Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Tuulivoimatukien leikkaus ajaa sijoittajat pakoon Australiasta

Jopa australialaiset tuulivoimayhtiöt, kuten Infigen ja Pacific Hydro, ovat luopuneet toiminnastaan Australiassa.

http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/02/08/tuulivoimatukien-leikkaus-ajaa-sijoittajat-pakoon-australiasta/20151668/12
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Tuulivoimaloiden syöttötariffia uhkaa keväällä 30 €/MWh leikkaus, jos pörssisähkön hinta tippuu alle 30 €/MWh min. 3 kk ajaksi.

Kuluvasta maaliskuusta uhkaa nyt tulla ensimmäinen alle 30 €/MWh hintainen kuukausi. Maaliskuun Suomen aluehinnan keskiarvo tähän päivään mennessä on 29,42 €/MWh. Ilmeisesti tuota ei kuitenkaan tarkastella liukuvasti vaan aina 4 kuukauden jaksoissa eli 1.4.-30.6. on ensimmäinen mahdollisuus.

http://www.energiavirasto.fi/documents/10179/0/2014-Q4+Sy%C3%B6tt%C3%B6tariffin+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ytyminen+2015-01-09+FI.pdf/b23da07a-d004-4cda-918a-4015adc6a56c

http://www.nordpoolspot.com/Market-data1/Elspot/Area-Prices/FI/Monthly/?view=table
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

janti sanoi:
Tuulivoimaloiden syöttötariffia uhkaa keväällä 30 €/MWh leikkaus, jos pörssisähkön hinta tippuu alle 30 €/MWh min. 3 kk ajaksi.

Ensimmäinen tavoitehinnan leikkaus tullee 1.4.-30.6.2015 jaksolle.

"Tavoitehintaan oikeuttavasta sähkön tuotannosta maksetaan syöttötariffina tavoitehinta vähennettynä kolmen kuukauden sähkön markkinahinnan keskiarvolla. Jos sähkön markkinahinnan keskiarvo kolmen kuukauden aikana on alle 30 euroa megawattitunnilta, syöttötariffina maksetaan tavoitehinta vähennettynä 30 eurolla megawattitunnilta."

Edellisellä jaksolla tuki oli 105,3-32,1=73,2 €/MWh. Seuraavan jakson tuki on arvioilta noin 46 €/MWh, jos tuo vähennys toteutuu. Muuten se olisi noin 75 €/MWh.
https://www.energiavirasto.fi/documents/10179/0/2015-Q1+Sy%C3%B6tt%C3%B6tariffin+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ytyminen+2015-04-20+FI.pdf/bcce4a93-335f-4419-b07f-392dc06a3421

Täältä voi katsoa kuinka paljon tukea kukin laitos on saanut
https://tuotantotuki.emvi.fi/Installations
 

SON

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa..... ja maksaa..... vai voittaako järki sittenkin?

Veronmaksajan eli tuenmaksajan rooli: http://tuulivahinko.fi/

Saajan vastaus: Itkupotkuraivari kun uusi hallitus supistaa tukea (tuettavaa kapasiteettia)
http://www.tuulivoimayhdistys.fi/ajankohtaista/ajankohtaista/1489/tuulivoima_leikkauslistalla_-_koko_suomen_investointiymparisto_karsii

Oma mielipiteeni on kuvaennollisesti se että tässä nykyisessä muodossaan tuulivoima (sinänäsä hyvä asia) on kuin maho lehmä jota yritettään kaikin keinoin saadaa keinosiementämällä tiineeksi. Ei onnistu. ;D
 

nackerton

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Tuo leikkaushan on aivan mitätön, eikä se riitä hidastamaan noiden rahastuspuistojen pystytystahtia. Oikeasti tariffia pitäisi leikata kunnolla, ja sitoa se sähkön vuorokausihintaan.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Hallituksen linjaus keskeytti tuulivoimahankkeen Luhangassa

Tuulivoimayhtiö Ilmatar on keskeyttänyt Luhangan Polunmäen tuulipuiston valmistelun. Taustalla on hallituksen päätös leikata tuulivoiman syöttötariffia.

Tuulivoimayhtiö Ilmatar on perunut aikeensa rakentaa Luhangan Polunmäkeen noin viisi 2-5 megawatin tuulivoimalaa. Perumispäätöksen taustalla on hallituksen päätös leikata tuulivoiman syöttötariffia pienentämällä tariffiin oikeutettua kapasiteettia. Hallitusohjelman liitteen mukaan hallitus antaa mahdollisimman pian esityksen kiintiön rajoittamisesta 2500 MVA:sta noin 2000 MVA:han (2000 MW => 1600 MW).

http://yle.fi/uutiset/hallituksen_linjaus_keskeytti_tuulivoimahankkeen_luhangassa/8033927

Mielestäni hallitus ei ole päättänyt leikata itse syöttötariffia, vaan vähentää kapasiteettia joka nykyisen tariffijärjestelmän piiriin pääsisi 500 MVA:lla (400 MW).

Tuo 2000 MVA on nyt jo täynnä ja hieman ylikin jos kaikki hankkeet toteutuvat.
https://tuotantotuki.emvi.fi/QuotaCounter
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Uutisia aiheesta....

Mahtisopimus tuulivoimaloista Suomeen - Tänne tulee 47 uutta

YIT on allekirjoittanut urakkasopimukset TuuliWatti Oy:n kanssa 47 tuulivoimalan perustusten toteuttamisesta Simoon, Raaheen ja Kalajoelle. Voimaloiden kokonaisteho on yhteensä noin 160 MW ja niiden vuosittainen sähköntuotanto vastaa 220 000 kerrostaloasunnon sähkönkulutusta.

Kalajoella rakennustyöt alkavat kesällä 2015, ja Simossa sekä Raahessa rakentaminen aloitetaan keväällä 2016. Työt ovat kokonaisuudessaan valmiit vuoden 2016 loppuun mennessä. Nyt toteutettavat perustukset ovat osa YIT:n ja TuuliWatin aiemmin solmimaa puitesopimusta, jonka tavoitteena on rakentaa perustukset noin 90 voimalalle.

”Toimintamme perustuu tuulivoimahankkeiden pitkäjänteiseen ja kokonaisvaltaiseen kehittämiseen. Olemme olleet mukana omalta osaltamme tukemassa TuuliWatin hankkeiden toteutusta ja samalla kehittäneet uusia teknisiä ratkaisuja ja tehokkaampia toimintatapoja, joista on selkeää hyötyä asiakkaallemme ja jotka myös parantavat omaa kilpailukykyämme. Lisäksi olemme tuulivoimarakentamisen avulla pystyneet synnyttämään työpaikkoja alalle”, kertoo YIT:n tuulivoimaliiketoiminnasta vastaava yksikönjohtaja Harri Orko.
http://www.talouselama.fi/uutiset/mahtisopimus+tuulivoimaloista+suomeen++tanne+tulee+47+uutta/a2308743

Tuki tuulivoimalle lopetettava heti

Hiljattain uutisoitiin, että St1:n ja S-ryhmän omistama Tuuliwatti investoi 220 miljoonaa euroa tuulivoimaan. Investointi on periaatteessa iloinen asia, mutta ei tämä.

Lain 1396/2010 nojalla tuulivoiman tuottajalle maksetaan valtion varoista tukea, joka on tuulivoiman tavoitehinnan 105,90 euroa megawattitunnilta (10,6 senttiä kilowattitunnilta) ja sähkön markkinahinnan erotus. Markkinahinta on tällä hetkellä suuruusluokkaa 30 €/MWh. Toisin sanoen 70 prosenttia hinnasta on valtion tukea.

Koska investointi rahoitetaan tuloilla, tulee valtio maksamaan Tuuliwatin omistajille nykyhinnoin arviolta 154 miljoonaa euroa tukea. Todennäköisesti tuki on vieläkin suurempi, sillä omistajat laskenevat saavansa investoinnilleen nettotuottoakin.

On yksinkertaisesti käsittämätöntä, että aikana, jolloin leikataan kaikesta mahdollisesta, saavat yksityiset investoijat vapaasti lähettää tällaisia laskuja veronmaksajille.

Järkevämmistä kohteista ei pulaa
Tukea voi saada korkeintaan 12 vuodelta, joten tuona aikana sitä maksetaan pyöreästi miljoona euroa kuukaudessa. Miljoonalla eurolla kuukaudessa voisi palkata pitkälti toista sataa tohtoritason tutkijaa tutkimaan lupaavia teknologioita, joista voi toivoa Suomelle tulevaisuuden menestystekijöitä. Kohteista ei ole puutetta:

* nanoselluloosa

* puusta tehtävät tekstiilikuidut

* puun käyttö orgaanisen kemian teollisuuden raaka-aineena

* teollisen internetin laitteisto- ja ohjelmistoteknologia

* terveysteknologia

* jne…

Pois tuottavammasta tekemisestä
Jos käytetään 150 miljoonaa tuulivoiman tukemiseen, on Suomessa kahdentoista vuoden kuluttua joukko käytettyjä tuulivoimaloita, jotka säästävät jäljellä olevan elinkaarensa ajan vuodessa ehkä noin 10 miljoonan euron edestä fossiilista polttoainetta vuodessa. Arviossa on mukana varaus polttoaineen hinnan nousulle. Työllisyysvaikutus Suomessa on joitakin henkilötyövuosia, koska voimaloiden laitteet tehdään pitkälti ulkomailla.

Jos sen sijaan käytettäisiin 150 miljoonaa euroa tutkimukseen, olisi meillä kahdentoista vuoden kuluttua kohtalaisen suurella todennäköisyydellä ainakin 500 miljoonan euron edestä uutta vientiä ja sadan tutkijatyövuoden lisäksi 2 500 uutta teollista työpaikkaa.

Joku voi väittää, ettei asioita voi asettaa tällä tavalla vastakkain. Minä väitän, että kyllä voi  –  ja pitääkin. Suomen julkisen talouden kokoa rajoittaa seuraavien kymmenen vuoden aikana velanottomahdollisuus, ja silloin tuulivoiman tuki on väistämättä pois jostakin paljon tuottavammasta ja tarpeellisemmasta tekemisestä.

Heikki Kauppi

toiminnanjohtaja,

Tekniikan Akateemisten Liitto TEK ry

http://www.talouselama.fi/Tebatti/kysymykset/tuki+tuulivoimalle+lopetettava+heti/a2308785
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Hunajapurkki ehtymässä... nyt tukirohmut ottavat loppukirin

Selluhallitus hylkäsi tuulen ja päätti pääministeri Juha Sipilän (kesk) johdolla leikata kalliiksi leimattua tuulivoiman syöttötariffin kiintiötä tavoitteeksi asetetusta 2 500 megavolttiampeerista 2 000 MVA:han.

Nykyisen syöttötariffilain mukainen 2 500 megawatin kiintiö täyttyy nyt pyörremyrskyvauhtia. Jokainen kynnelle kykenevä investoija, jolla on tuulivoimaprojekti riittävän valmisteltuna, hakee kiireellä kiintiöpäätöstä työ- ja elinkeinoministeriön alaiselta energiavirastolta.

Tuulivoimalalle pitää olla rakentamislupa ja verkkoliityntäsopimus, jotta se hyväksyttäisiin syöttötariffijärjestelmän kiintiöön ja tukijonoon.

Kun sähkön markkinahinta on vajaat 40 euroa megawattitunnilta, valtion kassasta maksettava syöttötariffi nostaa uusien tuulivoimaloiden tuotantohinnan 83,50 euroon megawattitunnilta. Tänä vuonna myllyt tienaavat vielä korotettua 105,30 euron hintaa. Tuki on rajattu 12 vuodeksi.

Perusongelma koko energia-alan tuottajilla on parhaillaan sähkön alhainen markkinahinta. Maan suurin tuulivoimasijoittaja TuuliWatti Oy:n toimitusjohtaja Jari Suominen sanoo suoraan, että nykyisellä sähkön markkinahinnalla ei tuulivoimaan pysty investoimaan.

”Tariffi tulee nopeasti täyteen”
Tuulivoimayhdistyksen puheenjohtajana toimiva Jari Suominen kritisoi rajusti hallituksen päätöstä leikata tuulivoiman tehotavoitetta 2 500:sta 2 000 megavolttiampeeriin.

”Pahin tässä on se, että tariffi tulee nopeasti täyteen ja investoijilta menee rahoittajien luottamus”, Suominen moittii hallitusta”maan sijoitusvakauden horjuttamisesta” poliittisin päätöksin.

Energiavirasto pitää reaaliaikaista laskuria siitä, paljonko nykyisen syöttötariffin piiriin on hyväksytty voimaloita, annettu kiintiöpäätös ja otettu käsittelyyn syöttötariffiin hyväksymishakemus.

Hallitusohjelma tuulivoimakirjauksineen tuli julki viime viikon keskiviikkona 27. toukokuuta. Torstaina energiaviraston syöttötariffitolpassa oli kiintiöhakemuksen jättäneitä ja tariffin piirissä jo olevia 1 880 megavolttiampeerin edestä.

Päivää myöhemmin syöttötariffin piirissä olevien hankkeiden pylväs oli pidentynyt 1 940 megavolttiampeeriin. Jännittäväksi menee – tänään maanantaina kesäkuun ensimmäisenä päivänä syöttötariffijärjestelmään oli hyväksytty hakemuksensa jättäneet mukaan lukien tarkalleen 2 162 841 kilovolttiampeerin edestä hankkeita.

Nykyinen kiintiö näyttää tällä puhurilla täyttyvän ihan lähipäivien aikana.

Kiintiöpäätös voimassa kaksi vuotta
Siitä päivästä, kun tuulivoimatoimija on jättänyt kiintiöpäätöshakemuksensa virastolle, tuulivoimatuottajalla on kaksi vuotta aikaa hyväksyttää tuulivoimalansa syöttötariffijärjestelmään.

Tuulivoima-alan toimijat eivät usko, että hallitus pystyisi uudellakaan syöttötariffilailla purkamaan nykyisen lain voimassaolon aikana kiintiöjärjestelmään kirjattuja hankkeita saati tuulivoimaa jo tuottavia myllyjä.

Uusi hallitusohjelmaan kirjattu 2 000 MWA:n syöttötariffikiintiö vaatii hyväksytyksi tullakseen uuden lain aikaa vievine lainsäätämiskäsittelyineen.

Arvattavasti työ- ja elinkeinoministeriössä lainvalmistelutyöt on kuitenkin jo pitkällä. Valtion rahakirstun pohja ammottaa, ja uusi hallitus aikoo panna valtion velkaantumisen kuriin viimeistään vuoteen 2021 mennessä.

Tähän kuvaan ei sovi anteliaaksi mainittu tuulivoiman syöttötariffi.

Yhtä kaikki, Suomi on valtiona sitoutunut nostamaan ei-fossiilista energian tuotantoa vuoteen 20120 mennessä, ja osana sitä tukemaan tuulivoiman tuotantoa.

Nyt tuo kotimaista ja uusiutuvaa energiaa tuottava ja työpaikkojakin luova tuuli näyttää tyyntyvän.

BINARY


http://www.talouselama.fi/uutiset/hunajapurkki+ehtymassa+nyt+tukirohmut+ottavat+loppukirin/a2308832
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Hartolan tuulivoimahanke kaatuu melumääräyksiin

Tuulivoimaloiden suunnittelija Ilmatar Windpower on luopumassa hankkeesta. Yhtiön mukaan Purnuvuorelle ei saakaan rakentaa niin monta tuulivoimalaa kuin alun perin suunniteltiin.

http://yle.fi/uutiset/hartolan_tuulivoimahanke_kaatuu_melumaarayksiin/8034549

Poliitikot rajoittaisivat tuulivoimarakentamista Porissa – ympäristöjohtaja jyrkästi vastaan

Porin valtuustoryhmät kokoomusta lukuunottamatta haluavat, että tuulivoimaloita ei saisi rakentaa Porissa alle kahden kilometrin päähän asutuksesta. Vihreiden politiikkaan aktiivisesti osallistuva Porin ympäristöjohtaja Matti Lankiniemi pitää rajoitusta turhana.

http://yle.fi/uutiset/poliitikot_rajoittaisivat_tuulivoimarakentamista_porissa__ymparistojohtaja_jyrkasti_vastaan/8025793
 

ollikuhta

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Nämä tuulivoimahankkeiden jäätymiset ovat iloisia uutisia veronmaksajan korvaan :cool:.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

ollikuhta sanoi:
Nämä tuulivoimahankkeiden jäätymiset ovat iloisia uutisia veronmaksajan korvaan :cool:.
Sähkönostajan kannalta taas ei niin iloisia (nytkin pysyy Suomen pörssihinta 20 eur/MWh tienoilla, kun tuulitehoa syntyy lähes 500MW, äsken ylikin ja vesivoimaa tulvavesistä yli 2300MW, mutta harvinaista on tuo herkku arkipäivisin).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Tuulituottajat paniikissa - tukien rippeistä armoton kamppailu

Tukikiintiö täyttyi hujauksessa - kilpajuoksu hupenevista miljoonista ruuhkautti viraston.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060319797452_uu.shtml?_ga=1.249475651.551298564.1390906291

https://tuotantotuki.emvi.fi/QuotaCounter
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

[size=18pt]Tuulivoima – työllistäjä vai ei?[/size]
Tuulivoiman työllisyysvaikutuksista on kahta näkökantaa. Tuulivoimayhdistys muistuttaa, että ala työllistää tuhansia. Kriitikon mielestä se on vähän verrattuna miljooniin euroihin, joilla hankkeita tuetaan.

Hallituksen aikeet supistaa syöttötariffiin oikeutetun tuulivoiman määrää on herättänyt keskustelua myös alan työllisyysvaikutuksista. Suomen Tuulivoimayhdistys on painottanut, että ala työllistää noin 5 000 henkilöä Suomessa. Pitkään tuulivoimarakentamista seurannut bloggaaja Tapio Pitkäranta katsoo, että työllistävä vaikutus on kuitenkin verraten vähäistä.

Tuulivoimayhdistys: Ala työllistää tuhansia

Suomen Tuulivoimayhdistys laskee, että tuulivoima-ala työllistää Suomessa 5 000 ihmistä. Toiminnanjohtaja Anni Mikkonen kertoo, että 3 000 heistä työskentelee suoraan teollisuudessa. Loput 2 000 ihmistä työskentelevät Mikkosen mukaan muun muassa projekteissa, rakentamisessa, sähkönmyynnissä, ympäristöselvityksissä ja huollossa.
Anni Mikkonen kertoo, että tulevien tuulivoimalahankkeiden valmistelu vie paljon työvoimaa. Vain 70 prosenttia hankkeista toteutuu.
Tuulivoimayhdistyksen lukuja voi arvioida myös Sweco Ympäristö Oy:n tammikuussa tekemän selvityksen valossa. Sen mukaan yksi tuulivoimala työllistää asennusvaiheessa välillisesti ja välittömästi 10 henkilöä.
Suomessa on tämän vuoden lopussa noin 400 tuulivoimalaa. Lisäksi tulee ottaa laskuihin tuulivoimaloiden huolto. Mikkosen laskelmien mukaan se työllistäisi 2-3 huoltomiestä, eli yhteensä noin sata ihmistä.

Rakennusbuumin pitäisi näkyä hyppynä työllisyydessä

Tapio Pitkäranta on 15 vuotta tuulivoima-alaa seurannut tuulivoimabloggari ja tekniikan lisensiaatti. Hän pitää työllistävää vaikutusta pienenä tuulivoiman tukemiseen käytettävään rahamäärään verrattuna.
– Sen pitäisi nyt näkyä hyppynä työllisyydessä, mikäli tämä rakennusbuumi työllistää paljon. Ainakaan teknologiateollisuuden numeroissa sellaista hyppyä ei ole. Se on aika pieni nousu.
Nyt rakennettavien voimaloiden tuet kerätään vuosien mittaan kuluttajilta.
– Tuulivoiman yritystuet ovat tänä vuonna vain vähän yli sata miljoonaa euroa. Nyt on investoitu jo yli miljardilla ja se maksetaan velkana pois yhteiskunnan toimesta tulevan 12 vuoden kuluessa, Pitkäranta laskee.

"Syöttötariffi ei juuri tue kotimaista teollisuutta"

Hänen mielestään kuluttajilta perittävä syöttötariffi hyödyttää vain vähän kotimaista teollisuutta, koska Suomessa tuotetaan vain osia tuulivoimaloihin.
Pitkäranta vertaa tilannetta siihen, että Suomi tukisi esimerkiksi Mercedes-Benzin maahantuontia sen vuoksi, että autossa käytetään suomalaisia tuulilasinpyyhkijöitä.
– Siinä on kaksi erilaista toimialaa. Suomessa tehdään komponentteja vientiteollisuuteen eli käytännössä on alihankkijana isolle tuulivoimalaitosvalmistajalle.
– Ymmärtäisin sen, että jos turbiinit olisivat kotimaisia, niin silloin tukemisessa olisi jokin järki. Nyt ne tulevat ulkomailta, Pitkäranta pamauttaa.

http://yle.fi/uutiset/tuulivoima__tyollistaja_vai_ei/8057262
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Rakennusbuumin pitäisi näkyä hyppynä työllisyydessä

Tapio Pitkäranta on 15 vuotta tuulivoima-alaa seurannut tuulivoimabloggari ja tekniikan lisensiaatti. Hän pitää työllistävää vaikutusta pienenä tuulivoiman tukemiseen käytettävään rahamäärään verrattuna.
– Sen pitäisi nyt näkyä hyppynä työllisyydessä, mikäli tämä rakennusbuumi työllistää paljon. Ainakaan teknologiateollisuuden numeroissa sellaista hyppyä ei ole. Se on aika pieni nousu.
Nyt rakennettavien voimaloiden tuet kerätään vuosien mittaan kuluttajilta.
– Tuulivoiman yritystuet ovat tänä vuonna vain vähän yli sata miljoonaa euroa. Nyt on investoitu jo yli miljardilla ja se maksetaan velkana pois yhteiskunnan toimesta tulevan 12 vuoden kuluessa, Pitkäranta laskee.
Eroaako esille tuotu jotenkin siitä, minkä tiedetään pätevän jokseenkin poikkeuksetta kaikille voimantuotantomuodoille? Kaikkien voimaloiden hinnat peritään kuluttajilta joko ennakkoon tai jälkikäteen tai sitten joku sijoittaja joutuu pettymään karvaasti. Voimantuotannossa tyypillinen investointijakson tavoiteaika ei tuosta juuri poikkea alaspäin.

Isojen voimaloiden työllistämisvaikutus ei ole ainakaan suurempi (mahdollista polttoaineen keräämisvaihetta lukuun ottamatta), mutta kyllä nykymaailmassa tuottavuus (tuotanto per tarvittavat henkilöresurssit) on vähintään yhtä tärkeä mitta kuin työllistettyjen määrä (varsinkin, jos työpaikat syntyvät matalapalkka-aloille ja ehkä vielä edellyttävät jatkuvaa tukea jostakin muualta noiden tehtävän kannalta kriittisten työpaikkojen luomiseksi ja pitämiseksi).
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Espanjasta hankittu tuulivoimala tuotti Suomen verkkoon sopimatonta sähköä

Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa on käsitelty riitaa, joka koskee tuulivoimalan avaimet käteen -toimitusta. Tilaaja oli saanut voimalan, joka ei sellaisenaan ollut liitettävissä Suomen sähköverkkoon.

Tilaaja oli uusimassa vanhaa tuulivoimalaa rannikolla. Se solmi päijäthämäläisen yrityksen kanssa konsulttisopimuksen, jonka arvo oli 1,9 miljoonaa euroa. Voimalassa oli kuitenkin 30 kilovoltin muuntaja, vaikka jännite Suomen sähköverkossa on 20 kV. Konsulttiyritys oli luvannut hoitaa muuntajan vaihdon, muttei ollut tehnyt sitä. Tilaaja purki sopimuksen ja vaati muuntajan vaihdosta vahingonkorvauksena 61 000 euroa. Konsultti vaati tilaajan kanteen hylkäämistä. Sen mukaan voimalan muuntajan jännitteestä ei ollut erikseen sovittu. Konsultti oli käynyt tutustumassa tilattuun voimalaan sen valmistajan luona Espanjassa, mutta se pääsi tarkastamaan vain sen siivet. Käräjäoikeuden mielestä konsultti ei ollut ollut huolellinen, kun se oli jättänyt selvittämättä, millainen muuntaja voimalassa on. Se ei ollut myöskään ilmoittanut tilaajalle, että muuntajaa ei ollut tarkastettu.

Oikeus vahvisti, että tilaajalla oli oikeus purkaa sopimus. Se määräsi konsulttiyhtiön korvaamaan tilaajalle tämän vaatiman korvauksen muuntajan vaihdosta sekä lähes 26 000 euron oikeudenkäyntikulut. Tilaajan oikeus velvoitti korvaamaan konsultille sopimuksen mukaisesti tehdyistä, mutta maksamattomista töistä 25 000 euroa.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/06/09/espanjasta-hankittu-tuulivoimala-tuotti-suomen-verkkoon-sopimatonta-sahkoa
 

ollikuhta

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Eroaa siten, että tuulivoiman tapauksessa investointi ja voitot peritään tukina veronmaksajilta. Perinteiset voimalat on tehty ajatuksella, että niillä tuotettava sähkö myydään kuluttajille (sukankuluttajat ja teollisuus) tuotantokustannuksia kalliimalla ja tuolla erotuksella investointi maksaa itsensä takaisin ja tuottaa joskus voittoakin. Perinteiset voimalat on jouduttu tekemään jonkinlaisella markkinariskilläkin joka liittyy pääasiassa polttoaineiden ja sähkön hintaan, tuulivoimassa markkinariski on veronmaksajilla.

kotte sanoi:
Eroaako esille tuotu jotenkin siitä, minkä tiedetään pätevän jokseenkin poikkeuksetta kaikille voimantuotantomuodoille? Kaikkien voimaloiden hinnat peritään kuluttajilta joko ennakkoon tai jälkikäteen tai sitten joku sijoittaja joutuu pettymään karvaasti. Voimantuotannossa tyypillinen investointijakson tavoiteaika ei tuosta juuri poikkea alaspäin.

Isojen voimaloiden työllistämisvaikutus ei ole ainakaan suurempi (mahdollista polttoaineen keräämisvaihetta lukuun ottamatta), mutta kyllä nykymaailmassa tuottavuus (tuotanto per tarvittavat henkilöresurssit) on vähintään yhtä tärkeä mitta kuin työllistettyjen määrä (varsinkin, jos työpaikat syntyvät matalapalkka-aloille ja ehkä vielä edellyttävät jatkuvaa tukea jostakin muualta noiden tehtävän kannalta kriittisten työpaikkojen luomiseksi ja pitämiseksi).
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

ollikuhta sanoi:
Eroaa siten, että tuulivoiman tapauksessa investointi ja voitot peritään tukina veronmaksajilta. Perinteiset voimalat on tehty ajatuksella, että niillä tuotettava sähkö myydään kuluttajille (sukankuluttajat ja teollisuus) tuotantokustannuksia kalliimalla ja tuolla erotuksella investointi maksaa itsensä takaisin ja tuottaa joskus voittoakin. Perinteiset voimalat on jouduttu tekemään jonkinlaisella markkinariskilläkin joka liittyy pääasiassa polttoaineiden ja sähkön hintaan, tuulivoimassa markkinariski on veronmaksajilla.
Korjaan ajatustasi siten, että perinteiset voimalat on rakennettu "säännöstelytalouden" aikaan (ehkä uusimpia yhteistuotantovoimaloita lukuun ottamatta, tuolla sektorillahan säännöstelytalous jatkuu edelleenkin), eli voimalan rakentaja on voinut olla varma, että hintataso on kannattava ja ainoa ongelma löytää uusia ostajia jäljellä olevalle ylimääräiselle tuotantokapasiteetille. Nykyisessä markkinatilanteessa ei juuri minkäänlaisen voimalaitoksen rakentaminen kannata ilman tukiaisia ja monia vanhojakin voimaloita uhkaa sulkeminen ennen teknisen käyttöiän päättymistä.

Meneillään on ainakin yksi iso projekti, mutta tuon perusteet ovat enemmänkin olemassa olevien yritysrakenteiden sementoinnissa kuin markkinaehtoisesti ja riskipohjaisesti laskelmoidussa sähköliiketoiminnassa.

Siitä en ole ollenkaan eri mieltä, etteikö tuulivoimatuki vaikuttaisi ja olisi jo vaikuttanut merkittävästi asioihin ja myös kielteisesti. Sehän on sotkenut energia-asiat muiden tukien ohella Euroopan laajuisesti etenkin tariffien ja verokysymysten osalta ja Suomeen muuntaen apinoidun mallin vaikutukset ovat kumminkin pienet kokonaisuuden rinnalla. Suomessakaan ei asia (eli tuen realisoituva suuruus) olisi samalla tavoin päässyt hypähtämään silmille, jollei Ruotsissa olisi samaan aikaan toimittu paljon järeämmällä koneistolla (Suomesta vähät välittäen) ja täälläkin olisi alun alkaen ymmärretty, että sähkön osalta ei eletä missään muusta maailmasta eristetyssä saarekkeessa.
 

SON

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

Avointa ajattelua tuulivoimasta: http://pitkaranta.blogspot.fi/2015/04/suomessa-rehottaa-laajamittainen.html

Tasapuolisuuden vuoksi: http://www.tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta/tietoa-tuulivoimasta

Smiley211006
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .... maksaa ..... ja maksaa....

SON sanoi:
Avointa ajattelua tuulivoimasta: http://pitkaranta.blogspot.fi/2015/04/suomessa-rehottaa-laajamittainen.html
En menisi kiistämään monia bloginpitäjän ajatuksia. Lisäisinpä vain tähän, että se mitä hän kirjoittaa pätee suunnilleen kaikkeen ympäristö- ja maatalousministeriön hallinnonaloihin Suomessa liittyvään. Riippuu kunkin henkilökohtaisesta painotuksesta, miten mihinkin suhtautuu.

Uusien teiden, ratojen ja sähkölinjojen vetäminen ja vanhojen parantaminen on aina "väkivaltaa ja korruptiota". Samoin on kaivosten ja teollisuuslaitosten perustaminen aikaisemmin rakentamattomalle tai rakennetulle alueelle. Vesivoiman rakentamista vastaan on iät ja ajat ollut kaikenlaisia kansanliikkeitä ja uusia nousee vanhaakin vesivoimaa vastaan. Kaavoittaminen ja kaavamuutokset taajama-alueilla ne vasta väkivaltaa ja korruptiota ovatkin, luonnonsuojelualueiden perustamisesta (Natura) nyt puhumattakaan. Jotkut näkevät kaiken metsähoitoon liittyvän väkivaltana omaa näkemystään vastaan. Jopa peltoalueiden käytön vähäistä muutosta usein kritisoidaan ankarasti.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?


http://www.voiceofenergy.teknologiaforum.com/?p=1786

"Hallitusohjelma pysäytti tuulivoiman kehittämisen

June 3, 2015 kerttuvali

Hallitusohjelman kuuluu erinomainen tavoite luopua hiilen käytöstä ja nostaa merkittävästi uusiutuvan energian osuutta. Ristiriitaisesti näiden tavoitteiden kanssa hallitusohjelmassa ilmoitettiin 20 % leikkauksesta uuden tuetun tuulivoiman määrään jo ennen kuin uudesta tukijärjestelmästä on mitään tietoa. Nykyisellä alhaisella sähkön hintatasolla mikään uuden sähkökapasiteetin rakentaminen ei markkinaehtoisesti kannata, joten käytännössä päätöksellä pysäytettiin tuulivoiman kehittäminen Suomessa.

Leikkauspäätös ampui itseään jalkaan, säästöä ei synny euroakaan

Kun hallitusohjelmakirjaus tuli julki, kaikki toimijat hakivat heti projektinsa kiintiöön ennen leikkausta. Hakeutuminen riitti lainvoimaisen tukipäätöksen saamiseksi, vaikka kiintiötä tämän jälkeen laskettaisiin uudella lailla. Tämän takia viimeisen viikon aikana tapahtui paniikkiryntäys, joka täytti koko kiintiön. Hallituksen tavoittelemaa säästöä ei tullut euroakaan ja ahneimmat palkittiin.

Tempoileva tukipolitiikka johtaa huonoihin tuloksiin

Yllättävä politiikkamuutos saa aikaan ryntäyksiä, jonka jäljiltä tullaan rakentamaan myös heikommin harkittuja projekteja. Normaalioloissa tuulivoimatoimijat kehittävät samanaikaisesti useita hankkeita, ja vaikeat tai luontoarvoiltaan herkemmät tai huonotuulisemmat hankkeet jäävät odottamaan ja parempia kehitetään edelleen. Jos kuitenkin kiintiöpäätöksen mahdollistavat kriteerit sattuivat täyttymään, tuki haettiin nyt kiireessä kaikille kriteerit täyttäville hankkeille, olivat ne hyviä tai huonoja.

Jatkossa rahan hinta on kalliimpi riskin noustua, työpaikat lähtevät

Tuulivoimahankkeen kehittäminen on pitkäjänteinen vuosia kestävä projekti, jossa mm. viranomaisen edellyttäviä selvityksiä tehdään omalla kustannuksella huomattava määrä ennen voimaloiden rakentamista. Moni tuulivoimahankkeita valmisteleva, kotimainen ja ulkomainen, kärsii nyt arvottomaksi muuttuneen investointinsa kulut nahoissaan luotettuaan Suomen valtion politiikkaan. Konkurssit ovat mahdollisia. Maamme maine vakaana matalan poliittisen riskin investointiympäristönä on tämän päätöksen kautta kärsinyt kolauksen ja investointipääoman hinta tulee nousemaan.

Huonon poliittisen päätöksen heijastusvaikutus muihin investointeihin Suomessa voi olla merkittävä. Pysähdyksiin ajettu ala ei työllistä enää alan palveluita, mikä tarkoittaa tuhansien alan työpaikkojen katoamista konsulttitoimialalta (esim. ympäristöselvitykset, tuulimittaukset jne.). Kansainväliset investoinnit energia-alalla tähyävät ohitse Suomesta vakaan investointiympäristön maihin kuten Ruotsiin.

Vaikutukset Lumituuleen

Hieman onnekkaasti emme kärsi pahasti, eikä vaikutus Lumituulen talouteen ole merkittävä. Voimalahankkeet Iissä ja Lumijoella saatiin viime vuonna valmiiksi, eikä kiintiöleikkaus koske niitä. Tuotantoluvut ovat jopa odotettua parempia ja rahoitus on järjestetty etukäteen. Uusia merkittäviä kustannuksia synnyttäneitä hankkeita ei ole, joten emme kärsi merkittäviä tappioita. Uusien hankkeiden kehittäminen on nyt vaikeaa, koska koko alalta on viety näkymät ja tieto siitä mitkä hankkeet olisivat taloudellisesti kannattavia. Käytännössä emme näissä oloissa voi viedä mitään hanketta eteenpäin ennen kuin energiapolitiikan suunta on selkiytynyt.

Kun investoinnit ovat vähissä, on erittäin valitettavaa, että poliittisella päätöksellä on suistettu vuosittain satoja miljoonia euroja investoiva ala kaaokseen. Kuukausi sitten kukaan ei odottanut näin tempoilevia päätöksiä tehtäväksi Suomessa. Vertauskohdat löytyvät talouskriisin vuosilta Espanjasta ja Kreikasta, jossa paniikkipäätöksillä hyvistä hankkeista tehtiin yhdessä yössä huonoja.

Toivomme, että hallitus jo aivan lähiviikkoina piirtää suuntaviivat Suomen uusiutuvan energian ennustettavalle kehittämiselle tarkemmin kuin hallitusohjelmassa. Tällä voidaan välttää kansainvälisten investoijien vetäytyminen, alan irtisanomiset ja nopeimpien palkitseminen. Uudessa järjestelmässä tulee myös ottaa huomioon kansalaisten osallistuminen tuulivoimainvestointeihin ja pienten tuulivoimakehittäjien rajoitetut resurssit kantaa taloudellista riskiä. Toivomme vähemmän yllätyksiä, enemmän ennustettavuutta."
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Tuulivoiman osuus Suomen sähkönkulutuksesta jäänee tuon leikkauksen seurauksena ainakin toistaiseksi 5-7 prosenti tasolle.

Vaikka tuulivoiman syöttätariffi olikin aika kallis, niin eihän tuulivoima mahdottoman paljoa sähkölaskua nosta keskimäärin. Olisikohan tuulivoiman sähkölaskua korottava vaikutus tuolla osuudella jossain 3 prosentin tuntumassa tai alle kun mukaan lasketaan verot, siirtomaksut ja itse sähkön hinta. Onko se sitten paljon vai vähän riippunee siitä keneltä kysytään.

Tällä hetkellä sähkön pörssihinta on niin alhaalla NordPoolissa ettei ilman tukiaisia kannata rakentaa yhtään mitään sähköntuotantokapasiteettia jota voi laillisesti rakentaa.

Tuossa alla näkyy hinta mitä sähkön tuotanto maksaa hiilellä, ydinvoimalla ja kaasulla:

1024px-Nuke%2C_coal%2C_gas_generating_costs.png



Tuossa taas näkyy sähkön hintakehitys NordPoolissa:

termiinihinnat.jpg
 

SON

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Aika jännä tilanne, tuulivoimalat kuluttavat vaihteeksi sähköä. Jostain lööpistä luin että Fingridinvoimajärjestelmän tila kaaviossa, tuulivoima kohdassa on mukana Ruotsista ja Norjasta tuodussa sähkössä tuulivoimaa mukana? Kuvakaappaukset Fingridin ja Tuuliwatin sivuilta.
 

Liitteet

  • fg.vjt.250116.png
    fg.vjt.250116.png
    218,7 KB · Katsottu: 572
  • tw.250116.png
    tw.250116.png
    62 KB · Katsottu: 523

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

SON sanoi:
Aika jännä tilanne, tuulivoimalat kuluttavat vaihteeksi sähköä.

Pitää pitää siivet jäättöminä, jotta voisi joskus puhurista turbiini käynnistyä.
http://tvky.info/2014/02/tuulivoimaloissa-piilee-jaavaara/
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Pakkaspäivät tuli halvaksi "veronmaksajille" ;D

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/Sivut/Tuulivoima2.aspx?beginDate=20160101&endDate=20160129&showChart=1&showTable=0
 
S

Sähkömees

Vieras
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Mitä jos noihin tuulivoimaloihin laitettaisiin dieselagregaatit pyörittämään lapoja mahdollisimman vähällä ilmanvastuksella? Saataisiin megawattitarrakin just sellaiseksi kuin halutaan ja päästäisiin noihin ympäristötavoitteisiin.

Siitähän voisi kehittää jonkun linnanmäen laitteen, 1km halkaisijalla oleva maailmanpyörä, joka generoi 100MW tehoa (disclaimer, ottoteho 150MW).
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Kommentti: Tuulivoiman miljardimoka voi saada jatkoa – Kuinka iso lasku tällä kertaa?
TALOUS JULKAISTU 27.09.2016 12:01

Tuulivoiman hintalappu veronmaksajille uhkaa nousta 3,7 miljardiin euroon vuoteen 2030 mennessä. Lähes jokainen vihreistä vähemmän vihreisiin on tuominnut tuulivoimatuen ylianteliaaksi. Tästä huolimatta hallitus voi taas uusia miljardimokan, kirjoittaa MTV Uutisten taloustoimittaja Jussi Kärki kommentissaan.

Ensin surullista historiaa.

Ensi vuoden lopulla jo sovitut tuulivoimatuet ovat tapissa. Lasku veronmaksajille on sen jälkeen 300 miljoonaa euroa vuodessa.

Energiateollisuuden arvio perustuu nykyiseen sähkönhintaan.

Tuulivoimatuottajille on luvattu ruhtinaallisen avokätinen takuuhinta. Veronmaksajan piikkiin menee tämän takuuhinnan ja todellisen markkinahinnan välinen erotus. Mitä halvempaa sähkö markkinoilla on, sitä kalliimmaksi tuulivoima käy valtiolle.

Sipilän hallitus pyrkii edelleen lisäämään uusiutuvaa energiaa niin, että sitä 2020-luvulla olisi jo yli puolet energiasta. Marraskuussa hallituksen on määrä lyödä lukkoon energia- ja ilmastostrategia. Poliittisia päätöksiä ei vielä ole tehty, mutta käytäväpuheissa esillä on jälleen pahankaikuinen tuotantotuki.

Tällä kertaa sitä maksettaisiin huutokauppamallilla, jossa suosittaisiin halvinta tuotantomuotoa. Tämähän kuulostaa ihan markkinataloudelta, mutta pintaa raapaisemalla paljastuu jälleen tuulivoimayhtiöiden lottovoitto.

Nimittäin tuulivoima pärjää kilpailussa, paristakin syystä. Maalle rakennetuista tuulimyllyistä on tullut edullisia sähköntuottajia. Lisäksi tuulivoimayhtiöt ovat skarppeina valmiina lähtötelineissä, sillä piirustuslaudalla on lukuisia hankkeita, jotka eivät päässeet ensimmäiseen isoon jakoon.

Vaikka uudesta tuotantotuesta ei tehtäisi vanhan tukiautomaatin tapaan Euroopan parasta sijoituskohdetta, kallista tulee silti. Varsinkin, jos takuuhinta olisi jälleen kiinteä. Silloin tuulivoimasijoittajien kirstuun kilahtaa aina sama summa, vaikka maailma ympärillä romahtaisi. Niin kuin se romahtikin 2010-luvulla sähkön hinnan osalta, poliitikkojen yllätykseksi.

Energiatuista uusi rahareikä
EU on lyhyessä ajassa pystynyt pilaamaan sähkömarkkinat ja luomaan maataloustukiaisten rinnalle toisen rahareiän, energiatukiaiset. Missä EU, siellä tukiaiset.

Veronmaksajien kannalta olisi järkevämpää sitoa tuulivoiman takuuhinta markkinasähköön. Näin valtion lupaama hinta seuraisi sähkömarkkinoiden nousuja ja laskuja erittäin maltilisella korvauksella, preemiolla. Tämä toki lisäisi tuulivoimayhtiöiden riskejä ja todennäköisesti vähentäisi investointihaluja – mutta sellaista se oikea elämä on.

Valtion lompsa on tyhjä. Ei tarvitse olla talouden nobelisti tajutakseen, että vanhojen ja tulevien tuulivoimatukien jälkeen rahaa ei mihinkään muuhun kovin paljon riitä. On siis suuri vaara, että panostuksia vähennetään oikeista energiainnovaatioista, tutkimusrahoista, tuotekehityksestä.

Tuulivoima on paluu menneisyyteen
Suomen uusi Nokia voisi löytyä esimerkiksi liikenteen sähköistämisestä tai älykkäistä sähköverkoista, jotka kertoisivat meille, koska mennä saunaan ja koska pannaan joulukinkku uuniin.

Tuulimylly, jatkuvasti nousevasta korkeudestaan huolimatta, ei ole hightechiä, vaan yli tuhat vuotta vanha keksintö. Se kuuluisa Don Quijoten jättiläismäinen vastustaja jo 1600-luvulta.

Loppujenkin rahojen iskeminen satametriseen keppiin, jossa pyörii muutama lapa, ei olisi loikka tulevaisuuteen vaan paluu menneisyyteen.
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/kommentti-tuulivoiman-miljardimoka-voi-saada-jatkoa-kuinka-iso-lasku-talla-kertaa/6091916
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Hiukan asian vierestä, mutta huomenna 28.9. näkyvät jo sähkön pörssihinnat tippuvan (http://www.nordpoolspot.com/Market-data1/Elspot/Area-Prices/FI/Hourly/?view=table), kun tulee matalapaineita lähemmäs ja tuulet voimistuvat. Povaushan meni toisin päin (http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=23460.msg315661;topicseen#msg315661), kun on voimajohtoremontteja tällä viikolla meneillään Ruotsin suunnassa (http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/rajakapasiteetit/Sivut/Ruotsi3.aspx) ja Loviisassa toisen ydinvoimalaitoksen vuosihuolto jatkuu. Näin sitä siirtyy rahaa veronmaksajien taskuista sähkön käyttäjille ...
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

kotte sanoi:
Näin sitä siirtyy rahaa veronmaksajien taskuista sähkön käyttäjille ...

Aivan. Synkimässäkin pilvessä on kultareuna. Jostakin sitä sähköäkin pitää saada. Rakennettu uusi tuotantokapasiteetti myös painaa muulla tavalla tuoteun sähkön hintaa. Talkoisiin ei osallistu siis pelkästään veroeuroja ripotteleva valtiovalta ja tämäkös asiassa hiertää jos mikä. Tuskiinpa se sähköntuottajia niin kiusaisi, jos ainut maksaja olisi veronmaksaja.

Tuulivoma on kallista ja kannattavuus perustuu tukiasiin. Toisaalta Suomessa ei juuri taida olla olemassa sellaista liiketoimea, joka ei nauttisi jostain valtion tai EU:n tukimuodosta tai tullein turvatusta ylihinnasta.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

fraatti sanoi:
Kommentti: Tuulivoiman miljardimoka voi saada jatkoa – Kuinka iso lasku tällä kertaa?
TALOUS JULKAISTU 27.09.2016 12:01

Tuulivoiman hintalappu veronmaksajille uhkaa nousta 3,7 miljardiin euroon vuoteen 2030 mennessä. Lähes jokainen vihreistä vähemmän vihreisiin on tuominnut tuulivoimatuen ylianteliaaksi. Tästä huolimatta hallitus voi taas uusia miljardimokan, kirjoittaa MTV Uutisten taloustoimittaja Jussi Kärki kommentissaan.

Ensin surullista historiaa.

Ensi vuoden lopulla jo sovitut tuulivoimatuet ovat tapissa. Lasku veronmaksajille on sen jälkeen 300 miljoonaa euroa vuodessa.

...

Tainnut sen verran tuoda tuulivoimatuet Pohjoismaissa lisää sähköntuotantoa Nordpool-sähköpörssiin, että sähkön markkinahinta on romahtanut.

Minun käsityksen mukaan kuluttajana hyödyn enemmän siitä sähkönhinnan romahtamisesta kuin mitä maksan niitä tuulivoimatukia.

Tuulivoimaa paljon kovempi lasku taitaa olla tulossa suomalaisille veronmaksajille siitä Olkiluoto kolmosen ikuisuusprojektista.

Mahdollisesti tuo Suomen valtion uusi 200 miljoonan euron vuotoinen verotuki suurteollisuudelle liittyy osin jo siihen Olkiluoto kolmoseen:

http://yle.fi/uutiset/3-9150843

StoraEnso ja UPM taitavat olla ne kaksi suurinta osakasta Olkiluodon rakenteilla olevassa ydinvoimalassa.Samat firmat ovat suurimpia tuensaajia tuossa uusimmassa tukiaisessa.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

jiikoo sanoi:
Minun käsityksen mukaan kuluttajana hyödyn enemmän siitä sähkönhinnan romahtamisesta kuin mitä maksan niitä tuulivoimatukia.

Niinpä.. muutaman prosentin satunnaisesti saatavalla lisäteholla on onnistuttu hämmentämään vanha energiakartelli ihan sikaisin ja hinnat alas. Kyllä siihen sijoitetut valtion varat tulevat moninkertaisesti takaisin niille jotka käyttävät sitä muulla tavalla tehtyä sähköä..
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Onkos muuallakin Suomen lisäksi ollut sama trendi eli sähkönkulutus on laskenut tässä viimeiset vuodet?
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

fraatti sanoi:
Onkos muuallakin Suomen lisäksi ollut sama trendi eli sähkönkulutus on laskenut tässä viimeiset vuodet?

Siinä on Ruotsin sähkönkulutus ja tuotanto:

Cfi-OrBXIAAwj25.jpg


Ruotsilla oli suunnitelmissa jäähdyttää oma sähkönkulutus korkeintaan nykyiselle tasolle, mutta tuottaa 20 TWh vuodessa lisää uusiutuvilla sähköä vientiin 2020-luvun loppuun mennessä.

Norjallakin taitaa olla vähintään vastaavia suunnitelmia.

Jos Olkiluoto kolmonen joskus valmistuu ja alkaa pukata sähköä valtakunnaverkkoon 1600 MWe nettoteholla, niin voisi veikata ettei Suomessa ainakaan sähköstä pulaa tule ja sähkön pörssihinnassa nousupaineita ole. Ellen väärin muista niin Suomellakin taitaa olla suunnitelmissa tuottaa useampi terawattitunti vuodessa lisää sähköä vielä tuulivoimalla ja bioenergialla.

Melkoisia optimisteja ne Rosatomin Pyhäjoen voimajan osakkaat kun ydinvoimalan sinne vielä meinaavat rakennuttaa. Mielenkiintoista olisi kyllä nähdä sen voimalan kannattavuuslaskelmat. Turskaa luvassa niin monella miljardilla että hyvä jos sormet riittää yhdessä kädessä niitä miljardeja laskemaan. Olkiluoto kolmosessa tappiot ovat tainneet ylittää jo niin monta miljardia ettei yhden käden sormin niitä miljardeja enää lasketa. Ne ovat siis jo toteutuneita tappioita. Homma on vielä levällään ja valmistuminen vuosien päässä niin tiedä sitten miten kova se lopullinen lasku on.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

"Tuulivoimayhtiö Mervento konkurssiin
Rahoitusvaikeuksissa pitkään ollut vaasalainen tuulivoimayhtiö hakeutuu konkurssiin. Velkoja on kymmeniä miljoonia euroja."
http://yle.fi/uutiset/3-9208099

Eipä kannattanut vispilän pyörittäminen ;)
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Skata sanoi:
"Tuulivoimayhtiö Mervento konkurssiin
Rahoitusvaikeuksissa pitkään ollut vaasalainen tuulivoimayhtiö hakeutuu konkurssiin. Velkoja on kymmeniä miljoonia euroja."
http://yle.fi/uutiset/3-9208099

Eipä kannattanut vispilän pyörittäminen ;)

Niin tai firma ei kannattanut sillä kun kahdeksan vuoden aikana sai rakennuttua ja myytyä vain yhden tuulivoimalan.

Konkurssiin menneen Winwindin toimimattomat ja korjauskelvottomat tuulivoimalat lienevät vielä liian hyvin muistissa:

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/t-m-ei-ole-iloinen-uutinen
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100622420546_uu.shtml

"Isä syyttää tuulivoimaa perheen oudoista oireista: päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia ja unettomuutta
Torstai 6.10.2016 klo 07.02
Forsmanien perhe joutui hylkäämään omakotitalonsa lähistölle rakennetun tuulivoimalan vuoksi.


Forsmanien perheessä alkoi keväällä 2015 esiintyä outoja oireita, jotka pahenivat jopa tajuttomuuskohtauksiksi.
Perhe on asunut evakossa juhannuksesta 2015 lähtien.
Perheenisä on vakuuttunut oireiden aiheutuvan tuulivoimalan infraäänistä. Lääkärit eivät ole vahvistaneet syytä.
- Jatkuvaa päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia, unettomuutta, yöheräilyä hikimärkänä, korvien lukkiutumista ja painetta korvissa, Ilpo Forsman kuvailee oireitaan. Kuvassa tuulivoimaloita Porissa.
- Jatkuvaa päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia, unettomuutta, yöheräilyä hikimärkänä, korvien lukkiutumista ja painetta korvissa, Ilpo Forsman kuvailee oireitaan. Kuvassa tuulivoimaloita Porissa. (HANNA LEPPÄNEN / SATAKUNNAN KANSA)

Perussuomalaiset huolissaan: Lepakot räjähtelevät
"Evakkoperheen" isä murtui kyyneliin kuvaillessaan perheensä kärsimyksiä
THL:n tutkija: Ei näyttöä tuulivoimaloiden tuottaman infraäänen ja oireilun välisestä yhteydestä


- Meillä ei ollut minkäänlaisia ennakko-oletuksia asiaan, kävimme lastenkin kanssa katsomassa rakennustyömaata, Forsman muistelee.

Kevättalvella 2015 perheessä alkoi kuitenkin ilmetä outoja oireita. Ensimmäisenä oireet ilmenivät kotiäitinä olleella vaimolla ja kahdella perheen nuorimmaisilla lapsella.

- Jatkuvaa päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia, unettomuutta, yöheräilyä hikimärkänä, korvien lukkiutumista ja painetta korvissa, Forsman kuvailee.

Isän mukaan perheen nuorimmainen, 2-vuotias oireili voimakkaasti.

- Hän oli oppinut joulun tienoilla kävelemään, eikä jaksanut enää leikkiä tai kävellä kunnolla. Hän alkoi kulkea kädet korvilla ja lopetti syömisen. Hän ei nukkunut ja jos nukkui niin todella katkonaisesti sydän hakaten ja saaden outoja "sätkyjä", Forsman kertoo.

Vaimo kävi korvaoireiden vuoksi lääkärillä, joka totesi, ettei tärykalvo toimi kunnolla ja ehdotti vaimolle korvien puhkaisua.

- Lopputalvesta olin enemmän itsekin kotona, ja huomasin, että aina kotiin tullessa päätä alkoi särkeä, raajat rupesivat puutumaan ja aloitekyky hävisi täysin, Forsman kuvailee.

Pian ilmestyivät niveloireet ja Forsman kävi usein lääkärissä polvi- ja kyynärpääkipujen takia. Myös lapset alkoivat kärsiä nivelkivuista.

Ambulanssi paikalle

Pääsiäisenä perhe lähti viikon lomareissulle ja jo kolmen päivän päästä oireet alkoivat kadota. Kotiin palattua oireet kuitenkin palasivat entistä voimakkaampana takaisin.

- Vaimolle alkoi tulla tajuttomuus- ja tärinäkohtauksia, eikä hän pystynyt hallitsemaan itseään. Tarvitsimme ambulanssia useampaan otteeseen, Forsman kuvailee.

Pian samaa alkoi tapahtua myös lapsilla. Lisäksi perheenjäsenten verenpaineet ja sykkeet huitelivat katossa.

- Emme ymmärtäneet mistä oireet johtuivat ja yritimme kaikkea: gluteenitonta ruokavaliota, laktoositonta ruokavaliota. Välillä pidimme ilmastointikoneita pois päältä, mikään ei helpottanut, Forsman luettelee.

Forsman alkoi selvittää asiaa ystävänsä kanssa ja otti yhteyttä netistä löytämäänsä tanskalaiseen lääkäriin. Lääkäri vastasi Forsmanille, että oireet ovat tyypillisiä tuulivoimalaitoksen vieressä asuville.

Evakkoperhe

Juhannusviikosta 2015 lähtien perhe on ollut evakossa. Tällä hetkellä he asuvat 35 kilometrin päässä lähimmästä tuulivoimalasta.

- Suurempi osa päivistä on nyt hyviä, mutta edelleen kun tuuli puhaltaa oikeasta suunnasta niin osa oireista palaa.


Vuonna 2007 rakennettu omakotitalo seisoo tyhjillään, mutta kulut juoksevat. Kymmenhenkinen perhe asuu 95 neliön asunnossa.

- Yritimme saada voimalaitosta lunastamaan talomme, mutta he ilmoittivat, etteivät he taloamme tarvitse ja myllyt eivät pysähdy, Forsman kertoo.

Myöskään lääkärit eivät ole antaneet virallista diagnoosia tuulivoiman aiheuttamista oireista.

- Ensimmäinen vastaus lääkäreiltä on yleensä se, että no tästähän se ei ainakaan ole kiinni, Forsman toteaa.

Aviopari sai jopa lähetteen psykiatrille valitettuaan lääkärille tuulivoimalan oireista.

- Käytiin psykiatrilla kaksi kertaa ja he ilmoittivat sen jälkeen, etteivät näe tarvetta hoitosuhteen jatkamiselle, Forsman sanoo.

Muillakin oireita

Hän itse on kuitenkin vakuuttunut, että perheen oireet ovat peräisin nimenomaan tuulivoimalasta.

- Nyt on sataprosenttinen varmuus, että oireet johtuvat tuulivoiman infraäänistä. Hankimme laitteet, joilla olemme päässeet infraääniä mittaamaan ja olemme saaneet kansainvälisiltä huippuammattilaisilta tietoa, Forsman kertoo.

Hänen mukaansa heidän perheensä ei ole myöskään ainoa, joka oireista kärsii. Forsman kertoo, että Merikarvialta yhteensä neljä perhettä on muuttanut tuulivoimalan takia.

- Kymmenet samoista ongelmista kärsineet perheet ovat joutuneet jättämään kotinsa. Oireilu on yhteneväistä, kaikilla oireet katoavat kun menee riittävän kauaksi, Forsman kertoo."


Johan on herkkä kuulo ja muut aistit isällä kun 35 kilometrin päässä tuulimyllystä kärsii vielä oireista. Desibelien on pakko olla sillä etäisyydellä jo reilusti alle 0 dB ja mekanismi jolla elimistön eri reseptorit voisivat (tunto)aistia sitä niin heikkoa ääntä on minulle tuntematon.
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Aika yhteneväiset oireet kosteusvauriomikrobien sairastuttamien kanssa. Tosin, aika pahassa kunnossa täytyisi talon olla, että 35 km päähän tuuli toksiinit puhaltaa. ;)

Pysättiin emännän kanssa joskus kohtalaisen kovalla tuulella tuonne Pohjoisen satamatien varteen kuuntelemaan Peittoon tuulivoimaloiden melua. Etäisyyttä lähimpään voimalaan muutama sata metriä. Eipä siinä kyllä vartissa kipeäksi tullut, mutta vilu tuli. :) En kyllä silti haluaisi noita vipperöitä omalle takapihalle. Porin kaupunginvaltuusto teki kyllä hyvän päätöksen, kun ei ENÄÄ salli rakentaa noita alle 2km päähän vakituisesta, tai loma-asutuksesta. /g050

Ei muuten tänään klo 14 aikoihin Meri-Porin ja Peittoon voimalat tuottaneet yhtään MW valtakunnanverkkoon.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Savustaja sanoi:
Aika yhteneväiset oireet kosteusvauriomikrobien sairastuttamien kanssa. Tosin, aika pahassa kunnossa täytyisi talon olla, että 35 km päähän tuuli toksiinit puhaltaa. ;)

Pysättiin emännän kanssa joskus kohtalaisen kovalla tuulella tuonne Pohjoisen satamatien varteen kuuntelemaan Peittoon tuulivoimaloiden melua. Etäisyyttä lähimpään voimalaan muutama sata metriä. Eipä siinä kyllä vartissa kipeäksi tullut, mutta vilu tuli. :) En kyllä silti haluaisi noita vipperöitä omalle takapihalle. Porin kaupunginvaltuusto teki kyllä hyvän päätöksen, kun ei ENÄÄ salli rakentaa noita alle 2km päähän vakituisesta, tai loma-asutuksesta. /g050

Ei muuten tänään klo 14 aikoihin Meri-Porin ja Peittoon voimalat tuottaneet yhtään MW valtakunnanverkkoon.

Infraäänistä on tutkitusti haittaa ihmisen terveydelle. Tosin se vaatinee aika ison äänenvoimakkuuden. Jos epäilee asiaa niin voihan sitä testata rakentamalla kotiin vaikka jonkun 8-18 Hz ääniä tuottavan subwooferin ja huudattamalla sitä vaikka vuoden päivän kilowatin tai parin teholla.

2-3 kilometrin päässä tuulivoimalasta niitä ääniä ja infraääniä alkaa olla mahdoton mitenkään ihmisen aistia.

Ehkä tuossa tapauksessa eniten vaikutusta on tuolla placebo/"nocebo effect"illä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_turbine_syndrome

Kosteusvaurioiden mikrobien myrkyistä voi sairastua oikeastikin ja todella pahasti voikin sairastua.

Ehkä lähempänä tuo 35 kilometrin päässä tuulivoimalasta oireilu on verrannollinen johonkin sähköyliherkkyyteen. Kaksoissokkotutkimuksissa ei ole koskaan onnistuttu havaitsemaan sitä että ihminen voisi aistia normaaleita kodin sähkökenttien
voimakkuuksia mitenkään. Eli oireita saavat sähköyliherkät sokkotesteissä ihan riippumatta siitä onko mökkiin kytketty sähköt vai onko ne katkaistu ja onko joku wlan-tukiasema päällä vai ei.
 

Skata

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

jiikoo sanoi:
2-3 kilometrin päässä tuulivoimalasta niitä ääniä ja infraääniä alkaa olla mahdoton mitenkään ihmisen aistia.
Onko tuo tietoa vai mutua ?
Valaathan viestivät infraäänillä ja tämä kuuluu jopa satojen kilometrien päähän, toki vesi johtaa ääntä hyvin. Ihminen ei "kuule" ääntä, mutta pystyy mahdollisesti aistimaan matalan äänitaajuuden vestibulaarijärjestelmällä, tarkemmin korvan tasapainoelimellä. Tuossa tutkimuksessa http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0022460X9190544T infraääni aiheutti tahatonta silmän liikettä, joka viittaa silmän ja tasapainoelimen väliseen VOR-refleksiin (toki äänilähde ja ihminen ovat tod. näk. olleet lähellä toisiaan). Kuuleehan ihminen vaikkapa ukkosen jyrinän kilometrien päästä, joten miksi ei aistisi infraääntä 2-3 kilometrin päästä ? Kuulo ja korvan tasapainoelin kun eivät ole sama asia...
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Tuulisähkö maksaa .. maksaa .. ja maksaa, korruptiotakin?

Skata sanoi:
Onko tuo tietoa vai mutua ?
Valaathan viestivät infraäänillä ja tämä kuuluu jopa satojen kilometrien päähän, toki vesi johtaa ääntä hyvin. Ihminen ei "kuule" ääntä, mutta pystyy mahdollisesti aistimaan matalan äänitaajuuden vestibulaarijärjestelmällä, tarkemmin korvan tasapainoelimellä. Tuossa tutkimuksessa http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0022460X9190544T infraääni aiheutti tahatonta silmän liikettä, joka viittaa silmän ja tasapainoelimen väliseen VOR-refleksiin (toki äänilähde ja ihminen ovat tod. näk. olleet lähellä toisiaan). Kuuleehan ihminen vaikkapa ukkosen jyrinän kilometrien päästä, joten miksi ei aistisi infraääntä 2-3 kilometrin päästä ? Kuulo ja korvan tasapainoelin kun eivät ole sama asia...

Toki niitä infraääni voi ihminen aistia jos ne on riittävän voimakkaita. Eli tuulivoimalan tapauksessakin jos on riittävän lähellä sitä.

Äänentaso pienenee kuitenkin neliöllisesti suhteessa etäisyyteen, niin en itse usko että tuulivoimalan ääni voi mitenkään aistia ihminen 35 kilometrin päästä kun äänentaso on jo kymmeniä desibelejä alle nollan.
 
Back
Ylös Bottom