Toshiba DaiSeiKai 8 (Arctic)

Både

Kylmämestari
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Toshiba Arctic nyt vaan on tällä hetkellä markkinoiden paras pumppu, ja näköjään taas kilpailijat yrittää mollata testituloksia. Kyllä ne on VVT tekemiä testeja uusi kompressori tegnolokia lyö muut merkit mennen tullen enrgiatehokkuudessa. Hinta ei noussut edeltäjästä eli Daiseikai Premiumista vaan on sama eli hinta on erittäin kilpailukykyinen.
Saattaa olla,mutta en ennen usko kun saadaan LUOTETTAVIA mittaustuloksia eikä mitään maahantuoja K:n "luonnollisen lokaation testejä"
 

timbba

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Valitettavasti VTT ei anna julkaisulupaa tekemistään testeistä ja Combi Cool noudattaa tehtyjä sopimuksia VTT kanssa, Scanoffice taas rikkoo tekemäänsä sopimusta julkaisuoikeuksista
Täh? Miksi ihmeessä sitten VTT:n omilla sivuilla on ihan julkaistu uutinen tästä Scanofficen ja VTT:n mittailuista sekä testitulosten julkaisemisesta? ???
http://www.vttexpertservices.fi/news/201306_ilmalampopumpun_testaus_scanoffice.jsp

Otsikkokin oikein löytyy: "Scaonoffice julkistaa testaustulokset" (vaikkakin pieni kirjoitusvirhe :))
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

janti sanoi:
Miksi myös FG Finland on julkaissut testitulokset?
Miksi kaikki LTO-valmistajat julkaisevat testitulokset? Sama tilanne rakennusmateriaalien kanssa.
koska ei ole mitään peiteltävää?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #44
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

pökö sanoi:
koska ei ole mitään peiteltävää?
Tuohan ei ollut kovin mairitteleva testitulos, mutta sekin jukaistiin sellaisenaan. /g050

Tässä oli minun näkemykseni tuosta testistä
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8773.msg108987#msg108987

Olisi ollut mielenkiintoista nähdä Fujitsun omilla asetuksilla tehty testi tämän testin vertailukohdaksi.
http://www.scanoffice.fi/uploads/vtt-raportit/VTT-S-08098-10.pdf
Kyllä tämä pieniempi laite pärjäsi Scannon testiasetuksilla paremmin, kuin tuo isompi Fujitsun asetuksilla. Pienemmältä laitteelta pyydetti enemmän tehojakin (146 W/C). Esim. -5C ulkolämpötilassa ASYB9LD pyydettiin noin 800 W enemmän antotehoa kuin AWYZ14 samassa lämpötilassa, silti ASYB9LD:n COP on parempi (~0,2).

Sorry meni hiukan offtopic
 

timbba

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Valitettavasti VTT ei anna julkaisulupaa tekemistään testeistä ja Combi Cool noudattaa tehtyjä sopimuksia VTT kanssa, Scanoffice taas rikkoo tekemäänsä sopimusta julkaisuoikeuksista
Niin olis kiva kuulla, että mistä tämä tieto on peräisin? Missä viitteet/linkit?
Juttu vaan loppui heti kun kyseenalaistin omin viittein.. Eli miten Scanoffice rikkoo julkaisuoikeuksia, jos kerran VTT itsekin tiedottaa asiasta?!
 

rape

Jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Yritin saada selvää tuosta mikä mättää miksi ei saa julkaista. Joku vääntö tuolla on meneillään koska yksi julkaisee ja haukkuu muiden tuotteita vtt testien perusteella vtt nimen tai testin käyttö on ehdottomasti kielletty arvostelujen yhteydessä, vaikka tuolla alla sitten lukee ettei arvostelut ole vtt tekemiä vaan heidän omia mutta Vtt lyhennettä ei saisi käyttää edes tuossa, siksi vtt on alkanut vaatimaan jos jotakin julkaistaan niin se on ensin heillä hyväksytettävä. En saanut asiasta tuon selvempää kuin että vtt on ärtynyt tuosta kun heidän nimeään käytetään joidenkin merkkien haukkumiseen ja kun käy noita arvosteluja lukemassa tuolta scanin sivuilta niin enpä ihmettele vaikka vtt vaatiikin ensin hyväksyttämään kaikki julkaisut jos niissä mainitaan vtt. Vtt on kuulemma joutunut selittelemään noita arvosteluja muille maahantuojille vaikka heillä ei ole mitään tekemistä noiden arvostelujen kanssa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #47
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Nuo testituloksien kommentit ovat mielestäni toteamuksia eivät haukkuja. :)
 

rape

Jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Olet oikeassa mutta kun niissä käytetään vtt käyriä pohjana niin siitä se kenkä ilmeisesti vtt:llä puristaa. Laita nuo pumput ensin vtt käyrien mukaan paremmuus järjestykseen ja sitten kommenttien mukaan niin huomaat ettei se vtt turhasta murahda
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #49
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

rape sanoi:
Olet oikeassa mutta kun niissä käytetään vtt käyriä pohjana niin siitä se kenkä ilmeisesti vtt:llä puristaa. Laita nuo pumput ensin vtt käyrien mukaan paremmuus järjestykseen ja sitten kommenttien mukaan niin huomaat ettei se vtt turhasta murahda
Sinne on sittemmin lisätty disclaimeri. ;)

"Mallikohtaiset kommentoinnit ovat Scanofficen merkintöjä, ei VTT:n."
 

NoNi

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Vaikuttaa ihan ok pumpulta esitteen tietojen mukaan:

http://www.toshibafinland.com/images/media/toshiba_arctic/Toshiba_arctic_esite_eko_lowres.pdf

Jossain vaiheessa pitäs toi vanha (7 vuotta) Daikin vaihtaa, ei riitä lämmitysteho koko kämppään yksinään kovilla pakkasilla, otteteho muistaakseni jotain 1,4kW ja cop n.2 -20asteessa= 2,8kW , toshiba ei liene huono laadultaan, tehotkin esitten mukaan ottoteho 2,2kW ja cop 2,1 -20=4,62kW.

Onkohan testattu RUotsissa tai muualla vielä missään?
 

Både

Kylmämestari
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Noh, nyt suhtautuisin erittäin suurella kriittisyydellä esitteen antamiin tietoihin.
En nimittäin usko että Tossun ottoteho olisi -20 asteessa 2,2kW.
Tuo 2,2kW ottoteho voi hyvinkin olla mahdollinen +7 asteessa.
Toshiba on ollut nimenomaan kuuluisa siitä että se jarruttaa voimakkaasti ottotehoja pakkasella jotta saadaan COP pysymään hyvänä.

Ja esitteiden max.ottoteho kerrotaan usein juuri tuossa +7 asteessa.

Nyt kun talveenkin on vielä aikaa, kannattaa vartoa niin kauan että ko.tuote on testattu ja TODELLISET pakkastehot mitattu.

Tässä tilanteessa on kuitenkin hyvä muistaa että kilowateilla sitä tupaa lämmitetään eikä COPlla.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #52
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Både sanoi:
Noh, nyt suhtautuisin erittäin suurella kriittisyydellä esitteen antamiin tietoihin.
En nimittäin usko että Tossun ottoteho olisi -20 asteessa 2,2kW.
Tuo 2,2kW ottoteho voi hyvinkin olla mahdollinen +7 asteessa.
Todellinen ottoteho -25C on 1250W tuolla 35 Articilla ja antoteho 2500W.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19885.msg255334#msg255334
 

NoNi

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

no huhhuh, jopas oli harhaanjohtava mainos..

vähän sama kun bauhausissa mitsun pumppuesittelijä mainosti hyvänä pakkaspumppuna, olikohan se heavy ssrk vai mikä lie, eihän siläkään tee mitään -15 jälkeen
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Tällä hetkellä Markkinoiden paras ilmalämpöpumppu on tuo tossun Arctic, voin sen kyllä kertoa 52 vuoden kylmäalan kokemuksen perusteella.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #56
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Tällä hetkellä Markkinoiden paras ilmalämpöpumppu on tuo tossun Arctic, voin sen kyllä kertoa 52 vuoden kylmäalan kokemuksen perusteella.
Onko jo julkaistuja testituloksia tämän väitteen tueksi? ::)
Mikä on tämä "Markkina" josta tässä puhutaan?

Panasonic VE9NKE on omasta mielestäni paras ILP Pohjoismaissa.
Daikin Ururu Sarara FTXZ25N tulee seuraavana R32 kylmäaineella.
http://www.daikineurope.com/energylabel/specs.jsp?id=productset_FTXZ25NV1B / RXZ25NV1B_english_us&o=RXZ25NV1B&i=FTXZ25NV1B
 

Liitteet

timbba

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

janti sanoi:
Onko jo julkaistuja testituloksia tämän väitteen tueksi? ::)
Mikä on tämä "Markkina" josta tässä puhutaan?
Mä vähän pahoin pelkään, ettei varmaan tule koskaan julki. Onko testejä edes tehty? ;)
Nämä "markkinoiden paras" -lausumat ovat täyttä huuhaata ilman minkäänlaisia julkaistuja testejä.
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Tuollaiset mielestäni paraspumppu ei perustu tosiasioihin, kyllä 52 vuoden kokemus on faktatietoa. Toshiba on luotettavin laite markkinoilla tällä hetkellä. Vikatilastoissa meillä oli ykkösenä Sharp ja kakkosena Daikin jota emme siitä syystä enää myy . Daikinin ongelmat on vuotavat lauhdutinkennot ja anturit. Sharpeissa myös nuo lauhdutinkennojen jäätymiset. Kolmantena yllättäen Mitsubishi joissa vuotoja kompressorin sähköläpivienneissä ja myös lauhdutinkennoissa. Toshiboissa vain yhdessä vika vaikka toshiba on ylivoimaisesti eniten myyty pumppumme. Samansuuntaisia lausuntoja olen saanut muilta alan yrityksiltä jotka ei peittele minkään pumpun vikoja kuten eräät täällä esiintyvät "asiantuntijat ".
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #59
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Tuollaiset mielestäni paraspumppu ei perustu tosiasioihin, kyllä 52 vuoden kokemus on faktatietoa.
Ai eivät muka ole totta? ???

Tässä kylmää faktaa auki kirjoitettuna, jos se ei edellisistä linkeistä jo selvinnyt:
Daikin Ururu Sarara FTXZ25N SCOP 5,9
Panasonic VE9NKE SCOP 5,4
Toshiba Artic RAS-25G2AVP-ND SCOP 5,1

Panasonic VE9NKE
-10C antoteho 3,2 kW ja COP 3,2
-25C antoteho 3,4 kW ja COP 1,7 http://www.lvi-viro.fi/file/112-ve9-nke
Daikin Ururu Sarara FTXZ25N
-7C antoteho 3,1 kW ja 4,1 COP
-15C antoteho 2,4 kW ja COP 3,2
Toshiba Artic RAS-25G2AVP-ND
-10C antoteho 3,2 kW ja COP 2,45
-25C antoteho 2,0 kW ja COP 2,1
 

Liitteet

pamppu

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

janti sanoi:
Ai eivät muka ole totta? ???

Tässä kylmää faktaa:

Daikin Ururu Sarara FTXZ25N SCOP 5,9
Panasonic VE9NKE SCOP 5,4
Toshiba Artic RAS-25G2AVP-ND SCOP 5,1
Edelleen ihmettelen että kovin nihkeästi on pohjoisen olosuhteisiin suunnattuja SCOP-lukemia näytillä kenelläkään. Vissiin outoa porukkaa suomalaiset ku tämmösillä lämmittelee. Nimittäin onko ollenkaan varmaa että kylmien olosuhteiden huonommat scopit toteutuu tässä samassa järjestyksessä?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #61
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

pamppu sanoi:
Edelleen ihmettelen että kovin nihkeästi on pohjoisen olosuhteisiin suunnattuja SCOP-lukemia näytillä kenelläkään.
Panalla löytyy myöskin SCOPC-lukemat. Tässä linkki. :)
http://www.ptc.panasonic.eu/filedepot/folder/151

Harmi on tosiaankin, kun ei ole mihin verrata. Samsungilta taisi olla myöskin noita julkaistuna.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=18865
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Onkos tämä Daiseikai 8 sama kuin Toshibafinlandin sivuilta löytyvä Toshiba Arctic? http://www.toshibafinland.com/tuotteet/toshiba-arctic

Löytyykö mitään testejä tästä vielä mistään?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #63
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

kayttajatunnus sanoi:
Onkos tämä Daiseikai 8 sama kuin Toshibafinlandin sivuilta löytyvä Toshiba Arctic? http://www.toshibafinland.com/tuotteet/toshiba-arctic

Löytyykö mitään testejä tästä vielä mistään?
On ja ei löydy julkaistuja testituloksia muilta kuin valmistajalta itseltään.
 
D

dessan

Vieras
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

janti sanoi:
Ai eivät muka ole totta? ???

Tässä kylmää faktaa auki kirjoitettuna, jos se ei edellisistä linkeistä jo selvinnyt:
Daikin Ururu Sarara FTXZ25N SCOP 5,9
Panasonic VE9NKE SCOP 5,4
Toshiba Artic RAS-25G2AVP-ND SCOP 5,1

Panasonic VE9NKE
-10C antoteho 3,2 kW ja COP 3,2
-25C antoteho 3,4 kW ja COP 1,7 http://www.lvi-viro.fi/file/112-ve9-nke
Daikin Ururu Sarara FTXZ25N
-7C antoteho 3,1 kW ja 4,1 COP
-15C antoteho 2,4 kW ja COP 3,2
Toshiba Artic RAS-25G2AVP-ND
-10C antoteho 3,2 kW ja COP 2,45
-25C antoteho 2,0 kW ja COP 2,1

Aippi kyllä mielestäni antaa hyvän pointin, jos Tossun luotettavuus on aivan toista tasoa kuin noilla SCOP- tilastojen johtajilla....

Saa siinä SCOP-olla aika hyvä, että sillä kattaa säästää takaisin korjaajan käynnistä aiheutuvan kulungin.
 

timbba

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

dessan sanoi:
Aippi kyllä mielestäni antaa hyvän pointin, jos Tossun luotettavuus on aivan toista tasoa kuin noilla SCOP- tilastojen johtajilla....

Saa siinä SCOP-olla aika hyvä, että sillä kattaa säästää takaisin korjaajan käynnistä aiheutuvan kulungin.
Miksei Aippi puhunut vain luotettavuudesta? Hän mainitsi myös sanan paras ja viel viittasi samoissa lauseissa testeihi.. ainakin itse mielsin puheet heti aivan muuksi kuin luotettavuudeksi kuten myös janti. Lisäksi hän mainitsi "lyö muut merkit mennen tullen enrgiatehokkuudessa", kun ei ole mitään todistetta lyödä edes pöytään muuta kuin Tossun COP-käyrä, jossa yllätys yllätys tehoista ei puhuttu mitään..

No joo.. luotettavuudesta kun puhutaan, niin silloin varmasti kokemuksen myötä osataan sanoa paljon. Olen myös kuullut että Toshiban pumput ovat luotettavimmasta päästä eli tähän yhdyn täysin.
 
D

dessan

Vieras
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Hän vastaatkoon itse miksi valitsi sen adjektiivin minkä valitsi, mutta olisiko se asentajan mielestä parhautta kun koneen voi käydä vain asentamassa ja sen jälkeen se toimia ruksuttaa? Eihän noi SCOP-erot nyt niin valtavia ole, että se oikeuttaisi kuinka epäluotettavan toiminnan tahansa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #67
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

dessan sanoi:
Aippi kyllä mielestäni antaa hyvän pointin, jos Tossun luotettavuus on aivan toista tasoa kuin noilla SCOP- tilastojen johtajilla....
Aippi tuskin asentanut yhtään DSK 8 -laitetta, kun on nyt "lepovuorossa". :)

Oliko sulla nyt dataa Panan VE-mallista ja Daikin FTXZ-N? Montako vikaa per myyty laite niissä on ollut ja montako uudessa DSK 8:ssa?

Historia on yksi asia ja nykypäivä toinen. ;)
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

dessan sanoi:
Hän vastaatkoon itse miksi valitsi sen adjektiivin minkä valitsi, mutta olisiko se asentajan mielestä parhautta kun koneen voi käydä vain asentamassa ja sen jälkeen se toimia ruksuttaa? Eihän noi SCOP-erot nyt niin valtavia ole, että se oikeuttaisi kuinka epäluotettavan toiminnan tahansa.
Vaikka asentajalla olisi tuplaten tuo aipin kokemusmäärä on paha sanoa etukäteen uuden mallin "parhaudesta" tai luotettavuudesta mitään.
 

slpoy

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

pökö sanoi:
Vaikka asentajalla olisi tuplaten tuo aipin kokemusmäärä on paha sanoa etukäteen uuden mallin "parhaudesta" tai luotettavuudesta mitään.
Taas hyvä kommentti . Etkö ole tietoinen toshiban laatuvaatimuksista. Esim ko konetta koekäytettiin useilla paikkakunnilla suomessa vuosi ennen kuin ne otettiin myyntiin kesäkuussa.
maahantuojalla on paljon tietoa kyseisen koneen toiminnasta eri puolilla mailmaa. Voitko kertoa jonkun muun merkin vastaavista koekäytöistä ( ei mitään kaverilta kuultua)
 

timbba

Vakionaama
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

dessan sanoi:
Hän vastaatkoon itse miksi valitsi sen adjektiivin minkä valitsi, mutta olisiko se asentajan mielestä parhautta kun koneen voi käydä vain asentamassa ja sen jälkeen se toimia ruksuttaa? Eihän noi SCOP-erot nyt niin valtavia ole, että se oikeuttaisi kuinka epäluotettavan toiminnan tahansa.
Luitko ollenkaan mun viestiä? Aika perusteellisesti siinä ruodin, että miksi paras ei tässä tapauksessa tarkoittanut minusta luotettavuutta jos puhutaan energiatehokkuuksista ja viittailaan testeihin. Tai ainakin saa kyllä ihmeellisesti minusta ajatella, jos pelkästään luotettavuutta tarkoitettiin..

Aippi sanoi:
Toshiba Arctic nyt vaan on tällä hetkellä markkinoiden paras pumppu, ja näköjään taas kilpailijat yrittää mollata testituloksia. Kyllä ne on VVT tekemiä testeja uusi kompressori tegnolokia lyö muut merkit mennen tullen enrgiatehokkuudessa. Hinta ei noussut edeltäjästä eli Daiseikai Premiumista vaan on sama eli hinta on erittäin kilpailukykyinen.
Ensimmäisen kahden lauseen tulkinta: paras pumppu, sillä testitulokset hyvät ja energiatehokkuus omaa luokkaa (tosin todisteet puuttuvat). Missään kohtaa ei tässä minusta puhuta luotettavuudesta?

Edit: Toki olen samaa mieltä, että ILPin pitää kestää.. eihän sillä muuten tee yhtikäs mitään. Eli luotettavuus tottakai on todella tärkeää. Keskustelu vaan ajautui muuhun kuin luotettavuuteen..
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

slpoy sanoi:
Taas hyvä kommentti . Etkö ole tietoinen toshiban laatuvaatimuksista. Esim ko konetta koekäytettiin useilla paikkakunnilla suomessa vuosi ennen kuin ne otettiin myyntiin kesäkuussa.
maahantuojalla on paljon tietoa kyseisen koneen toiminnasta eri puolilla mailmaa. Voitko kertoa jonkun muun merkin vastaavista koekäytöistä ( ei mitään kaverilta kuultua)
Olen hyvien kommenttien erikoismies ;D.
En voi kertoa kun ei ole tietoa. Aika näyttää tuo uutuuden kestävyyden ja paremmuuden, odotetaan rauhassa niitä. Varmaan ihan pian tuosta supertykistä tulee testituloksia luettavaksi, vai onko niitä jo jossain?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #72
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

slpoy sanoi:
Voitko kertoa jonkun muun merkin vastaavista koekäytöistä ( ei mitään kaverilta kuultua)
Mitsuilla ajellaan samalla tavoin koejoja ja yleensä Eurooppaan tuotavat laitteet ovat olleet vuoden verran Japanin markkinoilla ennen Eurooppaan tuloa.

Laitteista julkaistut VTT-testit -30C saakka on sitten Scannon oma juttunsa, harmi ettei muut maahantuojat ole lähteneet samaan.

Esim. ME:n FH-malli pohjautuu Japanin ZXV-malliin. Bådella oli tuo ZXV-mallin sisäyksikkö testissä jo 2010.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12184.0
 

Jay_Leino

Jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Minä voin kertoa Toshiban arvoista kelien kylmetessä edellyttäen, että löydän jonkun laitteen, jolla tuloksia mittaan... Olhsonin Klasulla oli joku 79 euron mittari, millä saa ilmeisesti ottotehoja mitattua.

Millaisia mittalaitteita voisitte sousitella, jotta pumpun ja sähkönkulutuksen sielunelämää voisi arvioida?
 
S

sam123

Vieras
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Tuota pumppua saa asuntomessutarjouksena asennettuna vähän alle 2000 euroon JKL:n seudulla. Taitaa olla paras pumppu tuohon hintaan.

Noihin COP lukuihin nyt ei kannata tuijottaa niin kauan kun ne arvotaan jossakin kuivassa kylmäkontissa.
 

Huti

Jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

ILP:n hankinta täälläkin suunnitelmissa ja pöydälle tuli tarjous juuri tuosta Toshiban Arctista. Hinta on järkevä mutta pitäisikö kuitenkin katsoa vielä tuota vanhempaa mallia jos se on huomattavasti halvempi (en tiedä mutta luulen)?

Mitsusta odotan myös tarjousta. Menee vaan pää sekaisin kun lukee näitä teidän juttujanne ;) Luulin että Toshiba olisi varma valinta mutta ilmeisesti kannattaa miettiä vielä. Meillä on tälläinen -36 valmistunut paritalon puolikas ja hakusessa on erityisesti lämmityskäyttöön soveltuva pumppu.

Toinen vaihtoehto olisi sitten hankkia edullinen peruspumppu ilman mitään nordic-leimoja kun sillä ei taida suurta lisäarvoa saada.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Jay_Leino sanoi:
Minä voin kertoa Toshiban arvoista kelien kylmetessä edellyttäen, että löydän jonkun laitteen, jolla tuloksia mittaan... Olhsonin Klasulla oli joku 79 euron mittari, millä saa ilmeisesti ottotehoja mitattua.

Millaisia mittalaitteita voisitte sousitella, jotta pumpun ja sähkönkulutuksen sielunelämää voisi arvioida?
Kyllä ne mittavehkeet pitäisi tietokoneeseen liittää ja kerätä tietoa yli sulatusjaksojen niin että näkee missä oloissa tapahtuu mitäkin.. takavuosina monenkin pumpun softa teki pakkasilla jotain kummallista: aloitti vaikkapa säännöliset sulatukset oli jäätä tai ei.. Toshibat taas himmasivat ottotehoja pitääkseen COPin hyvänä, mutta pakkasella se ei ole mukavaa, koska puuttuvat Watit joutuu korvaamaan jollain muulla patterilla eikä sähköä säästykään.

Askarteluhaluista ja -taidoistakin riipppuu sitten se millä mittaa.

Onewire-mittauksista on foorumilla paljonkin juttua ja anturit ovat pääsääntöisesti hyviä ja halpoja, mutta hommaan sisältyy näpertelyä. Sitä enemmän mitä halvemmalla aikoo selvitä, erilaisia kittejä ja puolivalmisteitakin on myynnissä, softat ovat ilmaisia.

Toinen mahdollisuus on käyttää valmiita systeemeitä, langattomilla antureilla tai langallisilla, vaikkapa USB. Valitettavasti näitä on niin valtavasti ettei juuri tavarasta X useinkaan löydy kokemuksia. Lisäksi nämä kiinanihmeet näyttävät usein vähän sinnepäin, laitteiden valinta on hankalaa. Tältä foorumilta löytyy myös kokemusta joistakin näistä.

Suurin ongelma on puhallusmäärän mittaus. Useinkin joutuu luottamaan ohjekirjan arvoihin.. antotehohan saadaan ilmamäärästä ja sen lämpötilaerosta sisään- ja ulostulon välillä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #77
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

VesA sanoi:
Toinen mahdollisuus on käyttää valmiita systeemeitä, langattomilla antureilla tai langallisilla, vaikkapa USB. Valitettavasti näitä on niin valtavasti ettei juuri tavarasta X useinkaan löydy kokemuksia. Lisäksi nämä kiinanihmeet näyttävät usein vähän sinnepäin, laitteiden valinta on hankalaa. Tältä foorumilta löytyy myös kokemusta joistakin näistä.
Menee kyllä hiukan offtopic...

Nämä on mulla toimineen moitteetta ja ovat tarkkoja ja suht nopeasti reagoiva.
http://www.pcsensor.com/index.php?_a=product&product_id=23

Tällä pääsee liikkeelle satunnaisessa käytössä, vaatii kuitenkin aina päällä olevan miniläppärin.
http://www.pcsensor.com/index.php?_a=product&product_id=7
 

Både

Kylmämestari
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Tuollaiset mielestäni paraspumppu ei perustu tosiasioihin, kyllä 52 vuoden kokemus on faktatietoa. Toshiba on luotettavin laite markkinoilla tällä hetkellä. Vikatilastoissa meillä oli ykkösenä Sharp ja kakkosena Daikin jota emme siitä syystä enää myy . Daikinin ongelmat on vuotavat lauhdutinkennot ja anturit. Sharpeissa myös nuo lauhdutinkennojen jäätymiset. Kolmantena yllättäen Mitsubishi joissa vuotoja kompressorin sähköläpivienneissä ja myös lauhdutinkennoissa. Toshiboissa vain yhdessä vika vaikka toshiba on ylivoimaisesti eniten myyty pumppumme. Samansuuntaisia lausuntoja olen saanut muilta alan yrityksiltä jotka ei peittele minkään pumpun vikoja kuten eräät täällä esiintyvät "asiantuntijat ".
Tou "52 vuoden kokemus" ei tee sinusta yhtään sen suurempaa tietäjää kuin 25 vuoden kokemuksella.
Kirjoituksellasi on tasan tarkkaan sama painoarvo kuin kenen tahansa kirjoituksella, eli se on MIELIPIDE.
Ei siitä muuksi muutu vaikka kuinka faktaksi koitat sitä muuttaa.

Kehut ihan samalla tavalla poikasi firman edustamia tuotteita mistä saa parhaan katteen kuin muutkin täällä olevat kauppiaat, tottakai.
Eikä siinä ole mitään pahaa,mainonta kannattaa aina.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #79
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Tässä Service Manuaalit
RAS-25G2KVP-ND / RAS-25G2AVP-ND
RAS-35G2KVP-ND / RAS-35G2AVP-ND
http://www.talousenergia.fi/ilmalampopumput/Tiedostot/Arctic/Huoltomanuaali.pdf
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #80
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

janti sanoi:
Todellinen ottoteho -25C on 1250W tuolla 35 Articilla ja antoteho 2500W.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19885.msg255334#msg255334
Tässä oli ilmoitettu -15C ja -7C anto ja ottotehot. Olisiko jostain Norjalaisten omasta testistä?
http://www.nekas.no/varmepumper/luft-luft/toshiba/227-toshiba-daiseikai-8#ExtraFieldTab2

Aivan samoihin tuo Artic 35 pääsee Mitsun vanhemman FD35-mallin kanssa tuolla -15C. ;D
Aiempaan 25 sarjalaiseen Daiseikaihin verrattuna on antoteho -15C noussut Artic 25:lla 0,8 kW.

Kompura 25 Articissa on sama DA111A1F-24F kuin aiemmassa SKVP-ND -mallissa oli jo 7-vuotta sitten (2007). Tässä vielä vanhemman DSK 4 mallin SM, josta jokainen voi asian tarkistaa http://planetaklimata.com.ua/instr/Toshiba/Toshiba_RAS-10SKVP-ND_RAS-13SKVP-ND_RAS-16SKVP-ND_Service_Manual_Eng.pdf

Kompura 35-mallissa isohko twin rotary 1100 W nimellistehoinen DA150A1T-21F. Kylmäainetta 1,05 kg. Artic 35 -mallin kompuran edellinen versio DA150A1T-20F on ollut aiemmin käytössä Super Digital Inverter RAV-SM564AT ja RAV-SP804AT malleissa (2009 lähtien). http://www.toshibizate.com/Doc_Historico_Toshiba_Aire/SVM_DIGITAL_INVERTER_SERIE_4.pdf

Aippi sanoi:
Kyllä ne on VVT tekemiä testeja uusi kompressori tegnolokia lyö muut merkit mennen tullen enrgiatehokkuudessa.
Nuo edelliset faktatiedot laittaa kyllä uuteen valoon tämän aiemman kommentin. :cool:

Pohjavastuksen teho on kasvanut ja sen ohjaus on parantunut.
Vastus on nyt kooltaan 100 W, päälle se menee +0C ja pois päältä +2C. Aiemmissa Daiseikai-malleissa pohjavastuksen teho oli 75 W, se meni päälle jo +4C ja pois päältä vasta +9C.
 

Liitteet

Ylös Bottom