvirhe.
Vehjettä ei ole mahdollista saada toimimaan järkevästi märillä ilmoilla ilman että huijaa antureita jotenkin.

Eli CO2 voisi olla ajamatta kennoa jäähän asti paljon useammilla keleillä jos se osaisi käydä pienemmillä tehoilla. COP paranisi ja sulatukset vähenisivät. Esmes tuo minun Sanyoni (Argo 35, huipputeho nollakeleillä 4,5kW CO2-laitetta isompi) käyttäytyy erittäin paljon paremmin 0-keleillä, koska se käy tasaisesti pienellä ottoteholla eikä vedä kennoa liian kylmäksi.

Onkos joku jo koittanut huijata tuota ulkoyksikön lämpötilaa mittaavaa anturia? Jos sen saisi näyttämään muutaman asteen todelllisuutta korkeampaa lämpötilaa niin saattaisi käydä pienemmillä tehoilla eikä jäätyisi niin tiheään. Ulkoyksikön mittari taitaa olla joku NTC tai PTC vastus. Kuinkas sellaista huijataan näyttämään korkeampaa lämpötilaa? Onko jollakin elektroniikkamiehellä kikkoja vai pitääkö mennä kuumailmapuhaltimen kanssa pumpun taakse? Itse jo siirsin anturin paikkaa muutaman sentin mutta sillä ei ollut juuri vaikutusta mitattuihin lämpötiloihin.

Nuo lämpöanturithan on vain lämpötilaan reagoivia vastuksia. Eli vastuksen (Ohm) suuruus riippuu vain ulkolämpötilasta.

Eli: Lämpötilan kasvaessa NTC-vastuksen resistanssi pienenee.

Tuolta lisätietoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/NTC-termistori

Ja jos muistan oikein niin tuo Sanyon vastaava oli nimenomaan NTC-vastus

Eli jos siihen rinnalle liittää sopivan kokoisen (?) vastuksen niin saisi ulkoyksikön näyttämään muutaman asteen yläkanttiin?

Onkos tuossa ulkoyksikössä muitakin lämpötila-antureita kuin se kotelon sisällä oleva? Kun sen ottaa käteensä niin "Out temp HP" alkaa nousta. Sitten on tietysti se ulkoilman lämpötilaa mittaava anturi jonka kuvittelen vaikuttavan lähinnä lattialämmitykseen lähtevän veden lämpötilaan.

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Paljonko teillä ottotehot esim. 0 keleillä? Minulla aina 2.5 kW paikkeilla... eli jos tuottaa 4,5 kW niin coppi ei päätä huimaa.. jos tekis sen 6 kW niin olis hieman yli 2. Tämä siis ilman sulatuksia... ne pois niin ollaankin jo ~1.6 paikkeilla... tosin, jonnekin se vielä hukkaa sitä kun mulla ei tosiaan meinaa +3 keleilläkään nousta yli 1.3...

+7 oli ilmoitettu ottoteho 1.5 kW... (ainakin jossain esitteessä) tällöinhän saatais jo 6 kW tuotolla huima 4 coppi... tosin tuosta 6 kW pois sulatusten ~ 33% niin cop --> 2.7

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Paljonko teillä ottotehot esim. 0 keleillä? Minulla aina 2.5 kW paikkeilla... eli jos tuottaa 4,5 kW niin coppi ei päätä huimaa.. jos tekis sen 6 kW niin olis hieman yli 2. Tämä siis ilman sulatuksia... ne pois niin ollaankin jo ~1.6 paikkeilla... tosin, jonnekin se vielä hukkaa sitä kun mulla ei tosiaan meinaa +3 keleilläkään nousta yli 1.3...

+7 oli ilmoitettu ottoteho 1.5 kW... (ainakin jossain esitteessä) tällöinhän saatais jo 6 kW tuotolla huima 4 coppi... tosin tuosta 6 kW pois sulatusten ~ 33% niin cop --> 2.7

Tarttis jonkun vähän mittailla... hiukan vaikea uskoa että vehkeessä oikeasti olisi antotehon mittaus ( tai jos on niin sitten sinne vaan antureihin kiinni). Joku muu arvaus siellä lienee, vaikkapa ulkolämpötilaan pohjautuva kierrosluvun säätö.

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Minulla on mitattu ottoteho -3:ssa, kuten tuolta minun kulutusseurannasta voi lukea. Ottoteho oli 3kW ja anto ~6kW.

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Paljonko teillä ottotehot esim. 0 keleillä? Minulla aina 2.5 kW paikkeilla... eli jos tuottaa 4,5 kW niin coppi ei päätä huimaa.. jos tekis sen 6 kW niin olis hieman yli 2. Tämä siis ilman sulatuksia... ne pois niin ollaankin jo ~1.6 paikkeilla... tosin, jonnekin se vielä hukkaa sitä kun mulla ei tosiaan meinaa +3 keleilläkään nousta yli 1.3...

+7 oli ilmoitettu ottoteho 1.5 kW... (ainakin jossain esitteessä) tällöinhän saatais jo 6 kW tuotolla huima 4 coppi... tosin tuosta 6 kW pois sulatusten ~ 33% niin cop --> 2.7

Tarttis jonkun vähän mittailla... hiukan vaikea uskoa että vehkeessä oikeasti olisi antotehon mittaus ( tai jos on niin sitten sinne vaan antureihin kiinni). Joku muu arvaus siellä lienee, vaikkapa ulkolämpötilaan pohjautuva kierrosluvun säätö.

Kompuran tehoa ajetaan ulkoilman lämpötilan mukaan. Oletuksena, että ulkoa saaadaan joku osuus ja loppu tuotetaan kompuralla. Käyrästä minulla ei tosin ole hajuakaan

 

[CO22]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Piirsin käppyröitä - koneen osalta näyttää, että sellainen ilmankosteus kuin 60-70 % on kriittinen raja. Puhaltimen ilmamäärä on mitoitettu siten, jos kosteus on nuissa lukemissa, pysytään kastepisteen paremmalla puolella tai sen tuntumassa Kenno huurtuu hiukan, mutta ei mene tukkeeseen.

Tämä talvi on ollut todella hankala, koska kosteus on ollut melkein sata jatkuvasti, joten silloin on oikeastaan vaikea tehdä yhtään mitään, kun kenno alkaa heti huurtua ja jäätyä. Ainoa vaihtoehto olisi ollut ilman kuivaus ja esilämmitys

Suhteellinen ilmankosteus % 1971-2000 http://www.fmi.fi/saa/tilastot_7.html#5

Esim. Helsingissä ilmankosteus on keskimäärin yli 80% syyskuusta maaliskuuhun (eli noin 210 päivää). Alle 70%:iin päästään touko- ja kesäkuussa (eli 60 päivää vuodesta). Vuosittainen keskiarvo 79%.

Ainakaan helmikuu ei ollut mitenkään poikkeuksellinen ilman suhteellisen kosteuden osalta, mun mittausten mukaan meni ihan helmikuun 85%:in keskiarvon mukaan.

Viime päivinä ilmankosteus on ollut keskimäärin 50-60%:ia ja Sanyo on tuntunut pelittävän ihan hyvin. Vaikuttaisi, että laite on suunniteltu ja se toimii kuivassa ilmanalassa, mutta on täysin väärin myydä sitä Suomeen kertomatta että se toimii markkinoinnin mukaisesti vain muutaman kuukauden vuodesta.

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Jaappanissa (myös pohjoisessa) talvet ovat kuivia, wikipediasta voi tuonkin faktan käydä lukemassa. Oliskohan kenttätestaus suoritettu pohjois-japanissa ja tehty säädöt sun muut niiden kokemusten perusteella..

 

[CO22]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Jaappanissa (myös pohjoisessa) talvet ovat kuivia, wikipediasta voi tuonkin faktan käydä lukemassa. Oliskohan kenttätestaus suoritettu pohjois-japanissa ja tehty säädöt sun muut niiden kokemusten perusteella..

No sehän tän selittää: Hokkaido (Japanin iso saari pohjoisessa) on lämpötiloiltaan varsin lähellä Suomea, mutta ilman suhteellinen kosteus on aika lailla tasaisesti 70% ympäri vuoden http://www.climate-charts.com/Locations/j/JP47412.php Sapporo Hokkaidon suurin kaupunki.

Aikaisemmin katsoin Sanyon Japanin sivuja ja siellä oli nimenomaan Hokkaidon sähkölaitoksen kanssa yhteismarkkinointia halpaan hintaan CO2:sta (muistaakseni koko CO2 -saatavuus oli jossain vaiheessa rajoitettu Hokkaidoon etteivät edes myyneet etelämpään jossa kesät ovat kosteampia). Nyt kun ajatusmaailma alkaa valottua niin pitää enää keksiä miten Suomen ilmankosteuden saa 70%:ksi ympäri vuoden.

Toisaalta saattoivat valita yhteismarkkinoinnin sähkölaitoksen kanssa jos kuluttaa sielläkin reilusti sähköä

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Kompuran tehoa ajetaan ulkoilman lämpötilan mukaan. Oletuksena, että ulkoa saaadaan joku osuus ja loppu tuotetaan kompuralla. Käyrästä minulla ei tosin ole hajuakaan

Pitää koittaa ensi kesän aikana virittää itselle joku säätöruuvi tuohon ulkolämpötilamittariin. Kummankohan mittarin mukaan tuota kompuraa muuten ajetaan, sen sisäyksiköltä lähtevän mittarin mukaan, vai ulkoyksikön oman mittarin mukaan?

Säätöruuvi mahdollistaisi esimerkiksi sen, että sääennusteiden mukaan voisi hiukan kikkailla pumpun kanssa. Varaavaa massaa meidän talossa on n. 160t, joten tuota betonikasaa voisi koittaa varata lauhemmilla ilmoilla. Kun sais vielä sen etäsäätölaitteen niin voisi periaatteessa nostaa talokäyrää myös sopivasti 2-3 päivää ennen pakkasia.

Onko kukaan vielä hankkinut tuota etäsäätölaitetta? (http://uk.sanyo.com/aircon/Products/CO2-ECO-Heating-System/ACC-Connector-Kit/)

 

[Benzona]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Periaatteessa varaajan nykyisen ohjainpaneelinhan sais vedettyä pitemmällä piuhalla vaikka olohuoneen seinään? Sais soffalla ihastella

 

[ankl]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Kompuran tehoa ajetaan ulkoilman lämpötilan mukaan. Oletuksena, että ulkoa saaadaan joku osuus ja loppu tuotetaan kompuralla. Käyrästä minulla ei tosin ole hajuakaan

Pitää koittaa ensi kesän aikana virittää itselle joku säätöruuvi tuohon ulkolämpötilamittariin. Kummankohan mittarin mukaan tuota kompuraa muuten ajetaan, sen sisäyksiköltä lähtevän mittarin mukaan, vai ulkoyksikön oman mittarin mukaan?

Itse kuvittelen että sen ulkolämpomittarin avulla systeemi arvioi talon lämmöntarveen (lämmitysjärjestelmään lähtevän veden lämpötilan) ja sen ulkoyksikössä kiinni olevan anturin avulla järjestelmä ohjaisi kompuran tehoja ja sulatteluja. Tuotahan voisi kokeilla lämmittämällä antureita vuoron perään ja seuraamalla muutoksia systeemin toiminnassa (lähteekö lattialämmitysveden asetusarvo laskemaan vai kompuran taajuus laskemaan)

 

[VesA]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

Itse kuvittelen että sen ulkolämpomittarin avulla systeemi arvioi talon lämmöntarveen (lämmitysjärjestelmään lähtevän veden lämpötilan) ja sen ulkoyksikössä kiinni olevan anturin avulla järjestelmä ohjaisi kompuran tehoja ja sulatteluja. Tuotahan voisi kokeilla lämmittämällä antureita vuoron perään ja seuraamalla muutoksia systeemin toiminnassa (lähteekö lattialämmitysveden asetusarvo laskemaan vai kompuran taajuus laskemaan)

Näin toimisi tavallinen invertteri-vilppi. Sanyo on kuitenkin syntyjään vakiotehoon tähtäävä kylpyvedenlämmitin, jolla ei ole koskaan ollut tarkoitus mukautua tehontarpeeseen. Sensijaan se on viritelty lämmittämään tietty määrä kylpyvettä aina samassa ajassa, ulkokeleistä riippumatta. Eli se toimii kuin sähkövastus, on/off samalla teholla.

Tämän viritelmän perään on sitten laitettu sähkökattila, jossa yksi vastus on korvattu CO2-ulkoyksiköllä.

 

[wattis]

Vs: Sanyo Co2 ECO ja sen parhaat asetukset vol. II

@Vesa: Hehheh

Ankl tuota vois tosiaan kokeilla, uskon että se on juuri noin, ulkoykskiön lämpötilan mukaan nuo kompuran kierrokset säätyvät (sen mitä nyt säätyy..) ja talokäyrää ohjaa sisäyksikön ulkolämpötila-anturi.