SI-yksiköistä ja lyhenteistä jutustelua

Jule

Vakionaama
Voisihan jokainen muuttaa itsekin liimaamalla pilkkutarran oikealta lukien 3. ja 4. numeron väliin, jos moinen huvittaisi. Mittayksiköitähän ei yleensä ole näkyvissä muutenkaan.
Onkos nykyään autoissa tyypillinen kokonaismatkamittari ns. Gigametrimittari? Ainakin mekaanisilla mittareilla tuo oli lopulta se yleisin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mites nopeusmittari, kilometriä tunnissa?
Kun otetaan aika mukaan, niin sitten autolle sopii metriä sekunnissa. Jaetaan kilometriä tunnissa 3,6:lla, niin saadaan metriä sekunnissa, mutta uuden mitta-asteikonhan tuo vaatisi. Omasta mielestäni metriä sekunnissa olisi autolla ajettaessa jopa soveliaampi kuin kilometriä tunnissa, kun silmä suunnilleen kertoo suoraan nopeuden yksikköinä, jotka ovat tuttuja ja helppo suhteuttaa toisiinsa. Aikayksiköt on valitettavasti vaikeampi muuntaa suuremmiksi, joten on hiukan vaikeampi mieltää lonkalta, milloin on ajanut 100km esimerkiksi nopeudella 30m/s (vaikkakin moisen oppii arvioimaan aika nopeasti).
 

-Teme-

Vakionaama
Jostain on tempaistu käyttöön myös Ke eli kiloeuro, megaeuroa ei vielä ole ihmeemmin viljelty, senkin aika tullee foorumilla, tuskin missään muualla.
kilon lyhenne on pieni k 😉 eli on k€
Nasa on tosin perustamisestaan lähtien käyttänyt metristä järjestelmää.

Jossain lehdistötiedotteissa tietysti kääntävät yksiköt

Sitä en tiedä käytetäänkö avaruuslentämisessäkin korkeusyksikkönä radioviestinnässä jalkaa, kuten normaalissa lentoliikenteessä.
Case vuodelta 1999 kun Orbiter luotain tuhoutui

Mites nopeusmittari, kilometriä tunnissa?
viralliset SI-yksiköt ovat on m ja s, jolloin siitä SI-johdannaisyksikkö on m/s. Silti km/h on sallittu SI‑yksiköiden johdannainen, koska se perustuu metreihin ja sekunteihin, sekä on suoraan muunnettavissa SI-yksikköön.
Nopeutta mitatessa km/h myös käyttää virallista suuretta ja kerrannaista kilo eikä esimerkiksi 80000m/h

Sähköautoissa on lisäksi kulutuksen seuraamiseen on kWh/100km mikä taasen aika omanlainen sekasikiö eri suureita, toisaalta range tuon lisäksi on SI-mukainen metriin perustuva
 

pökö

Kaivo jäässä
Omasta mielestäni metriä sekunnissa olisi autolla ajettaessa jopa soveliaampi kuin kilometriä tunnissa, kun silmä suunnilleen kertoo suoraan nopeuden yksikköinä, jotka ovat tuttuja ja helppo suhteuttaa toisiinsa.
Siinä sitte mietit montako sekuntia kestää että olet kohteessa perillä
 
  • Tykkää
Reactions: tet

-Teme-

Vakionaama
Turha takertua, isoakin koota näkee käytettävän
K on Kelvin, ei ole muussa SI-yksikössä tai johdannaisyksikössä käytössä
jos näkee käytössä, niin se on virheellinen esitystapa.
Vain erisnimistä johdetut SI-yksiköt kirjoitetaan isolla kirjaimella. esim. T - Tesla, W - Watt, Pa - Pascal, K - Kelvin
Ei ole ollut Kilo nimistä heppua keksimässä/ määrittelemässä kyseistä yksikköä siten että olisi sille voinut antaa nimensä
 
Viimeksi muokattu:

wannabe

Aktiivinen jäsen
Ruåtsista kun halutaan aina kopioida kaikkea, niin Suomessa pitäisi ottaa autojen kanssa mil-yksikkö käyttöön.

Kuka on niin iso ISO-standardifundamentalisti, että menee ruottalaisille foorumeille sivistämään, että käyttäkää megakilometrejä. Raporttia sit tänne, että miten suhtautuvat ja kuinka nopeasti tauti leviää.
 

kotte

Hyperaktiivi
Siinä sitte mietit montako sekuntia kestää että olet kohteessa perillä
Nopeushan vaihtelee reitin varrella sekä tien laadun että nopeusrajoitusten mukaan. Hetkellisellä nopeudella et tee mitään matkan keston arvioimiseksi eikä keskinopeudenkaan arviointi ole helppoa (eli nopeuden pudottaminen 36km/h alias 10m/s alentaa keskinopeutta aina enemmän ja hitailla nopeuksilla suhteessa sitäkin enemmän kuin vastaava nopeuden lisääminen). Navigaattoriin sisältyvä aikalaskin auttaa myös nykyisin käytetyllä km/h, jos ei ole omakohtaista kokemusta vastaavasta matkasta vastaavissa olosuhteissa.

PS. Kun on tullut noita aikamuunnoksia paljon koodatuksi ja niihin liittyvät hankalat suhdeluvut harmittavat, olen itse tottunut ilmaisemaan ja merkkaamaan parametreiksi lyhyehköt arkielämän aikaviiveet sekunteina jonnekin 10 ks vaiheille saakka. Tunnin pituudet sekunteina 3600 ja 7200 muistaa ja mieltää aina ja tyypilliset tasakymmenen minuuttiluvut 600, 1200, 1800, 2400 jne. samoin.
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Kaivo jäässä
K on Kelvin, ei ole muussa SI-yksikössä tai johdannaisyksikössä käytössä
jos näkee käytössä, niin se on virheellinen esitystapa.
Vain erisnimistä johdetut SI-yksiköt kirjoitetaan isolla kirjaimella. esim. T - Tesla, W - Watt, Pa - Pascal, K - Kelvin
Ei ole ollut Kilo nimistä heppua keksimässä/ määrittelemässä kyseistä yksikköä siten että olisi sille voinut antaa nimensä
ke ta Ke, melko yhdentekevää kun lähes kaikki tietää mitä tarkoitetaan, kumpikaan ei vissiin ole virallinen yksikkö
 

kotte

Hyperaktiivi
Lähimarketista saa useita lyhyeen käyttöön soveltuvia satojen mW-luokan varavoimalaitoksia yhdellä €urolla (lue: AA-tyypin 1,5 kuivaparistoja).
 

BBF

Vakionaama
Mistä lie ruottalaiset tuon keksineet kun kyse ei ole mailista vaikka niin voisi luulla.
Onhan meilläkin kyllä poronkusema…..
Hyvin vanhaa perua jostain roomalaisista mitoista kuten mailikin. Maili tulee latinan sanasta mille eli tuhat mutta se on tarkoittanut ihan eri mittoja eri maissa eri aikoina. Ruotsissa oli jonkun maakunnan (kaikilla maakunnillakin oli omansa) "mil" reilu 10km ja se otettiin jonkinlaiseksi Ruotsin standardiksi 1600-luvulla ja metrijärjestelmän takia 1800-luvulla määrättiin tasan 10km mitaksi. Siellä se on säilynyt yleisessä käytössä kun Suomen vastaava peninkulma on jo hävinnyt. Paitsi ehkä meripeninkulma joka taas on ihan eri mitta 1852m. Paras olis vaan pysyä kilometreissä...
 

Mase

Aktiivinen jäsen
SI-järjestelmän kertoimiin on tullut pieni epäjohdonmukaisuus, kun kilon lyhenne on pieni k. Muut yhtä suuremmat kertoimet merkitään isolla kirjaimetta, kuten M, G tai T. Yhtä pienemmät merkitään pienellä, kuten m, p tai n. Kilohan ei ole yksikkö, vaan tuhatta tarkoittava kerroin, joten se voisi kyllä osa iso, vaikka ei ole henkilön nimi. Olisiko pelätty sekaantumista Kelviniin?
 

-Teme-

Vakionaama
Jos oikein muistan, niin kilo on kautta historian kirjoitettu pienellä ja siksi se vakiintui käyttöön pienellä kirjaimella vaikka muut yli 1 kertoimet ovat isolla.
Noiden isojen ja pienien kertoimien kokoa kuvaavat kirjaimet myös ovat näppäriä hahmottamaan onko kerroin iso vai pieni. Mega vs milli, Peta vs piko ja jotta Y vs jokto y
 

Amigo

Aktiivinen jäsen
Edesmenneen kaverin kanssa oltiin joskus veneilemässä ja neuvoi ohittamaan saaren kaapelinmitan päästä. Mulla oli hämmästynyt ilme ja kysyin että mistä kaapelista puhutaan? Hän oli purjehtija ja minä perämoottorimies. 😅
 

haraldh

Vakionaama
Maapallo voidaan jakaa 360°, kukin aste voidaan jakaa minuutteihin (60 / aste). Yksi minuutti on yksi meripeninkulma eli 1852 metriä, ruotsiksi mm. distansminut.

360*60*1852 = 40003200

Melko lähellä 40 tkm (!) tai 40 Mm.

Merinpeninkulma voidaan jakaa kymmenee osaa, kukin osa on kaapelimitta. Kaapelimitta on siis 185,2 metriä.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
käyttäkää megakilometrejä.

Virhe... SI-standardi ei salli tuplakertoimia mega ja kilo samaan termiin. Mega * kilo = giga ja silloin käytetään sitä.

Maapallo voidaan jakaa 360°, kukin aste voidaan jakaa minuutteihin (60 / aste). Yksi minuutti on yksi meripeninkulma eli 1852 metriä, ruotsiksi mm. distansminut.

Tämä on vähän mutkikkaampi tarina. Jakoa ei voi tehdä ihan mihin tahansa. Meripeninkulma mitataan pituuspiiriltä ja se on käytännössä asteminuutin mittainen pala siitä. Leveyspiiriltä tuo ei onnistu kun ne ovat eri pituisia keskenään. Ja tarkalleen laskettuna pituuspiirilläkin matka vaihtelee eli asteminuutti ei olekaan joka kohdassa yhtä pitkä, koska maapallo ei ole pallon muotoinen.

Meripeninkulmasta tuli SI-yksikkö kun tehtiin päätös, että se on tasan 1852 metriä. Esim. Helsingissä yksi asteminuutti pituuspiirillä on oikeasti 1856,921 metriä kun se lasketaan navigoinnissa yleisesti käytössä olevassa WGS84 koordinaattijärjestelmässä.
 

-Teme-

Vakionaama
Maapallo voidaan jakaa 360°, kukin aste voidaan jakaa minuutteihin (60 / aste). Yksi minuutti on yksi meripeninkulma eli 1852 metriä, ruotsiksi mm. distansminut.

360*60*1852 = 40003200

Melko lähellä 40 tkm (!) tai 40 Mm.

Merinpeninkulma voidaan jakaa kymmenee osaa, kukin osa on kaapelimitta. Kaapelimitta on siis 185,2 metriä.
Ja sitten lämpöpumpuissa puhutaan asteminuuteista, niin sitä ei vissinkään lasketa samalla tavalla 🤣
 

pökö

Kaivo jäässä
Joskus käy mielessä että miten nämä aina oikeassa olevat elelee. Voiko tälläinen persoona esim matkustaa minnekään missä puhutaan jotain ( mie/sie) murretta? Sehän pitää korjata äkkiä.

Onko rentoa hetkeä ollenkaan?

En siis kohdenna tätä keneenkään foorumilla.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Palstalla varmaan on enemmän oikeassa olevia kuin oikeassa elämässä voi tavata.

Mutta kun tästä asiasta on 6 sivua tekstiä, niin eikö se kerro sitä, että pitäisi enemmän olla ketjuja joissa puhutaan politiikkaa? Jos/kun on tarve puhua teknisen asian ulkopuolista asiaa (tässä tekniikan filosofiaa)
 

Hempuli

Töllintunaaja
Mutta kun tästä asiasta on 6 sivua tekstiä, niin eikö se kerro sitä, että pitäisi enemmän olla ketjuja joissa puhutaan politiikkaa?
Ei kerro, eikä pitäisi puhella politiikasta. Politiikasta keskustelu ei johda mihinkään järkevään. Pilkunviilausketjut esim. mittayksiköistä toimii paremmiin viihdykkeenä silloin, kun lämoöpumput toimivat käsin koskematta hygieenisesti päivästä toiseen.

Politiikasta keskusteluun löytynee paljon foorumeita, joissa keskustelua ei häiriköidä mlp/vilp-väännöillä tai muulla asumisen liittyvällä hapatuksella.
 

Karga

Aktiivinen jäsen
Joskus käy mielessä että miten nämä aina oikeassa olevat elelee.
Hienoisesti aistittava närkästyksesi alkoi ehkä tuosta k/K -asiasta. Jos oltaisiin marttojen leivontapalstalla ja keskustelussa olisi kakun teko, k voisi olla vaikka kaljapullollinen. Tämän ketjun kontekstissa asiassa ei mielestäni ole tulkinnanvaraa.
 

-Teme-

Vakionaama
Kun ketjun topikki on ”SI-yksiköistä ja lyhenteistä jutustelua”, niin itse ainakin oletan että silloin sisältönä on SI-yksiköistä jutustelua ja voidaan insinörttimäisen tarkkaakin saivartelua aiheesta pitää. Joku saattaa kirjoittaa kWh kun piti olla kW niin siitä tulee huomauttaa, koska pieleen meni

Politiikka on sitten taas tunnetason populismia ja sillä ei ole mitään sidonnaisuutta määriteltyihin standardeihin. Poliitikkojen vahvistamat lait ovat tulkintoja aiheesta, ei kiistaton fakta mitä voidaan osoittaa todeksi esim.matemaattisella kaavalla tai mittaamalla.
 
Viimeksi muokattu:

Mase

Aktiivinen jäsen
Perusyksikössä kilogramma on toinenkin epäjohdonmukaisuun. Perusyksiköksi on otettu k-etuliitteellinen yksikkö. Se poikii koko järjestelmään, kun perusyksiköstä ei muodosteta kerrannaisia, vaan sen tuhannesosasta, grammasta. Tästäkin voi syyttää ranskalaisia, jotka aikanaan, ennen varsinaisen SI-järjestelmän syntymistä metrin ja kilogramman nimesivät. Muuten ennen mm. fysiikassa ja kai kemiassakin oli käytössä myös cgs-järjestelmä, siis senttimetri gramma, sekuntti.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Tästäkin voi syyttää ranskalaisia, jotka aikanaan, ennen varsinaisen SI-järjestelmän syntymistä metrin ja kilogramman nimesivät.

Samoin kuin nykyihminen ei ymmärrä megametri yksikköä pituudelle eivät aikalaiset ymmärtäneet usein tarvittavaa milligramma yksikköä massalle. Niinpä tehtiin muutos, jossa milligramma korvattiin yksiköllä gramma ja sen vuoksi sitä massan perusyksikköä, litraa vettä, jouduttiin näin kutsumaan kilogrammaksi.
 

kotte

Hyperaktiivi
Perusyksikössä kilogramma on toinenkin epäjohdonmukaisuun. Perusyksiköksi on otettu k-etuliitteellinen yksikkö. Se poikii koko järjestelmään, kun perusyksiköstä ei muodosteta kerrannaisia, vaan sen tuhannesosasta, grammasta. Tästäkin voi syyttää ranskalaisia, jotka aikanaan, ennen varsinaisen SI-järjestelmän syntymistä metrin ja kilogramman nimesivät. Muuten ennen mm. fysiikassa ja kai kemiassakin oli käytössä myös cgs-järjestelmä, siis senttimetri gramma, sekuntti.
Ranskalaisilta peräisin oleva järjestelmä (massan perusyksikkönä gramma) oli aivan looginen (mutta tietenkin fysiikan ymmärrys on kehittynyt valtavasti moisista ajoista eikä tuolloin ollut aavistustakaan, että aikaisempaa paljon moninaisempi joukko mittasuureita on mahdollista johtaa toisistaan). Itse asiassa SI-järjestelmä kehittäjät pilasivat casen gramma/kilogramma, mutta syyt olivat aivan käytännön elämää ja silloista(!) mittaustekniikkaa palvelevat pragmaattiset tarpeet.
 

Jule

Vakionaama
Perusyksikössä kilogramma on toinenkin epäjohdonmukaisuun. Perusyksiköksi on otettu k-etuliitteellinen yksikkö. Se poikii koko järjestelmään, kun perusyksiköstä ei muodosteta kerrannaisia, vaan sen tuhannesosasta, grammasta. Tästäkin voi syyttää ranskalaisia, jotka aikanaan, ennen varsinaisen SI-järjestelmän syntymistä metrin ja kilogramman nimesivät. Muuten ennen mm. fysiikassa ja kai kemiassakin oli käytössä myös cgs-järjestelmä, siis senttimetri gramma, sekuntti.
Eihän kilogramma ole perusyksikkö vaan gramma. Vai mitä tarkoitat?
 

Husky

Hyperaktiivi
Ei kerro, eikä pitäisi puhella politiikasta. Politiikasta keskustelu ei johda mihinkään järkevään. Pilkunviilausketjut esim. mittayksiköistä toimii paremmiin viihdykkeenä silloin, kun lämoöpumput toimivat käsin koskematta hygieenisesti päivästä toiseen.

Politiikasta keskusteluun löytynee paljon foorumeita, joissa keskustelua ei häiriköidä mlp/vilp-väännöillä tai muulla asumisen liittyvällä hapatuksella.
En ole löytänyt. Olisiko vihjeitä missä sivistyneet ihmiset kirjoittaa 99% sivistyneesti ja vielä sen lisäksi olisi näin vilkas eikä mikään viesti per viikko?
 

Hempuli

Töllintunaaja
En ole löytänyt. Olisiko vihjeitä missä sivistyneet ihmiset kirjoittaa 99% sivistyneesti ja vielä sen lisäksi olisi näin vilkas eikä mikään viesti per viikko?
Politiikka on vähän kuin kvanttifilosofia, ei kuulu ymmärryksen piiriin. Jostain on jäänyt mielikuva, että twitterissä olisi korkean tason poliitikkojen viestejä. Joskus törmäsin Uusi Suomi -foorumilla Elina Lepomäen (nyk. Valtonen) ja vihreän aatteen toimittajan väliseen keskinäiseen debattiin, jossa mielipiteitä maailmantaloudesta käännettiin useasta kulmasta toisiaan kunnioittaen. Se oli ennen kansanedustajuutta ja seurasin sitä lähinnä sen takia, kun kaksi ihan eri mieltä asioista olevaa pystyi viestimään asiallisesti ja perustellen omaa kantaansa repimättä netin syövereistä muita mielipiteitä omiensa tueksi sekä antaen toisilleen tunnustusta hyvistä pointeista.
 

Kamis

Aktiivinen jäsen
grammaa olisin itsekin veikannut mutta VTT:n sivuilla massan SI perusyksikkö on kg


SI perusyksikkö
PerussuureNimiTunnus
pituusmetrim
massakilogrammakg
aikasekuntis
sähkövirtaampeeriA
termodynaaminen lämpötilakelvinK
ainemäärämoolimol
valovoimakandelacd
 

Husky

Hyperaktiivi
Missähän välissä tuotakin nyt on menty sörkkimään. Sekasotkua syntyy kun somesukupolvi alkaa sohlata oikeiden asioiden kanssa
 
Back
Ylös Bottom