Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%

  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%

  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%

  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%
  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.
F

fraatti

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Tekisi mieleni huutaa "fake news", ellei kyseessä olisi äärimmäisen vastanmielinen ilmaus. Tai no, huusin sitten kuitenkin. :)

Tuo twiitti on ainoa vittaus asiaan, jonka google tällä hetkellä löytää aiheesta. Kyseessä on siis mitä ilmeisimmin täyttä puppua edustava "uutinen". Olen ehkä joskus sanonut, että kannattaa luottaa aina oikeisiin medioihin, kuin someen. Tai jos en ole sanonut aiemmin, niin nyt olen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo, sinällään tuossa ei taida olla mitään väärää mutta täysin väärän kuvan tuosta kyllä saa koska räjähdyksen syystä ei ole kerrottu twiitissä. Testauksesta on puhuttu muualla.

According to preliminary information, the incident occurred during a hydrotest of one of the pipes with atmospheric gas. The test was carried out with the participation of the contracting company Senimdi Kurylys. The pipe could not withstand the pressure and exploded. A criminal case was laynched into violation of labor protection rules.

Jalostamolla siis tapahtui onnettomuus jossa kuoli kaksi ja kolme haavoitui. Kazakstanin omassa mediassa on juttu siitä mitä on tapahtunut.
www.inform.kz

Two workers die in explosion at Tengiz oilfield

ATYRAU. KAZINFORM Two workers died and at least three more were injured as a result of a blast at the Tengiz oilfield today, Kazinform learned from the regional police department.
www.inform.kz www.inform.kz
www.energyvoice.com

Tengiz explosion kills two

An explosion this morning at Kazakstan’s Tengiz oilfield has killed at least two workers, according to local reports. Kazinform said an explosion this
www.energyvoice.com www.energyvoice.com

Mutta sinällään. Onhan noita kaasuputkia ennenkin räjähdellyt.
www.theguardian.com

Georgian leader attacks Russia after gas blasts

· Three explosions across border cut supplies· Kremlin accused of sabotage and blackmail
www.theguardian.com www.theguardian.com
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Olen ehkä joskus sanonut, että kannattaa luottaa aina oikeisiin medioihin, kuin someen. Tai jos en ole sanonut aiemmin, niin nyt olen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos joku kotimainen palvelu kertoo samasta asiasta päivän pari myöhässä ja perustaa uutisensa twitteriin niin tekeekö se siitä jollain tapaa pätevämmän?
https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-televisiossa-outo-vaite-donald-trumpin-puheista/ (lähde Julia Davis twitter)

Britannian ulkoministeri Liz Truss kertoi Twitterissä allekirjoittaneensa Suomen ja Ruotsin nopean Nato-jäsenyyden mahdollistavan ratifiointiasiakirjan. Trussin mukaan asiakirja matkaa nyt Washingtoniin tullakseen voimaan.
www.kaleva.fi

Britannia, Viro ja Islanti ratifioivat Suomen ja Ruotsin liittymisen Natoon – Viron puolustusministeri: "Naton asema maalla, merellä ja ilmassa kasvaa merkittävästi"

Britannian ulkoministeri: Venäjän aggressioon vastataan yhtenäisyydellä ja päättäväisyydellä.
www.kaleva.fi www.kaleva.fi

Ennen uutiset liikkuivat paperilla ja viivettä oli enemmän tai vähemmän. Viive on vain vähentynyt jatkuvasti ja viestintävälineet kehittyneet.
Näemmä tasan satavuotta sitten naapurin valuutasta poistettiin muutama nolla. Uutisen viive näyttää olleen muutama päivä.
1657136360894.png
 
T

tuna

Vakionaama
tet sanoi:
Kun taas nämä aiemmin mainitsemani asiantuntijat tutustuvat asioihin vähän laajemmalta kantilta. Martti J. Kari on käytännössä koko uransa ajan Puolustusvoimien tiedustelussa keskittynyt Venäjän ymmärtämiseen, ja opettaa nyt yliopistossa aiheesta. Peter Zeihan on perehtynyt geopolitiikkaan todella laaja-alaisesti, ja katselee asiaa hyvin monesta suunnasta. Sen mitä olen heidän sanomisiaan kuunnellut, niin energiaa ei ole oikeastaan mainittu minkäänlaisena kannustimena Venäjän hyökkäykselle. Sen sijaan Euroopan sitominen Venäjän energiaan on ollut strateginen valinta, jolla Venäjä on pyrkinyt estämään sen, että Eurooppa lähtisi vastustamaan heidän hyökkäyssotiaan siinä kohtaa, kun ne suuntautuvat kohti Eurooppaa. Tässä vaiheessa on vielä vähän auki, kuinka hyvin tuo strategia toimii. Ensi talvena varmaan nähdään.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei energiaa tarvitse erikseen mainita kannustimena, se on perusta koko maan nykyiselle taloudelle ja edellytys maan sodankäyntikyvylle. Se on valttikortti joka Venäjällä on nyt kädessä, mutta kortin viimeinen käyttöpäivä on alkanut häämöttää tulevina vuosikymmeninä. Nyt kun menivät ryssimään touhunsa ja sekoittamaan maailman, valttikortti muuttunee nopeutetulla aikataululla mustaksi pekaksi.

Maantieteellinen puolustuslinja-ajattelu sotaan lähtemisen syynä on jumissa kehäpäätelmässä: Kun Venäjä aikanaan hallitsi suurta imperiumia, hyökkääjät tulivat tiettyjä reittejä pitkin, reittejä jotka eivät enää ole heidän hallussaan. Niinpä heidän täytyy pyrkiä valtaamaan tuon menneen imperiumin alueet uudelleen hallintaansa, jotta saavat sitten siihen uudelleen muodostettuun imperiumiin suuntautuvat hyökkäykset torjuttua.

Sotaan lähdössä ei ole minkäänlaista mieltä, eikä Venäjä sotaan kuvitellut lähtevänsäkään vaan liittämään Ukrainaa itseensä. Mutta se meni pieleen ja nyt ovat sodassa.
 
  • Tykkää
Reactions: tet
T

tet

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Joo, sinällään tuossa ei taida olla mitään väärää mutta täysin väärän kuvan tuosta kyllä saa koska räjähdyksen syystä ei ole kerrottu twiitissä. Testauksesta on puhuttu muualla.
...
Jalostamolla siis tapahtui onnettomuus jossa kuoli kaksi ja kolme haavoitui. Kazakstanin omassa mediassa on juttu siitä mitä on tapahtunut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Räjähdys tapahtui Tengizin öljykentällä Kazakstanissa, Kaspianmeren kulmassa maan länsilaidalla. Venäjä taas sulki sieltä lähtevän putken toisessa päässä olevan Novorossiyskin öljyterminaalin joka sijaitsee Venäjällä. Kazakstanin suurin öljynjalostamo taas on tiettävästi Pavlodarin jalostamo, joka sijaitsee maan koilliskulmassa, eikä liity tähän kuvioon millään lailla. Joten pitäisin juttua Kazakstanin suurimman öljynjalostamon räjähdyksestä valeuutisena.
 
T

tuna

Vakionaama
fraatti sanoi:
Vai että vapaita liittymään Natoon. Mitäs tuosta pitäisi ajatella? Ei tainnut olla ajatuksissa kysyäkään mielipidettä...
Vai olikos se Naton laajentuminen joskus syy hyökätä Ukr?
https://twitter.com/x/status/1544303810537209856
Klikkaa laajentaaksesi..

Venäjällä kyllä kaikki laukovat lausuntoja miten huvittaa. Vaikka Putin on johdossa niin ei tunnu olevan hanskassa hallinto kellään... Eipä näitä juuri kannattaisi uutisoida mutta linkataan ny vielä tämän kerran.

www.is.fi

Venäjän ulkoministeriöstä tylyt terveiset Suomelle ja Ruotsille: ”Venäjä kostaa”

Venäjän ulkoministeriön apulaistiedottajan mukaan Ruotsi ja Suomi tekevät itsestään Yhdysvaltojen pelinappulan liittyessään Natoon.
www.is.fi www.is.fi
 
T

tet

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Jos joku kotimainen palvelu kertoo samasta asiasta päivän pari myöhässä ja perustaa uutisensa twitteriin niin tekeekö se siitä jollain tapaa pätevämmän?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei. Sen takia onkin hölmöä, miksi useat suomalaiset mediat ottavat uutisia suoraan twitteristä. Onneksi on niitäkin medioita, jotka eivät näin useinkaan tee. Valitettavasti en osaa nimetä nyt yhtään, joka ei koskaan tuohon sortuisi. Yleensä parhaita ovat ne, jotka tuottavat sisältöään myös perinteisemmissä formaateissa, siis paperilla tai TV-tuotantona. Noistakin löytyy sitten isoja eroja sisällön laadussa, mutta noissa sentään harvemmin uutisoidaan pelkkiä somehuhuja.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Ydin turvallisuutta?
Klikkaa laajentaaksesi..
Todellisuudessahan asellisen sodan taustalla on jo alusta asti ollut käynnissä totaalinen taloussota. Venäjän tarkoitus on ollut jo pitempään Ukrainan kuristaminen taloudellisesti, lopullisena tavoitteena sen saattaminen lähes elinkelvottomaksi. Länsimaat osallistuivat tuohon sotaan rajoitetuin panoksin jo 2014, mutta kierrokset ja sodankäynnin tasot ovat tänä vuonna laajentuneet ja kiihtyneet. Kuten sodissa yleensä, ei tuossakaan voi edes likimääräisellä tarkkuudella ennustaa, kuinka käy ja mikä on lopputulos ja milloin. Sikäli tuo hieman eri asia kuin aseellinen sota, että Venäjän kimppuun on lännestä jo uskallettu käydä taloudellisin taktiseen ydinaseeseen vertautuvin keinoin.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Kazakstanin väitetään nostaneen kytkintä CIS/IVY:stä. Lähteekö pallo vyörymään?

Itsenäisten valtioiden yhteisö (lyhenne IVY[1]; ven. Содружество Независимых Государств, Sodružestvo Nezavisimyh Gosudarstv, lyhenne СНГ, SNG) on löyhästi organisoitunut useimpien entisen Neuvostoliiton neuvostotasavaltojen muodostama yhteisö. Jäseniä ovat Azerbaidžan, Armenia, Valko-Venäjä, Kazakstan, Kirgisia, Moldova, Venäjä, Tadžikistan ja Uzbekistan. Yhteisön päämaja sijaitsee Valko-Venäjän pääkaupungissa Minskissä. Sen puolivuosittain pidettävät parlamenttienvälisen komission istunnot pidetään Taurian palatsissa Pietarissa, Venäjällä.
eng.az24saat.org

Kazakhstan leaves the Monetary Committee of the CIS

Published: July 8, 2022 12:55 p.m Tokayev in this regard decree signed In 1995, Kazakhstan withdrew from the Commonwealth of Independent States (CIS) Agreemen
eng.az24saat.org eng.az24saat.org
https://twitter.com/x/status/1545295889849372672
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
kotte sanoi:
Mielenkiintoinen kuvio, kun öljyputket Kiinan ja Pakistanin-Iranin suuntaan (Intia?) menevät tuota kautta Venäjältäkin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Niimpä näyttävät kulkevan.

Ja KZ alkavat hakea muita reittejä öljylle kuin putkesta Venäjän halki.

Kazakhstan president seeks to diversify oil export routes away from Russia

Kazakhstan's president has ordered his government to explore ways of boosting capacity on oil export routes circumventing Russia.
eurasianet.org eurasianet.org

www.aa.com.tr

Kazakhstan to prioritize Trans-Caspian corridor for oil exports: President

Kassym-Jomart Tokayev tells officials to make Kazakhstan's ports 'one of leading hubs of Caspian Sea' - Anadolu Agency
www.aa.com.tr www.aa.com.tr
 
T

tuna

Vakionaama
Erinomaista. Kazakstan on noista Venäjän ympärysmaista merkittävin monessa suhteessa näyttämään mallia pienemmille, ja nyt jos on yhtään niillä muillakin -staneilla älliä päässä niin hahmotttavat että nyt on ikkuna auki tehdä jotain muuta kuin odottaa että ryssä tulee takaisin neuvostotasavaltaa palauttamaan.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
tuna sanoi:
nyt on ikkuna auki tehdä jotain muuta kuin odottaa että ryssä tulee takaisin neuvostotasavaltaa palauttamaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Puttehan kävi jo tarjoamassa ja toteuttamassa "veljellistä sotilasapua" Kazakhstanissa paikallisten mekkaloiden tukahduttamisessa vähän ennen Ukrainan sotaa, mutta tuli jokin riidan tapainen ja venäläisiä käskettiin lähtemään.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Mikähän tuo Kazakstan nyt oikeasti on? Pitää muistaa, että alkuvuodesta vielä pyysivät Venäjän joukkoja rauhoittamaan kapinoita maassa. Aika pitkä matka tuosta luulisi olevan Venäjän vastustamiseen oikeasti.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Pitää muistaa, että alkuvuodesta vielä pyysivät Venäjän joukkoja rauhoittamaan kapinoita maassa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo "avun" päättymisen yhteydessä syntyneen erimielisyyden syitä mediassa puitaessa itselleni jäi kuitenkin epäselväksi, oliko tarjottu apua, "josta ei voi kieltäytyä", ja mikä tuo kärhämöivä joukko lopulta oli ja miksi kärhämöi. Muualtahan on kokemuksia siitä, kun separatistit halusivat perustaa itsenäisen maakunnan (joka voi kattaa tarvittaessa vaikka koko kohdevaltion), jos vaikkapa venäjänkielisten tai -mielisten etua ei ole ääntä pitävän joukon mielestä pönkitetty kohdemaassa riittävästi.
 
T

tuna

Vakionaama
Mellakat Kazakstanissa alkoivat, yllätys, polttoaineen hinnan noususta.

Kazakhstan explainer: Why did fuel prices spike, bringing protesters out onto the streets?

The nationwide protests unfolding across Kazakhstan began with something concrete: the price of car fuel. Eurasianet explains the roots of this crisis.
eurasianet.org eurasianet.org

Apua pyydettiin tuon alueen maiden puolustusliitolta. Venäjä tietty on siinä aika lailla yhtä dominoiva kuin USA Natossa.

CSTO agrees to intervene in Kazakhstan unrest

A Russia-led security bloc has agreed to intervene in Kazakhstan’s spiraling unrest, the first time in the organization’s 30-year history that it has done so.
eurasianet.org eurasianet.org

Kazakstanin johto väitti kyseessä olleen ulkopuolisen tahon lietsoma kumousyritys. Toisaalta, edellytys avunsaantiin puolustusliitosta oli nimenomaan ulkoinen uhka.

Kazakhstan president claims coup attempt

After days of struggling to cope with the fallout from recent violence, Kazakhstan's government is eager to show it is back in charge.
eurasianet.org eurasianet.org

Huomioitavaa on, että Kazakstan ei tunnusta Donetskin ja Luhanskin "tasavaltoja" ja on tuominnut hyökkäyksen Ukrainaan.
 
V

VesA

In Memoriam
Kazakstanissa oli Iso Johtaja määrännyt katuhinnat alle tuotantokulujen - josta seurasi saantiongelmia ja tuotantovehkeiden rappeutumista. Kun hinnat sitten vapautettiin kertaheitolla vanhat ongelmat tietysti pysyivät ja hinta vaan tuplaantui. Eise kaasu täkäläisittäin kallista ollut tuplahinnallakaan.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Niin, noihin virallisiin selityksiin oli helpompi uskoa ennen 24.2.2022 jälkeisiä tapahtumia. En itse osaa ottaa kantaa, onko maan johtaja kuin Lukasenkan klooni vai jotakin muuta ja mikä on maan edellisen johtajan mahdollinen rooli tapahtuneessa. Toisaalta Talebanin sekaantumiseen on vaikea uskoa. Jotenkin tulee myös mieleen Erdoganin jutut gulenistien tekosista edellisellä vuosikymmenellä..
 
K

kotte

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Kazakstanin öljyputki Eurooppaan jatkaa toimintaansa. Mitähän tuolla on taustalla tapahtunut?
Klikkaa laajentaaksesi..
Kazakstanissa tietenkin on takataskussa mahdollisuus katkaista venäläisen öljyn ja kaasun vienti Kiinaan, kun putket kulkevat sen alueen kautta. Samaan tapaan kuin Ukrainalla olisi mahdollisuus katkaista venäläisen öljyn ja kaasun virta mm. Unkariin.
 
T

tuna

Vakionaama
kotte sanoi:
Kazakstanissa tietenkin on takataskussa mahdollisuus katkaista venäläisen öljyn ja kaasun vienti Kiinaan, kun putket kulkevat sen alueen kautta. Samaan tapaan kuin Ukrainalla olisi mahdollisuus katkaista venäläisen öljyn ja kaasun virta mm. Unkariin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Juu, taisi Venäjä tehdä taas "hyvän tahdon eleen" päivitellessään kirjanpitoexceleitä.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
En ole tarkemmin miettinyt mitä siitä seuraisi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Toivottavasti ainakin Saksassa maakaasutilanteen kiristyminen kriittisyystasolle 3, jolloin force majeure -ehto täyttyisi ja Uniperin kuppaamisoikeus loppuisi. Hälventäisi riskejä Suomen veronmaksajille (ilman mekkalaa, joka syntyy, jos ainoaksi vaihtoehdoksi estää Suomen veronmaksajien lisäkuppaus on Uniperin ajaminen konkurssiin).
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Mitähän pitäisi toivoa? Oisko vaan parempi kärsiä kunnolla nyt ja irtautua Venäjän energiasta lopullisesti? En ole tarkemmin miettinyt mitä siitä seuraisi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jaa-a. Siltä se nyt näyttää että ero tulee joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Kaasun tuloa on samaan aikaan kiristetty muualtakin Euroopasta lisää entisestään esim Italiasta.
Tuossa oli Saksan kaasuvarastojen tilanne aikaisemmin. 2021 alkoi jo tapahtumaan.
1657573686489.png

andreassteno.substack.com

Stenos Signals #3 – The bluff of a decade?

A lot of investors are rightfully scared that Russia is about to invade Ukraine. It almost never pays to bet on geopolitical turbulence and the current situation may prove to be a decent opportunity.
andreassteno.substack.com andreassteno.substack.com
VesA sanoi:
Taitaa se varaosa olla vielä Kanadassa..
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuloillaan se on kuitenkin. Homma ei ole kuitenkaan siitä kiinni vaikka niin väitetään.

Siemens had proposed the shipping of the turbine back to Germany first, rather than to Russia, as a solution to Canada's legal dilemma. Berlin will then deliver it to Russia's state-controlled Gazprom, Reuters reported, citing a government source.
www.dw.com

Nord Stream 1: Canada to return repaired part to Germany – DW – 07/10/2022

Canada will return to Germany the repaired turbine of the Russian Nord Stream 1 pipeline, vital for sustaining German gas supply. Ukraine has condemned the move, saying it undermines the sanctions against Russia.
www.dw.com www.dw.com

The United States is united with our Allies and partners in our commitment to promoting European energy security, reducing our collective dependence on Russian energy, and maintaining pressure on the Kremlin. In that vein, we support the Canadian government’s decision to return a natural-gas turbine to Germany for use in the Nord Stream 1 pipeline. In the short term, the turbine will allow Germany and other European countries to replenish their gas reserves, increasing their energy security and resiliency and countering Russia’s efforts to weaponize energy.
www.state.gov

The United States Supports Canada’s Decision to Return Turbine to Germany - United States Department of State

The United States is united with our Allies and partners in our commitment to promoting European energy security, reducing our collective dependence on Russian energy, and maintaining pressure on the Kremlin. In that vein, we support the Canadian government’s decision to return a natural-gas...
www.state.gov www.state.gov
 
Viimeksi muokattu:
F

fraatti

Hyperaktiivi
Kazakstanista kun oli täällä juttua niin jo siellä on alettu uhittettelemaan että Ukr kohtalo saattaa odottaa...

Political scientist Rostislav Ishchenko believes that Kazakhstan may suffer the fate of Ukraine if the state promotes an anti-Russian policy, recalling that the state includes territories that were previously inhabited by Russian people.
military.pravda.ru

Если Казахстан будет вести антироссийскую политику, его ждёт участь Украины — политолог

Политолог Ростислав Ищенко считает, что Казахстан может постигнуть участь Украины, если государство будет продвигать антироссийскую политику.
military.pravda.ru military.pravda.ru
 
T

tuna

Vakionaama
fraatti sanoi:
Kazakstanista kun oli täällä juttua niin jo siellä on alettu uhittettelemaan että Ukr kohtalo saattaa odottaa...

Political scientist Rostislav Ishchenko believes that Kazakhstan may suffer the fate of Ukraine if the state promotes an anti-Russian policy, recalling that the state includes territories that were previously inhabited by Russian people.
military.pravda.ru

Если Казахстан будет вести антироссийскую политику, его ждёт участь Украины — политолог

Политолог Ростислав Ищенко считает, что Казахстан может постигнуть участь Украины, если государство будет продвигать антироссийскую политику.
military.pravda.ru military.pravda.ru
Klikkaa laajentaaksesi..

Niinpä, ennemmin tai myöhemmin on konflikti edessä, ja kun lännessä päin on nyt NATO-muuri vankistunut niin kyllähän tuo suunta on oikeastaan akuuteimmin uhan alla, varsinkin energiakuviot huomioiden. Kazakstan on talouden kautta hivuttautunut jo jonkin aikaa hakemaan selkänojaa lännen suunnasta ja venäläisväestön määrä on vähentynyt aika voimakkaastikin Neuvostoliiton päivistä pariinkymmeneen prosenttiin. Sekin määrä on kyllä ihan riittävä inspiraatio propaganda-aggregaatin polttoaineeksi. Lisäksi tuo on 'turvallisempi' suunta Venäjän lähteä eskaloimaan kuin Kaspianmeren länsipuolen Georgia/Armenia/Azerbaidzan joilla on Turkki ihan kyljessä.
 
Viimeksi muokattu:
J

jmaja

Hyperaktiivi
Kyllä Venäjä on hieno maa! Käyttää kilpenä ydinvoimalaa ja hyökkäsi toisen ydinvoimalan kautta sekä teki asemat saastuneelle alueelle.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
jmaja sanoi:
Kyllä Venäjä on hieno maa! Käyttää kilpenä ydinvoimalaa ja hyökkäsi toisen ydinvoimalan kautta sekä teki asemat saastuneelle alueelle.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ehkä Venäjä teki hanhiveäkin juuri tuolla ajatuksella että saa siitä itselleen sotatukikohdan.
Paska maa kaikin puolin
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom