SI-yksiköistä ja lyhenteistä jutustelua

pAy

Vakionaama
30k km tai 50 tkm eivät ole SI-yksikön mukaisia yksiköitä.
Asia tullut selväksi aiemmin aiheesta käydyssä ketjussa
Ihan sama ovatko SI-yksikön mukaisia, mutta se ei muuta sitä, että normaali kansalainen ei suoraan ymmärrä mitä mm tarkoittaa koska se ei ole yleisesti käytössä ja ehkä syystäkin. Kolmen nollan painaminen ei varmasti ole liikaa vaadittu jos haluaa SI yksiköitä välttämättä käyttää. Ehdotan määräaikaisia banneja näitä mm yksiköitä käyttäville.
 

-Teme-

Vakionaama
Ihan sama ovatko SI-yksikön mukaisia, mutta se ei muuta sitä, että normaali kansalainen ei suoraan ymmärrä mitä mm tarkoittaa koska se ei ole yleisesti käytössä ja ehkä syystäkin. Kolmen nollan painaminen ei varmasti ole liikaa vaadittu jos haluaa SI yksiköitä välttämättä käyttää. Ehdotan määräaikaisia banneja näitä mm yksiköitä käyttäville.
Tuo mm on ihan virallinen SI mukainen millimetrin yksikkö
Anteeksi, oli ihan pakko 😘
 

pAy

Vakionaama
Tuo mm on ihan virallinen SI mukainen millimetrin yksikkö
Anteeksi, oli ihan pakko 😘
Sekin vielä, että iso tai pieni fontti muuttaa yksikön, olisi näissä voinut järkeäkin käyttää. Mutta miksi pitäisi käyttää SI yksiköitä, koska teksti on vaikeasti luettavaa ja sitä ei yleisesti käytetä? Maalaisjärki on katoava luonnonvara, sen huomaa hyvin mm. työpaikoilla joissa paljon insinöörejä.

ps. Ja ihan tarkoituksella kirjoitin tuon mm pienellä 😄
 

Harrastelija

Vakionaama
Ei hevosvoimiakaan saisi enää käyttää :)

Varmasti vesi pari sukupolvea ennen kuin päästäisiin puhtaasti SI yksiköihin. Ja sekään ei tapahtuisi tuosta noin vaan vaan vaatisi jatkuvaa tietoista pyrkimystä siihen suuntaan.
 

Husky

Hyperaktiivi
Mitäs nämä Mm yksiköt ovat, saa aika sekavaksi asian, ei tietääkseni yleisesti ole käytössä? Megametriä ja minuuttia vai?
Virkistävä ajatus - kyllä km/h on aikansa elänyt nopeuden yksikkönä ja pitäisi siirtyä käyttämään Mm/min.
Esim 100km/h on helposti muistettava 1.667x10^(-3) Mm/min.
 

HelaKammo

Vakionaama
Omaan silmään Mm yksikkö alkaa taipua, vaikka pidin tkm ihan perus asiana tässä asiayhteydessä. Mm on vaan totuttelukysymys, äkkiä se näyttää ihan luonnolliselta, ja on myös oikeaoppinen.

Hevosvoimista en ole vielä päässyt, että hv vaan kaikille saivartelijoille 😎
 

Harrastelija

Vakionaama
Eikös ajan yksikkö ole sekunti SI:ssä.
100km/h olisi noin 28m/s? Ihan mukavia muistettavia lukuja tulisi ilman potensseja. :)
Rajoitukset voisi olla 30 motarilla, 25 maantiellä ja talvella vaikka 20
Toki ei ole pakko käyttää ”tasalukuja”.
 

tet

Hyperaktiivi
Varsinkaan sähköautoissa on järjetöntä käyttää hevosvoimia kun sähkötehon yksikkö on aina (k)W. Mutta hevosvoimat ne vaan vieläkin siellä näkyy...

Mielestäni joskus ammoisina aikoina esim. voimalaitosten generaattoritehoja ilmoitettiin hevosvoimina. Siinä mielessä ei mitään uutta auringon alla. Kyse on kuitenkin vain yksinkertaisesta muuntokertoimesta, ja siitä että suurin osa porukasta varmaan edelleen ymmärtää paremmin sitä lukemaa kun se on hevosvoimina. Itsekin koetan kyllä pysytellä sähkiksien osalta kilowateissa, mutta jostain syystä omatkin aivot muistavat oman kärryn teholukeman paremmin hevosvoimina.
 

Jule

Vakionaama
Autojen hevosvoima on normaali puheessa ihan toimiva yksikkö, kun siitä kilowatista ei ole mitään erityistä hyötyä. SI yksiköiden suurin etuhan tulee siitä että ne ovat keskenään "synkronisia", ja siten erilaisten asioiden vertaaminen tai kertautuminen on helppoa.

Kun vertaillaan polttomoottorisia ajoneuvoja sillä käytettävällä yksiköllä on huomattavasti vähemmän merkitystä, koska käytännössä niitä merkitseviä muuttujia on niin paljon, erityisesti vaihteiston takia, että se tehoa merkitsevän ykskikön arvo on jokatapauksessa abstrakti.

Sinänsä vaihteettoman sähköautonkaan kanssa se teho ei ole niin yksiselitteinen, mutta muuttujat ovat sentään lineaarisempia. Tosin sähköautoissa se moottorin teho ei ole muutenkaan vastaava mielenkiinnon kohde kuin polttiksissa, joka on sinänsä mielenkiintoinen ilmiö.. Ehka siksi että on sähköautoja, joissa tehosta voidaan jo rehellisesti todeta "riittävä".
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mikäs juttu tämä, että muutaman kuukauden välein pitäisi, ei voi olla totta, kun nimenomaanhan sähkiksiä mainostetaan ettei tarvii huoltaakaan?

Dealerit kaipaa kai jonkinlaista lisäkauppaa tms. Ongelmaksi asia tulee kun autolla ajetaan paljon. Itsellä seuravaa huolto "uudelle" sähköautolle on 300 Mm. Mielestäni kerran vuodessa pitäisi riittää - nyt niitä tulee usein kolme.

Käsittääkseni Teslalla eri periaatteet huoltojen tarpeesta.
 

Husky

Hyperaktiivi
Dealerit kaipaa kai jonkinlaista lisäkauppaa tms. Ongelmaksi asia tulee kun autolla ajetaan paljon. Itsellä seuravaa huolto "uudelle" sähköautolle on 300 Mm. Mielestäni kerran vuodessa pitäisi riittää - nyt niitä tulee usein kolme.

Käsittääkseni Teslalla eri periaatteet huoltojen tarpeesta.
Vai meinaatko 30Mm?
 

vmakela

Vakionaama
300 Mm on seurava huolto. Edellinen viime viikolla oli 285 Mm ja sitä edellinen neljä kuukautta sitten 270 Mm. Eli valohoitoa tarvitaan 15 Mm välein. Aika usein päivitetään samalla softaa. Nytkin oli takaisinkutsukampanja BMS-päivityksen vuoksi.
Eikös Sulla ollut myös Kona? Oliko siihen vaihdettu kamppiksessa akku? Missä megametreissä? Kiinnostaa kun itsellä MY2021 Kona 64kWh, 77Mm.
 

Luukku

Vakionaama
Vai meinaatko 30Mm?

300 Mm on seurava huolto. Edellinen viime viikolla oli 285 Mm ja sitä edellinen neljä kuukautta sitten 270 Mm. Eli valohoitoa tarvitaan 15 Mm välein. Aika usein päivitetään samalla softaa. Nytkin oli takaisinkutsukampanja BMS-päivityksen vuoksi.
Mikähän saat*nan muoti-ilmiö on tuo erilaisten lyhenteiden käyttö ettei voi käyttää niitä oikeita mitkä on yleisessä käytössä ja asiayhteyteen kuuluu sitten sekoillaan niiden kanssa. Kas kun ei ilmoiteta mikroina tms pikkumitoilla, ei jaksettais tietysti kirjottaa niitä nollia varmaan.
 
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Hyperaktiivi
Eikös Sulla ollut myös Kona? Oliko siihen vaihdettu kamppiksessa akku? Missä megametreissä? Kiinnostaa kun itsellä MY2021 Kona 64kWh, 77Mm.

2019 vuosimallissa vaihdettiin kaikkiin akku takaisin kutsuna. Itsellä kävi kuitenkiun niin, että akun vaihto venyi niin pitkälle, että se lakkasi toimimasta eristysvastusvian vuoksi jossain noin 125 Mm kohdalla. Vaihdetulla akulla on tullut ajettua jo enemmän.
 

tet

Hyperaktiivi
Mikähän saat*nan muoti-ilmiö on tuo erilaisten lyhenteiden käyttö ettei voi käyttää niitä oikeita mitkä on yleisessä käytössä ja asiayhteyteen kuuluu sitten sekoillaan niiden kanssa. Kas kun ei ilmoiteta mikroina tms pikkumitoilla, ei jaksettais tietysti kirjottaa niitä nollia varmaan.

Tästä on väännetty muistaakseni eräällä autofoorumilla hiljattain. Mikä on "oikea" lyhenne, siihen on monta näkemystä. Koska meillä on käytössä ISO-standardin mukainen mittajärjestelmä, tuo "Mm" eli megametri on täysin virallinen, standardin mukainen lyhenne, joten en minä ainakaan sitä oikein osaa vääräksi haukkua. Yleisempi täysin samaa tarkoittava on toki "tkm", mutta tuohan ei perustu mihinkään muuhun kuin "kirjoitetun puhekielen" käytäntöön, ei se ole mikään virallinen lyhenne.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Lyhenteet voivat olla teknisesti oikein ja/tai ymmärrettäviä. Saattaa joutua maksumieheksi, kun ajelee 1,94 m/s lujempaa 22,22 m/s nopeusrajoitetulla tiellä.

Auto oli huollossa ja nautin sillä aikaa myyntipuolen kahviautomaatista. Sen hurina oli ainoa aktiviteetti koko myyntihallissa.
 

tet

Hyperaktiivi
Lyhenteet voivat olla teknisesti oikein ja/tai ymmärrettäviä. Saattaa joutua maksumieheksi, kun ajelee 1,94 m/s lujempaa 22,22 m/s nopeusrajoitetulla tiellä.

Tuossa ongelmana on suuruusluokan huono hahmottaminen. Vaihtamalla tkm -> Mm ei suuruusluokka muutu, kun kyse on samasta yksiköstä.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Jos pitää kumartaa ISO-standardia ajokilometrejä ilmoittaessa :rolleyes:, niin jos viestiin laittaa päivämääriä, niin eikös vaade ole sama siinä? Kai tekstin tarvii kohta täyttää ISO-standardin lisäksi muutenkin akateemisen kirjoitustyylin vaatimukset. Epäviralliset jutustelut (kuten esim. foorumit) käydään yleensä vakiintuneella puhekielellä. Pikkasen tärkeilyn makua noissa megametreissä jne.
 

repomies

Hyperaktiivi
Pikkasen tärkeilyn makua noissa megametreissä jne.
Tunnistan tuon, mutta jos asiaa ajattelee järjellä, niin peräkkäisten etuliitteiden käyttö ei vain tunnu järkevältä.

Perusyksikkö on metri. Kilo on etuliite, tuhat. Joku puhekielen tkm ei ole järkevä, koska siinä on kaksi etuliitettä, jotka ovat vielä käytännössä samat. Eli tuhat ja kilo, eli tuhattuhat. Joka on mega, eli miljoona.

Yhtä hyvin voisi käyttää merkintää ttm, tai kkm, jotka olisi ehkä aavistuksen vähemmän väärin, koska ei väkisin yritetä käyttää eri etuliitteitä.

Mm on looginen, tärkeilyä tai ei. Itseänikin se jostain syystä kyllä ärsyttää, mutta loogisen tarkastelun se kestää kirkkaasti.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuossa ongelmana on suuruusluokan huono hahmottaminen. Vaihtamalla tkm -> Mm ei suuruusluokka muutu, kun kyse on samasta yksiköstä.
Oppimiskysymyshän tuo on. Tuulen voimakkuus ilmoitetaan yleensä m/s ja tuohon on täällä jo totuttu. Ilmailussa käytetään jalkoja ja solmuja, kun poisoppiminen on vaikeaa ja kaiken kantapäähän iskostuneen muuttaminen riskialtista tapauksissa, kun riski pitää ehdottomasti minimoida. Jos on kyse vain mukavuudenhalusta tai jopa laiskuudesta oppia uutta ja sen hahmottamista, kyse on lähinnä makuasiasta.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mikähän saat*nan muoti-ilmiö on tuo erilaisten lyhenteiden käyttö ettei voi käyttää niitä oikeita mitkä on yleisessä käytössä

Standardi määrää myös sen että luvun ja yksikön perään tulee väli. Ei siis "100Mm huolto" vaan "100 Mm huolto". Tämä "Ilmiö" on selitettynä tuolla https://www.bipm.org/en/publications/si-brochure ja se kuuluu kansa- ja peruskoulun opetusohjelmaan, joten kaikki sen varmasti tuntevat. Esim. Mega-hampurilainen tai Megastore ovat ihan arkikäytöstä tuttuja sanontoja.
 
Viimeksi muokattu:

pAy

Vakionaama
On kyllä ärsyttävää lukea noita keskusteluita jossa Mm lyhenne, sen voisi kieltää koko foorumilla, Ei sitä kukaan tavallinen ihminen ymmärrä paljonko se on jos menee sanomaan, että autolla ajettu 100 Mm.
 

pAy

Vakionaama
Jos menisin vaikka työpaikalla sanomaan ajokilometrit Mm yksiköllä niin kyllä harva tietäisi suoraan miettimättä paljonko se on, eikä ole eroa onko insinööri vai amiksen käynyt. Ja miksi pitäisikään tietää, koska hyväksi havaittu tkm kertoo asian heti ymmärrettävästi.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Jos menisin vaikka työpaikalla sanomaan ajokilometrit Mm yksiköllä niin kyllä harva tietäisi suoraan miettimättä paljonko se on, eikä ole eroa onko insinööri vai amiksen käynyt. Ja miksi pitäisikään tietää, koska hyväksi havaittu tkm kertoo asian heti ymmärrettävästi.

Kun kysytään mittarilukemaa niin se on esim. 285000 ja silloin sanotaan että mittarilukema on 285 tuhatta. Eipä siihen yleensä mitään yksikköä edes lisätä. Sehän voisi olla vaikka maileja.
 

pAy

Vakionaama
Kun kysytään mittarilukemaa niin se on esim. 285000 ja silloin sanotaan että mittarilukema on 285 tuhatta. Eipä siihen yleensä mitään yksikköä edes lisätä. Sehän voisi olla vaikka maileja.
Miksi kirjoittaessa pitäisi käyttää eri yksikkö kuin puheessa? Eli sanottaisiin 285 miljoonaa, yhtä hyvin kai sen ymmärtäisit?
 
Back
Ylös Bottom