Ukrainan tilanne
- Keskustelun aloittaja Kellarinlämmittäjä
- Aloitettu
- Tila
pökö
Kaivo jäässä
On se yllättävän pitkä matka tuollaiselle malmikasalle.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #645
Pientä kalustotäydennystä ukrainalaisille. Kun Venäjä saa Eurooppaan myydyllä kaasulla melkein ~50 uutta tankkia päivässä niin välillä voi antaa pientä täydennystä vastapuolelle tasoituksen nimissä.
Panssariohjuksetkin ovat saapuneet asemapaikoille joten voivat toivottaa tulisesti tervetulleeksi Kiovaan.
Panssariohjuksetkin ovat saapuneet asemapaikoille joten voivat toivottaa tulisesti tervetulleeksi Kiovaan.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kevät kun tästä etenee, niin tuo luontoäiti "miinottaa" nuo kiertotiet vielä entistäkin tehokkaammin, kunnes kesällä lopulta kuivuvat niin että maa kantaa jo taas muutakin kuin peltotraktorin = jos tämä sota tästä vielä muutaman kuukauden jatkuu, voi Venäjä päästä käyttämään tuota panssariasettaankin jo huomattavasti nykyistä tehokkaammin ja silloin sieltä tullaan sitten jo peltoja pitkin rivissä eikä enää teitä pitkin nätissä possujunassa
Hesarissa juttu Rotenbergien omistuksista Hangossa. 64 asunnon romukuntoinen kerrostaloyhtiö ja merenrantahuvila, jonne hakivat lupaa 350 m2 majoitustiloille. Molemmat lähellä sotaharjoitusalueita. Vastaavia venäläisomistuksia tiedän olevan rannikolla Espoossa, Kirkkonummella (merivartioston vieressä ja Långvikin hotelli mm.). Yhteistä näille kaikille on se, että ovat tyhjänä tai hyvin pienellä käytöllä.
Venäjä kansallistaa vuokratut lentokoneet ja vetäytyvien yritysten omaisuudet. Suomen olisi korkea aika kansallistaa nämä selvästi strategisesti hankinnat.
Venäjä kansallistaa vuokratut lentokoneet ja vetäytyvien yritysten omaisuudet. Suomen olisi korkea aika kansallistaa nämä selvästi strategisesti hankinnat.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Nyt täytyisi Suomen olla hereillä ja joka ainoa kiinteistö ja tönö tarkastukseen, joka on venäläisten omistuksessa. Rajatarkastukset voimaan ja viisumien myöntäminen heti poikki. Samoin kaikki mahdolliset peltotilkut ja paketoidut heti viljelyyn oli sitten lannoitteita tai ei. Maatalouskoneet erityissuojeluun ja polttoainetuki kohdistaa sinne ja heti. Jotain muutakin valmiutta voimaan kuin pelkkiä ensikesän puoluekokouksen periaatepäätöstä odottelua. Vihreä siirtymä näyttää nyt pakolliselta, mutta pari askelta pitää ottaa ensin taakse, jotta seuraavista talvista selvitään.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Twitteristä muuten, se tuntuu olevan täynnä jossain määrin yksipuolista materiaalia. Telegram on enempi venäläisten juttuja, ja siellä on sitten kanavia joissa näkee myös venäläisten toimintaa vähän monipuolisemmin, ja tuhottua Ukrainan kalustoa. Kun vilkaisee välillä vähän sieltäkin, alkaa muodostua sellainen normaalimpi kuva siitä että menee se pieleen molemmilla näemmä kuitenkin, ei se mitään ihan yksioikoista venäläistankkien tuhoamista ole. Twitterissä on varsin vähän noita tuhotun ukrainalaiskaluston kuvia.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ehdotus: Putlerin öljytulot suppuun esim. 80$/barreli tuontitullilla 
www.is.fi
Ekonomistilta raju ehdotus: Näin viemme Putinilta öljyrahat
EVAn Sanna Kurronen esittää sotamaksua venäläiselle öljylle.
www.is.fi
Tuon tullin voisi oikeastaan katsoa sotakorvausmaksuksi.
Sehän on selvä, että Ukraina tiedottaa vain venäläistappioista. Ei silti kukaan ole epäillytkään, ettei paljon ole myös ukrainalaistappioita.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #656
En yhtään epäile. Eiköhän tuhoja tule molemmin puolin. Hyökkääjän kalusto on ehkä alttiimpi tappiolle. Pohjimmiltaan Venäjän sodankäyntihaluihin ja rahanneuvotteluihin kuitenkin vaikuttavat vain sen omat tappiot ja sen edistyminen.
Tässä lienee kyseessä samanlainen harha kuin Ukrainan rajalla vielä pari viikkoa sitten. Kaikki näkevät mitä mahdollisesti on tapahtumassa, mutta kukaan ei usko/halua uskoa näkemäänsä, kunnes tapahtuu. Montako isoa laituria siellä Airiston "lomakylässä" olikaan? Oliko peräti 9 kpl ja helikopterikentät päälle. Paljonkohan näitä löytyy, jos rupeaa etsimään? "lomakylä"
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #659
Aika pienillä menee Venäjällä nämä korvaukset kaatuneiden omaisille.
"Vladimir Putin has publicly announced that the families of those die as a result of the Russian invasion of Ukraine will receive 41,228 euros in compensation, while those who are wounded will get 24,795 euros."
"To all the relatives of all the fallen soldiers, they will receive insurance payments and every member of their family will receive financial compensation," Putin explained.
"But moreover, I believe that it's necessary to set additional payments to the military and military and other forces that are participating in this operation in the amount of five million roubles.
"All military who are participating in this operation will also receive additional payouts, insurance payouts, plus compensation for any injuries if a soldier is not able to continue his military service as a result of this operation, they will receive a payout of 2.9 million roubles and this has been put in law already."
www.marca.com
Jos Eurooppaan myydään kaasua ~250 M€ päivässä, tuo 41 228 € tulee ~20 sekunnissa.
"Vladimir Putin has publicly announced that the families of those die as a result of the Russian invasion of Ukraine will receive 41,228 euros in compensation, while those who are wounded will get 24,795 euros."
"To all the relatives of all the fallen soldiers, they will receive insurance payments and every member of their family will receive financial compensation," Putin explained.
"But moreover, I believe that it's necessary to set additional payments to the military and military and other forces that are participating in this operation in the amount of five million roubles.
"All military who are participating in this operation will also receive additional payouts, insurance payouts, plus compensation for any injuries if a soldier is not able to continue his military service as a result of this operation, they will receive a payout of 2.9 million roubles and this has been put in law already."
Putin announces compensation figures for Russian soldiers who die in Ukraine
Vladimir Putin has publicly announced that the families of those die as a result of the Russian invasion of Ukraine will receive 41,228 euros in compensation, while those who are w
www.marca.com
Jos Eurooppaan myydään kaasua ~250 M€ päivässä, tuo 41 228 € tulee ~20 sekunnissa.
Isoja summiahan nuo ovat palkkatasoon nähden. Tuo on n. 100-kertainen keskikuukausipalkkaan nähden. Siis vastaa 300 000 € Suomessa.
Espejot
Hyperaktiivi
Jos käy katsomassa esim maanpuollustus.net viestivirtaa niin saa tosiaankin sellaisen kuvan että ukranaliset on moskovan porteilla. Ulkomaisilla foorumeilla viestivirta on huomattavsti monipuolisempaa. Mutta ei käy kieltämien, aika vähän on venäläisen sotilaan uppaamaa videota näytillä. Ymmärsin että liikaa tinder matchejä Ukrainaan ei ole hyvä juttu ollenkaan. Donbasin rintamalta riittää materiaalia kummaltakin osapuolelta.
Kai twitteriin venäläisilläkin on pääsy. Tai ainakin oli, kenties ei enää. Ehkä ajauduin doomscrollailemaan vääriä tägejä, mutta aika yksipuoliseksi kuplani meni. Telegramista tosiaan löytyi sitten vähän kolikon toistakin puolta.
pökö
Kaivo jäässä
Ukrainalaislähteet: Venäjä pommittanut Valko-Venäjää Ukrainan puolelta – ”Tämä on provokaatiota!”
Useat ukrainalaisviranomaiset kertovat, että Venäjä on pommittanut Valko-Venäjää Ukrainan puolelta. Ukrainalaiset sanovat, että se on tapa vetää Valko-Venäjän joukot mukaan sotaan.
www.is.fi
Onkohan totta?
Yllättyisin lähinnä siitä jos ei olisi totta.
Hemmetin pahalta kuulosti se, että Venäjä vaatii turvallisuusneuvostoa hätäistuntoon Ukrainan ja tukijoidensa bio/kemiallisen hyökkäysuhkan vuoksi. Joku venäläiskomppania saa sankarillisesti uhrautua pikku provo-kaasutusnäytöksessä pian.
Hemmetin pahalta kuulosti se, että Venäjä vaatii turvallisuusneuvostoa hätäistuntoon Ukrainan ja tukijoidensa bio/kemiallisen hyökkäysuhkan vuoksi. Joku venäläiskomppania saa sankarillisesti uhrautua pikku provo-kaasutusnäytöksessä pian.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #665
Olettaisin syynä olevan, että nuo videot olisivat perin kiusallisia. Tämähän on virallisesti edelleen vai jokin sotilasoperaatio, ei sota. Tuskin kauheasti halutaan näyttää Venäjällä, millaisia vapautuskolonnia tuolla on enempää kuin mitä ne tekevät - paitsi ehkä marssivat Kiovaan kansan hurratessa. Sotilaiden henkilökohtaiset välineet on kerätty pois, joten kameroita ei varmaan edes juuri löydy. Miksikös tuolla ei voisi olla mukana myös virallisia kuvaajia koulutusta tai myöhempää hengennostatusta varten. Tämmöisen materiaalin julkaisemisen aika vaan ei taida olla juuri nyt, kun se mitä tapahtuu kiistetään. Ukrainan puolelta myös siviilit ovat julkaiseet kuva-aineistoa.
Tässä narussa osallistujakunta lienee kai etupäässä läpileikkeus suomalaisiin okt asujiin, joita kiinnostavat kodin energiaratkaisut. Kommenteista puuttuu kokonaan vahvasti venäjämyönteinen lähestymiskulma eikä aihe sentään ole tainnut kirvoittaa niin paljon, että tämä olisi vetänyt uusia jäseniä. Yksi trolli ei näin ollen pääse vapaasti mellastamaan.
Espejot
Hyperaktiivi
En näe oikein mitä sillä hyökkäyksellä saavutetaan... yleensä propaganda on suunattu kotiyleisölle ja siinä mielessä me ollaan lännessä samanlaisessa kuplassa kuin idässäkin, totuuden vivahde on vain "hieman" eri. Olisihan se mahdollista että valkovenäläisiä pehmimtettään sotaan... mutta tämä tarkoitaisi että tästä pitäisi saada uutisia valkovenäjän puolelle muuten toi ei muokkaa asenetta. Enemään minä näen että Valkovenäjä sitoo joukkoja rintamamalle hyökäävät tai eivät.Ukrainalaislähteet: Venäjä pommittanut Valko-Venäjää Ukrainan puolelta – ”Tämä on provokaatiota!”
Useat ukrainalaisviranomaiset kertovat, että Venäjä on pommittanut Valko-Venäjää Ukrainan puolelta. Ukrainalaiset sanovat, että se on tapa vetää Valko-Venäjän joukot mukaan sotaan.
Onkohan totta?
Espejot
Hyperaktiivi
Kerro mitä sillä hyökkyksellä, jonka on siis raportoinut Ukraina eikä Valkovenäjä saavutetaan.
Me ja he. Tila siinä välissä on näin kriisiaikana kohtuullisen kapea. Mietiskelin yksi päivä että mitäköhän mannerheim ajattelisi tilanteesta... hänhän onnistui miltei mahdotomassa, venäläinen kenraali joka ui suomalaisten sydämmiin. Mielenkiintoinen yksityskohta on että Mannerheim johti 1915 divisjoonaa Lounais-Ukrainassa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #670
Ukrainan hallinnon täytyy erityisesti motivoida omaa kansaansa jaksamaan puolustautumisessa. Tässä on myös mahdollisuuksia vaikuttaa Venäjään sekä sen oman sisäpolitiikan että ulkovaltojen taloudellisen painostuksen kautta. Sodassa ensimmäinen mikä häviää on totuus. Ukrainan armeijan tappioista ei kannata kummankaan raportoida, koska se ei ole kotirintamalle kunniaksi kummallakaan puolella rajaa ja Venäjän tavoitteena taitaa olla edelleen pitää homma virallisen totuuden nimissä pikkujuttuna vaikka koko sotakoneisto on tuonne masinoitu.
Varsinainen ongelmahan on että:
A) Koko hullutukseen alun perin yleensä lähdetiin
B) Venäjällä, eikä varsinkaan Putinilla, ei ole tuosta kunniakasta perääntymismahdolllisuutta. Vielä toistaiseksi parhaaksi on nähty voittaa sota vaikka se käykin kalliiksi ja jälki on rumaa.
Venäjän kannalta mahdollinen perääntymisreitti voisi olla korvata Putin toisella miehellä. Sota loppuisi, kaasu virtaisi ja kaikki olisi ripi rinnan taas purkamassa pakotteet. Symbioosi jatkuisi ja EU ei häiritisi Venäläisten korruptiota eikä Venäjä EU:n sisäistä hapatusta. Ukrainakin unohtuisi ainakin ellei leivästä puute yllättäisi.
Varsinainen ongelmahan on että:
A) Koko hullutukseen alun perin yleensä lähdetiin
B) Venäjällä, eikä varsinkaan Putinilla, ei ole tuosta kunniakasta perääntymismahdolllisuutta. Vielä toistaiseksi parhaaksi on nähty voittaa sota vaikka se käykin kalliiksi ja jälki on rumaa.
Venäjän kannalta mahdollinen perääntymisreitti voisi olla korvata Putin toisella miehellä. Sota loppuisi, kaasu virtaisi ja kaikki olisi ripi rinnan taas purkamassa pakotteet. Symbioosi jatkuisi ja EU ei häiritisi Venäläisten korruptiota eikä Venäjä EU:n sisäistä hapatusta. Ukrainakin unohtuisi ainakin ellei leivästä puute yllättäisi.
Eikö se ole itsestään selvää? Lavastetaan Ukrainan hyökkäys Valko-Venäjälle, jolloin sen pitää "puolustautua", kuten Venäjän talvisodassa. Näitä lavastussuunnitelmia on Ukraina ja eri länsimaat raportoineet useita. Viehän se pohjan lavastukselta, kun vastapuoli sen raportoi etukäteen tai edes heti.
Venäjälle tuplahyöty. VV saataisiin kunnolla mukaan ja Ukrainaa tahrattua.
Samaa olen lukenut viesteistä rivien välistä.
Espejot
Hyperaktiivi
Kelle se lavastetaan? Ainoa hyöty lavastuksesta on jos se syötetään valkovenäläisille ja silloin siitä olisi juttu valkovenäläisissä lehdissä. Luhasenkko on yksivaltias ja tekee mitä haluaa ilman mitään lavastuksia. Mutta olisihan se mukava jos edes osa kansasta olisi samassa rintamassa natseja vastaan. Ennen valkovenäläisten älämölöötä uutinen on vain savuverhoa minä tarkoitusta en itse kyllä keksi mutta hyvä että muut nojatuolikenraalit keksii. Mainilan laukaukset mantra alkaa olla aikansa elänyt, ei Venäjä sitä tarvitse. Venäjän narratiivia ja oikeutusta on rakennettu vuosia. USA:n varoitamaa lavastusta ei tullut koska sitä ei tarvittu.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #673
Riippuu alueesta ja palkan saajasta. Molemmissa on suomalaisittain ihan valtavat erot. Moskovassa mediaanipalkka on ollut jotain 2000 €/kk luokkaa, ruplissa päälle 100 000/kk eli ei niin kovin kaukana Suomesta mutta juuri nyt voi olla vaikea verrata. Jossakin periferian tuppukylässä tuo on merkittävä raha mutta jos vaikka autokauppaan menee, kovin ihmeellistä pirssiä tuolla ei saa missään.
Putinille saattaisi riittää "voitoksi" Zelenskyin vaihto demokraattisesti ihan kehen hyvänsä muuhun, ja Krimin virallistaminen osaksi Venäjää. Käytännössä se on ollut osa Venäjää jo tovin, ikävä kyllä. Sekä tottakai tuon päälle joku YYA-sopimus Naton sijaan.
Mutta se Ukrainan itäosien tilanne sitten taas, jos Putin ei niiden osalta jousta, niin pahasti näyttää uudelta lähi-idältä mitä konfliktin kestoon tulee. Taistelu siirtyy isältä pojalle ja sitten pojan pojalle.
Mutta se Ukrainan itäosien tilanne sitten taas, jos Putin ei niiden osalta jousta, niin pahasti näyttää uudelta lähi-idältä mitä konfliktin kestoon tulee. Taistelu siirtyy isältä pojalle ja sitten pojan pojalle.
Ehkä ei tee mitä Putin haluaa eli hyökkää Ukrainaan? Kokoajan Venäjä on myös keksinyt eri selityksiä millä se yrittää oikeuttaa sotansa ja tehdä Ukrainasta konna. Kai sillä on pyrkimys vaikuttaa kansainväliseenkin mielikuvaan?
Tietenkään Ukrainan julkaisema uutinen ei palvele Putinin tarkoitusperiä ja ehkä se vesitti sen.
Venäläisiltä kai puuttui jalkaväki varmistamassa kun sinkomies pääsi lähelle. Talvisodassa -39, jos olisi ollut sinkoja, kolonna olisi tuhottu kerralla. Kymmenen sinkoampujan yhteislaukaus oikealta ja vasemmalta niin sen jälkeen voisi tarkastella osumia.
jarkko_h
Vakionaama
Venäläiset murhaajat ovat tehtailleet tässä hyökkäyssodassa jo useita "minimainiloita". Ovat tökerösti epäonnistuneet.
Venäjän kanssa lähtökohta on se, että Venäjän johto valehtelee aina, tai siis kertoo "strategisen totuuden". Kun Putin kielsi hyökkäävänsä ja laittoi asian vitsiksi katsomalla kellosta .., voitiin lännessä olla 100% varmoja että hyökkäys tulee. Möin silloin kaikki osakkeet.
Raukkamaiset lasten murhaajat Lavrova, Zakhrova ja Putin eivät ole kertoneet vielä yhtään totuutta sodasta. Eivät yhtään.
-----
Kuka tuntisi venäläisyyden ja sen johtajuuden paremmin kuin venäläinen itse. Aleksander Solzhenitsyn :
"
Me tiedämme, että he valehtelevat.
He tietävät valehtelevansa.
He tietävät, että tiedämme heidän vslehtelevan.
Me tiedämme, että he tietävät, että tiedämme heidän valehtelevan.
Ja silti he jatkavat valehtelua.
"
Venäjän kanssa lähtökohta on se, että Venäjän johto valehtelee aina, tai siis kertoo "strategisen totuuden". Kun Putin kielsi hyökkäävänsä ja laittoi asian vitsiksi katsomalla kellosta .., voitiin lännessä olla 100% varmoja että hyökkäys tulee. Möin silloin kaikki osakkeet.
Raukkamaiset lasten murhaajat Lavrova, Zakhrova ja Putin eivät ole kertoneet vielä yhtään totuutta sodasta. Eivät yhtään.
-----
Kuka tuntisi venäläisyyden ja sen johtajuuden paremmin kuin venäläinen itse. Aleksander Solzhenitsyn :
"
Me tiedämme, että he valehtelevat.
He tietävät valehtelevansa.
He tietävät, että tiedämme heidän vslehtelevan.
Me tiedämme, että he tietävät, että tiedämme heidän valehtelevan.
Ja silti he jatkavat valehtelua.
"
Espejot
Hyperaktiivi
Taas kaksi totuttaa, ukralailainen totuus ja israelilainen totuus. Rivien välistä luettuna Israel vaikuttaa "venäläismieliseltä".
A senior Ukrainian official said that Israeli Prime Minister Naftali Bennett told Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Tuesday that he should take Russian President Vladimir Putin’s proposal for ending the war. [...] A senior official in the Israeli Prime Minister’s Office said that the details of the call as described the Ukrainian official were not true.
www.axios.com
A senior Ukrainian official said that Israeli Prime Minister Naftali Bennett told Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Tuesday that he should take Russian President Vladimir Putin’s proposal for ending the war. [...] A senior official in the Israeli Prime Minister’s Office said that the details of the call as described the Ukrainian official were not true.
Ukrainian official: Bennett told Zelensky he should take Putin's proposal to end war
An official in the Israeli prime minster's office denies the claim.
www.axios.com
- Tila