No eipä näillä mitään aikaa mielestäni ole. Oliko sodan alussa sodan aika? Ei välttämättä, mutta niin se vain alkoi. Oliko olettamus että se päättyy kolmessa päivässä. Ehkä oli. Ei päättynyt. Aina voi todennäköisyyksiä laskea ja varmasti nyt ei ole parhaat kortit kädessä. Mutta menneisyys ei ole tae tulevasta
Ukrainan tilanne
- Keskustelun aloittaja Kellarinlämmittäjä
- Aloitettu
- Tila
Espejot
Hyperaktiivi
Venäjä teki virheitä ja oppi niistä aika nopeasti. Ukraina on tehnyt virheitä ja oppinut. Mutta se ongelma on että Ukrainan epäonnistunut vastahyökäys osoitti että puutteelisella resurseilla suoritettu hyökkäys vain syventää ahdinkoa. Jälkikäteen kun katsoo niin vastahyökkäyksen odotusarvo oli täydelisen ylimoitettu kiitos meidän asiantuntijoiden. Skaalaetu on yksinkertaiseti Venäjän puolella. Tällä hetkellä yksikään mittari ei puhu sen puolesta että Ukraina kykenisi ratkaisemaan kriisin sotilaalisesti. Väitän että ainoa keino on kuristaa Venäjän talous hengiltä. Mutta riittäkö aika siihen koska samalla kuristuu maailman talous eikä demokratiaa voi syödä. Yksi taitekohta on Saksan vaalit missä ei todelekasan puhuta Ukrainan avun kasvattamisesta.
Varapresidentti Vance taisi väläyttää että jenkkisotilaatikin ukrainaan on mahdollista jos ei neuvottelut etene.Hieman ehkä yllättävä veto mutta otaksun että Usalla on huolellinen suunnitelma tyydyttävän ratkaisun saamiseksi , tekoälyä hyödynnetään ohessa vedetään vipuun niin putinia kuin eu:ta välillä peruutetaan ja taas kiristetään ruuvia .Lopputulos on se että ukraina menettää maa-alueita ja venäjä menettää ukrainan luonnonvarat Trumpille myös venäjän vallan alle jääviltä alueilta
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoo yllättyneensä USA:n varapresidentin kannasta
Yhdysvaltain puolustusministeri: Putiniin ei tarvitse luottaa, jotta hänen kanssaan voi neuvotella
Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance sivuutti kokonaan Ukrainan ja Venäjän puheessaan Münchenissä
hyvin hämmentää nämä uudet usan nuoret vaikuttajat uskoisin että kremlissä ollaan vaikeuksissa.Vahvasti epäilen, ettei ole mitään suunnitelmaa, huolellisesta puhumattakaan. Pääjehu on kuitenkin puhunut itsensä niin pussiin viime päivinä, että uskottavuuden rippeiden säilyttämiseksi tarvitaan apujoukkoja eikä näillä ole muuta keinoa kuin hämmentää lisää.
Mikä uppoaa kotimaan äänestäjiin, ei välttämättä uppoa ulkomaiden vastuullisiin päättäjiin. Omassa maassa voi huolettomasti näyttää alistuvalta paljolti höperöjä viestivän tahtoihmisen kelkkaan, koska eräänlaiset turvaverkostot kuitenkin maattavat villeimmät ylitse lyövät tempaukset puheen tasolle siinä vaiheessa, kun on tosi kysymyksessä.
Espejot
Hyperaktiivi
USA:n joukkojen vienti Ukrainaan avaisi kyllä mielenkiintoisia kehityskulkuja. En tiedä Vancesta mutta Trumppia on kutsuttu hulluksi mutta kuinka pitkälle sillä voi pluffata. Mutta jos katsoo Putinin reunaehtoja niin ei siinä jää paljoa pöydälle mistä neuvotella, ilman että on hieman hullun asenteella mukana. Kenties.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #3 128
Joo, on ne täyttä paskaa. Silti ne kuitenkin urhoollisesti sotia ryskyttää eikä viikatemies Kremlin johtoa ole haaveista huolimatta nuorentanut...
Maatakaan ei tarvitse välttämättä sotimalla takaisin vallata. Jos sen pitämisen hinta on riittävän kova, kyllä rysyt sieltä kerää lopulta riepunsa. Perjantain kunniaksi hieno kooste sotatantereen eri osa-alueilta kuvaten ukrainalaisten pieniä onnistumisia. Liha on halpaa ja uusituvaa, neuvostoperinnön rautamäärä ehtymätön - vai onko sittenkään?
Hinta tulisi liian kovaksi sillä että Venäjän teollisuuslaitoksia tuhottaisiin kunnolla.
Siis kunnon ohjuksilla, ei droneilla. Tomahawkit kehään.
Ja aina kun Venäjä uhkaisi ydinaseilla jos ei lopu ohjusiskut, niin vastaus olisi aina koko lännestä yhdestä suusta: "sitäkin voitte toki koittaa, mutta on helpompikin vaihtoehto: siirrätte joukkonne ulos Ukrainasta"
Siis kunnon ohjuksilla, ei droneilla. Tomahawkit kehään.
Ja aina kun Venäjä uhkaisi ydinaseilla jos ei lopu ohjusiskut, niin vastaus olisi aina koko lännestä yhdestä suusta: "sitäkin voitte toki koittaa, mutta on helpompikin vaihtoehto: siirrätte joukkonne ulos Ukrainasta"
Zaharova: "Zelenskyi on jo menettänyt kaiken"
Venäjän ulkoministeriön tiedottaja väitti perjantaina viikoittaisessa tiedotustilaisuudessa, että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on jo kauan sitten hävinnyt.
Jos ulkoministeriön tiedottaja, joka on täysi propagandakone, vetää tällaisia vastavetoja, luulisi jenkeissä herättävän. Ei tuossa ainakaan ole diplomatiaa, eikä halua neuvotella. Ukraina on meidän ja länsi vain tappaa ukrainalaisia, natsien määräämänä.
Nuo puheet ovat kuitenkin viralliselta taholta, eivätkä sota bloggaajan turinaa.
Espejot
Hyperaktiivi
USA sekaantuu aika vahvasti EU valtioiden sisäpolitiikkaan ja antaa tukensa laitaoikeistolle ja samalla kun patistaa Eurooppaa ottamaan isompaa vastustaa. Wat thö fack... Vance on poliittisesti ihan sekasin kun tukee samassa lauseessa AfD ja uhkaa kasvattaa aseapua Ukrainalle. Jos Vance saisi tahtonsa läpi sanavaupaudesta niin Saksan tuki Ukrainalle loppuis kesken Muskin onnitelupuheen. Eikä AfD pidetä edes suurimpana uhkana Ukrainalle annettavalle tuelle sillä puoluepolitiikka on ajautumassa ikävään umpisolmuun.
Viimeksi muokattu:
Vance on hyvin potentiaalinen presidentti-ehdokas seuraavalle kaudelle. Ja vahva kandidaatti ellei demokraatit taio jostain vetovoimaista ehdokasta.
Vancen tausta nimittäin rastittaa niin monta kohtaa "amerikkalaisesta unelmasta" että montaa tyhjää ruutua ei jää.
Ja tuo kaveri ei ole sekaisin. Se on terävä-älyinen ja sen verran oikealla että vasemmisto sekä täällä että USAssa hengittää paperipussiin joka puheen jälkeen.
Mitä tulee Saksan Ukraina-tukeen.... Joo Afd ei sitä tue, mutta eipä Saksalla ole enää mitään annettavaakaan Ukrainalle. Saksan armeija luottaa Puolaan puskurina.
Vancen tausta nimittäin rastittaa niin monta kohtaa "amerikkalaisesta unelmasta" että montaa tyhjää ruutua ei jää.
Ja tuo kaveri ei ole sekaisin. Se on terävä-älyinen ja sen verran oikealla että vasemmisto sekä täällä että USAssa hengittää paperipussiin joka puheen jälkeen.
Mitä tulee Saksan Ukraina-tukeen.... Joo Afd ei sitä tue, mutta eipä Saksalla ole enää mitään annettavaakaan Ukrainalle. Saksan armeija luottaa Puolaan puskurina.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Minä pidän Vancea älykkäänä hullunu siinä missä Trump on pelkästään tyhmä. Ja Vance on tosiaankin potetntiaalisesti seuraava USA:n presidentti.. ja siinä onkin Vancen heikkous. Vancella on tulevaisuudensuunitelmia jota hän ei haluta sössiä. Trumpin tilanne on toinen, jos hän haluaa jotakin niin se on nyt eikä huomenna. Ei ole mitään tarvetta "huomenna" jossittelulle.
Trumpin kutsuminen tyhmäksi on vähän hassua kun mies on maailman pistänyt sekaisin, tyyppi on selvinnyt aivan uskomattomista sotkuista kuivin jaloin ja edelleenkin koko maailma odottaa pelon sekaisin tuntein seuraavaa twiittiä.
Trumpissa on sellaista neroutta mitä ei nykytiede pysty selittämään. Luulen aika vahvasti että mennään kirkkaasti tämän todellisuuden ulkopuolelle jos haluaa ymmärtää mistä on kyse.
Trumpissa on sellaista neroutta mitä ei nykytiede pysty selittämään. Luulen aika vahvasti että mennään kirkkaasti tämän todellisuuden ulkopuolelle jos haluaa ymmärtää mistä on kyse.
Husky
Hyperaktiivi
Sääli Ukrainalle ja Euroopalle, että vastustaakseen haittamaahanmuuttoa saksalainen joutuu äänestämään niin pahaa Ö-luokan puoluetta kuin Afd. Muut ovat vain että wir schaffen das ja kääntävät mustan vihreäksi.
Kunpa normaalit puolueet nyt heräisivät todellisuuteen ja äkkiä. Tai käy paljon huonommin kuin Usassa, jossa demokraatit eivät älynneet valita kunnollista ehdokasta vaaleihin
Kunpa normaalit puolueet nyt heräisivät todellisuuteen ja äkkiä. Tai käy paljon huonommin kuin Usassa, jossa demokraatit eivät älynneet valita kunnollista ehdokasta vaaleihin
Stubbia pidän aika köykäisenä presidentiksi mutta jotain kuitenkin löytyy nimittäin ensimmäisenä joka tajusi että ensin pitää tehdä tulitauko ja sen jälkeen vasta yritetään rauhansopimusta .Perussyy sotaan on venäjän geenivirhe joka on ohjelmoitu käymään sotaa aina jossakin raja-alueillaan tälle ei voi oikein mitään muuta kuin itse puolustautua.Ukrainan sotaan syy edellisen lisäksi on Eu joka otti riskin vuosituhannen alussa houkuttelemalla ukrainaa Natoon ja Euroopan unioiniin luottamalla venäjään ja markkinavoimiin ja että Usa viime kädessä takaa rahoituksen ja turvallisuuden ,aivan käsittämättömiä virheitä samoilta päättäjiltä jotka edelleen takoo samaa shittiä tarkoitus vain säilyttää oma asemansa Vancen puhe oli erinomainen herätys ja hauska seurata miten nuo siihen uikutuksella vastaavat.
Venäjän geenivirhe on siinä, että sillä on sisäänrakennettu pakonomainen tarve pyrkiä (uudelleen) suurvaltaa suuremmaksi supervallaksi tai ainakin leikkiä sellaista, kun rahkeet eivät riitä. Todellisuudessahan viimeiset 50 ... 60 vuotta ovat olleet paljasta alamäkeä, joskin parisenkymmentä vuotta sitten jyrkkä lasku hetkeksi hellitti ja päästiin hetkeksi nousuun. Tuokin on sittemmin pilattu pakkomielteisillä toimilla, jotka aluksi näyttivät menevän putkeen, mutta pää osui sittemmin pahasti seinään.
Venäjä on kuitenkin vaarallinen kuten haavoitetut petoeläimet pakkaavaat olemaan. Se pyrkii kontrolloimaan pakolla kaikkea sellaista, joka on vähänkin omassa kontrollissa millä tahansa perusteella. Pahinta on omassa maassa, mutta hajota ja hallitse -periaatteella potkii eteenpäin sielläkin.
Espejot
Hyperaktiivi
Suomen laitaoikeisto innostui Vancen Ukraina-puheesta. Alkaako riikka rustaamaan kauppakirjaa Suoimen metsistä ja mineraalivaroita kiitokseksi tuesta, hyvissä ajoin. Tiedä sitten mikä geenivirhe taustalla. Huomionarvoista on että Trumppi on saanut tulpan irtoamaan rauhan puheiden edestä. Nyt kaikki puhuu rauhansuunitelmasta, paitsi putte joka odottaa kaikessa rauhassa kutsua.
Viimeksi muokattu:
Niin, kun pengotaan puheen keskeiseksi sisällöksi keksitty juttu, jolla näyttää (huom. mutta vain näyttää) olevan jokin yhteys tapahtuneisiin tosiasioihin ja niillä sitten ratsastaa, niin reseptiähän voi jatkosoveltaa puolestaan omien tarpeiden pohjalta (ja jos joku kyseenalaistaa perusteet, voi vedota vedota arvovaltaisen henkilön esittämään, vaikka se puolestaa perustuu puppuun).
Et ole selvästikään sisäistänänyt ko. puheen sisältöä tai et edes ole koko puhetta mistään katsonut ja olet vain ylen toimittelijoiden otsikoiden ja juttujen varassa.Arvot ja perusasiat ovat vihervasemmistossa hukassa mutta yhteisten asioiden kuten maan ja maanosan puolustamiisen kannattaa lisätä voimavaroja vaikka Usa on nyt vetäytymässä .Ihan alkeista täällä pitää aloittaa esimerkiksi siitä että sukupuolia on kaksi nainen ja mies .Vance pohjusti tulevaa neljän vuoden päähän ja varoitti käytännössä Eurooppaa nykymenosta eli perusarvot pitää palauttaa ja jos ei tapahdu venäjä saa jatkaa laajenemista länteen Ukrainan jälkeen ilman Usan pelotetta.
Espejot
Hyperaktiivi
Jos nyt palataan maainpinalle niin mitä mahdollisuuksia Ukrainalla on
1. Hyväksyä Trumpin diili
[...]
99. Jatkaa sotaa Eu:n tuella.
Näiden ääripäiden väliin jää monta kompromissiä. Venäjän reunaehdot on aika tiukat, Ei Natolle ja Ukrainan jako sekä turvatakuut. Jos näille vaatimuksille sanoo ei niin onko EU;lla mahdollisuutta jatkaa Ukrainan tukemista niin että rintamalinja ei romahda. Euroopan asevarastot on aika pitkälle tyhjenetty, Saksan armeijan valmiustaso on laskenut 50% eikä se ole koskaan ollut kummoinen. Puola valmistautuu pahimpaan mikä syö varoja eikä rahkeet riitä kaikkeen. Eli jos USA:n tuki lioppuu niin käytänössä ainoa mahdollisuus on ostaa aseita USA:sta ja esim ilmatiorjunnan osalta jonot on pitkiä. Käytänössä tarkoittaa USA;n heitämistä pihalle neuvottelusta. Toimii uhkauksena mutta vaakakupissa on Euroopåan sisäinen vakaus. Tiedossa on siis sisäpolittisia myönnytyksiä, lehmän kauppoja millä ostetaan aikaa. Eli paljonko USA;n tuen jyvittöminen tasaisesti maksaisi, siinä kysymys mikä täytyisi kysyä. Ja voiko sitä tarjota kansalle selkokielellä ilman että vene alkaa keikkua.
1. Hyväksyä Trumpin diili
[...]
99. Jatkaa sotaa Eu:n tuella.
Näiden ääripäiden väliin jää monta kompromissiä. Venäjän reunaehdot on aika tiukat, Ei Natolle ja Ukrainan jako sekä turvatakuut. Jos näille vaatimuksille sanoo ei niin onko EU;lla mahdollisuutta jatkaa Ukrainan tukemista niin että rintamalinja ei romahda. Euroopan asevarastot on aika pitkälle tyhjenetty, Saksan armeijan valmiustaso on laskenut 50% eikä se ole koskaan ollut kummoinen. Puola valmistautuu pahimpaan mikä syö varoja eikä rahkeet riitä kaikkeen. Eli jos USA:n tuki lioppuu niin käytänössä ainoa mahdollisuus on ostaa aseita USA:sta ja esim ilmatiorjunnan osalta jonot on pitkiä. Käytänössä tarkoittaa USA;n heitämistä pihalle neuvottelusta. Toimii uhkauksena mutta vaakakupissa on Euroopåan sisäinen vakaus. Tiedossa on siis sisäpolittisia myönnytyksiä, lehmän kauppoja millä ostetaan aikaa. Eli paljonko USA;n tuen jyvittöminen tasaisesti maksaisi, siinä kysymys mikä täytyisi kysyä. Ja voiko sitä tarjota kansalle selkokielellä ilman että vene alkaa keikkua.
Puhut nyt niistä arvoista mitä Trump ja Putin kauppaavat. Euroopan perusarvot on demokratia ja tasa-arvo. Maahanmuuton ja sukupuliasioiden kytkeminen Ukrainan tukemiseen on iltalypsyä parhanmillaan.
Neuvottelemalla venäjää ei saa perääntymään vallatulta alueelta metriäkään joten Ukrainan kohtalo on sama kuin meillä tappelusta neuvostoliiton kanssa sillä erotuksella että sotakorvauksia ei tule puoleen eikä toiseen mutta menettää luonnonvaransa suurvalloille itsenäisyys säilyy ja Eu maksaa mutta ei sodan jatkamista.
Espejot
Hyperaktiivi
Tällä hetkellä ei ole keinoa millä Ukraina saisi palautettua vuoden 2014 rajat, sanotaanko muutaman vuoden kuluessa. Se juna meni sillä aikaa kun haihateltiin ihmeaseiden ylivoimasta. Joten kysymys kuluu kykeneekö EU sitotumaan Ukrainan rahaliseen tukemiseen niin että tuki about kaksinkertaistuu. Samalla unohdetaan Trumpin diilit. Tämä on se kysymys joka pitää esittää koska jos sitä kysymystä ei esitä niin vastaus löytyy meidän nenän edestä joka tapauksessa. Ruokajonoja ei voi kasvattaa ääretömän pitkäksi. Nyt olisi aika lopettaa haaveilu ja kysyä mitä on mahdollista saada aikaan ja paljonko se oikeasti maksaa. Ja mikä olisi se realistinen aikaikuna millä Venäjä saadaan perääntymään reunaehdoista. Täytyy muistaa että tuli diili tai ei niin päätepysäkillä on Ukrainan EU jäsenyys ja sen kustannusvaikutus pitäisi ottaa huomioon. Käytänössä Ukrainan jälleenrakentaminen tapahtuu velkarahalla. Meiltä puuttuu realistinen masterplan. Edes Ukrainan vaikutusta maataloustukiin ole uskallettu nostaa pöydälle.
Husky
Hyperaktiivi
Ei. Valitettavasti noin ei ole. Euroopan tärkeimmässä valtiossa iso osa kansasta haluaa stopin haittamaahanmuutolle. Ja muuta vaihtoehtoa ei heillä ole, kuin äänestää idioottimaista puoluetta, jonka mukana tulee ryssän barbarismin välillinen tukeminen. Afd kun kohta on vallassa, niin Trumpin touhut kalpenevat
Espejot
Hyperaktiivi
Trumppi on nerokas ja kysyy jokaiselta maalta erikseen halua osalistua diilin jälkihoitoon. Hajoita ja hallitse... kuulostaapa tutulta. Transatlantinen yhteistyö saa jääkylmää vettä niskaa... ne ketkä suostuu diiliin niin pääsevät sateenvarjon alle. Kieltämättä, Nato keskustelu Suomessa jäi pikkuisen vajaaksi.
Viimeksi muokattu:
Viittasin oikeastaan vain tuohon osaan, missä Vance kritisoi Euroopassa meneillään olevaa meininkiä Skotlannin tapahtumiin viitateen. Viittaus oli oli täyttä puppua, eli Vance nappasi yhden yksityiskohdan kuvaamaan muka Euroopan tapahtumia. Todellisuushan liittyi paikallisten viranomaisten kuvaukseen siitä, minkälaisen lain parlamentti oli säätänyt tietyn rikostyypin tunnusmerkeistä ja millaisissa tilanteissa nuo voivat täyttyä ääritilanteessa.
Aivan samoin kuin USA:ssa, poliittiset puolueet voivat ennen vaaleja ja vaalien jälkeenkin päättää, keiden kanssa ovat halukkaita yhteistyöhön. Tuohan on vastuuta äänestäjille ja toisaalta vaalitulos ja vastuunkanto voivat edellyttää, että ennen vaaleja julkituotua kantaa voi olla aiheellista hiukan tarkentaa (politiikka ei ole pelkästään jääräpäistä pitäytymistä vaalilupauksiin, vaan myös reagointia syntyneeseen tilanteeseen; edustajathan on valittu toteuttamaan mandaattia ja äänestetty luottamushenkilöiksi päättämään muiden puolesta; vaalilupaukset ovat välistä pikemminkin petkutusta, koska kysymystä, joihin niillä yritetään vastata ei todellisuudessa usein ole olemassa ainakaan siinä vaiheessa, kun lupaukset pitäisi lunastaa).
Tosi ihanasti päättävät politiikot pakkaa sekoittaa.Orpo :On tärkeää että Usa osallistuisi rauhanturvaamiseen ,Usa kysylee euroopan valtioilta kuinka paljon kukin asettaa sotilaita rauhanturvaamiseen Stubbi hahmottelee kehikoita rauhanneuvotteluihin vaikka Usasta kommentti että eurooppalaisia ei edes oteta mukaan sotkemaan.Marin tyrkkäsi itsensä tyhjänpäiseen paneeliin kommentoimaan naisten tasa-arvosta vaikka pikkasen on isommat ongelmat nyt ratkottavana.
Husky
Hyperaktiivi
En ole kuullut Skotlannin jutusta. Mikä on tai olisko linkkiä?
Husky
Hyperaktiivi
Kuuntelen Ylen podcastia ja siinä sanottiin Suomen taloudesta, että ongelma on, kun taloustilanne ei salli panostamista puolustukseen. Ja että Euroopan investointipainopiste on "muualla". Missähän niin 
.
Lisäksi eurooppalaiset ovat, että mutku sijoittaminen aseteollisuuteen ei niinku ole eettistä.
Miten edelläkävijä piipertäjä näin ollen voi luulla, että olisi todellinen toimija Ukrainan rauhan sopimisessa, kun ei tee asian eteen käytännössä mitään?
Kokoonnutaan vain hädissään keskustelemaan ja sen jälkeen tapahtuu...ei mitään.
.Lisäksi eurooppalaiset ovat, että mutku sijoittaminen aseteollisuuteen ei niinku ole eettistä.
Miten edelläkävijä piipertäjä näin ollen voi luulla, että olisi todellinen toimija Ukrainan rauhan sopimisessa, kun ei tee asian eteen käytännössä mitään?
Kokoonnutaan vain hädissään keskustelemaan ja sen jälkeen tapahtuu...ei mitään.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #3 153
Trumpilla on 4 vuotta aikaa ja missio laittaa asioita "kuntoon" paitsi USA:ssa myös Euroopassa. Itselleni tulee mieleen, että ryssä nykymuodossaan ei ole samanlainen ideologinen uhka kuin kommunismi oli aikoinaan. Samalla Trumppi myös haluaisi muita takaanjakoon, koska Euroopassa puolustautuminen on ollut ihan vapaahtoispohjalla ja kaikki jotka ovat puolustamisen voineet väistää ovat sen myös tehneet - Saksa tosin edellisten kahinoiden perua olevien kieltojen ja rajoitusten vuoksi. Maailmanmittapuilla edes jotenkin noteerattavia asevoimia on Euroopassa vain Englannilla ja Ranskalla.
Espejot
Hyperaktiivi
Sota itsessään on poliittinen epäonnistuminen. EU lähestyy rauhaan pakotamista pehmeämmin kuin USA. On sitten makuasia onko USA onnistunut paremmin. Nyt Trummpi kokeilee kolmatta lähestymistapaa Ukrainassa ja Lähi-idässä - tehdään diilin avulla rauha. Siinä kuulemma kaikki voittaa. Aseteollisuus on nosteessa eikä johdu ainoastaan Ukrainasta... joo, kaikki on dumpanneet ylijäämäasevarastonsa Ukrainaan ja nyt niitä varastoja täydenettään ja valmistaudutaan seuraavaan koitokseen. Koska aseteollisuus on ajettu alas kylmän sodan jälkeen niin varastojen täyttäminen on hidasta ja kallista... ihan kaikkea ei uskalla Ukrainaan antaa koska USA:n täytyy pitää esim Israeliakin pystyssä. Eikä Taiwaninkaan uhka ole vähentynyt. Ihmiset on intoituneet sotajalalle pitkästä aikaa siinä määrin että kaikille ei tunnu riittävän aseita. Myyjän markkinat. Ylellä oli juttua että esim Saksan armeijan saaminen täyteen taiteluvalmiuteen kestä vuosikymmenen koska IT kalustoa on annettu Ukrainaan (*). Oliko Puolalla yksi Patriot vai montako niitä oli... no, jokatapauksessa Puolakaan ei kykene puollustamaan omaa ilmatilaansa (**. Iso kuva on että edes USA ei ole valmistautunut pitkäkestoiseen kriisiin.
*) Saksan hallitus kuitenkin perui rahapulassaan Gepard-tilauksen jo vuonna 2012 ja on vasta nyt aloittamassa korvaavien järjestelmien tilaamisen. Reutersin lähteen mukaan ilmapuolustus saadaan kunnolla toimimaan vasta vuonna 2029.
Lähde: yle.fi
**) Saksalta kaksi Patriot-järjestelmää Puolaan suojelemaan Ukrainan avustuskeskusta
Lähde: verkkouutiset.fi
Viimeksi muokattu:
Eurooppalaiset johtajat pitävät hienoja puheita ja toiset hurraavat. Mitään ei ole saatu aikaiseksi että sota loppuisi. Ei Suomalaisetkaan halua tehdä juuri mitään sodan päättämiseksi kun se voi nostaa bensan hintaa asemalla tai ruuan hinta voi nousta. Voitaisiin viimeinkin laittaa asiat tärkeys järjestykseen.
Espejot
Hyperaktiivi
Jospa ensin lopetetasiin valheelisen informaation syötäminen ja kerrotasiin paljonko sodan lopetaminen maksaa ja kuinka pitkiksi ruokajonot aioitaan venyttää? Sen sijaan että vedätetään kuin makkarapötköä viipale kerrallaan... tosia asia on että Eurooppa voi saada Saksa Ensin puolueen valtaan viikon päästä ja sillä voi olla arvaamattomia seurauksia.
Tuossa joitakin linkkejä aiheeseen, https://www.bbc.co.uk/news/articles/c87d9j17pjqo, https://www.thenational.scot/news/24937742.scottish-campaigners-respond-jd-vances-buffer-zone-lie/, https://www.scottishdailyexpress.co.uk/news/politics/jd-vance-half-right-snp-34684351, vaihtelevin painotuksin. Kun aivan yksinkertaista monimutkaisemmasta asiasta rupeaa karsimaan oksia oikein kunnolla, lopputuloksen saa kuulastamaan halutulta "oikeallal tavalla" jo valmiiksi virittyneen kuulijan korvissa.
Juuri näin. Vaikka tässäkin on aito teksti suoraan luettavissa, siitä onnistutaan tekemään omaan maailmankatsomukseen taivutettu versio.
Husky
Hyperaktiivi
Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.
Aloittamista vaille valmis.
Uskoisin että nyt se tapahtuu eikä vaihtoehtoja tarvitse kaukaa hakea.
Aloittamista vaille valmis.
Tuota tärkeysjärjestykseen laittamista on nyt pakko alkaa jo Euroopankin miettiä. Luulin että alkaa 2/2022 mutta "on vähän kestänyt" pohdiskelut.
Uskoisin että nyt se tapahtuu eikä vaihtoehtoja tarvitse kaukaa hakea.
Ei niitä venäjän valtaamia alueita kannata näille antaa mutta 50 vuoden vuokraaminen ja vuokra tietysti pitää maksaa tynkä-ukrainakin olisi suomen kokoinen maa-alue.Mitä tulee luonnonvaroihin ei näitä trumpille pidä kaikkea antaa on siellä Suomi on ollut pirusti tukemassa eli meille myös osa.
Ja mikä on se alkanut höpinä suomalaisista rauhanturvaajista ukrainaan ,ei sanata käy kun linnuntietä mustaltamereltä jäämerelle on 2600 kilometriä ja Suomi valvoo ja varjelee jo nyt siitä puolet.
Ja mikä on se alkanut höpinä suomalaisista rauhanturvaajista ukrainaan ,ei sanata käy kun linnuntietä mustaltamereltä jäämerelle on 2600 kilometriä ja Suomi valvoo ja varjelee jo nyt siitä puolet.
Viimeksi muokattu:
- Tila