VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Laitoin käyrän pisteiksi +10 17 ja - 20 40. Ja kas kummaa, ainakin nyt nollan tietämissä nostaa lämmöt juuri optimiin eli 38 asteeseen. Keskimääräinen lämpötilahan on tästä alhaisempi sulatukset huomioon ottaen. Eli ilmeisesti noi lämpötilapisteet ovat höpöhöpöä. Muistanko oikein että jollain oli Fujitsun ulkolämpötilaohjauksen kanssa samaa?
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Tuossa muutamalta päivältä mittausdataa, tämän jälkeen vain kuukausiseurantaa.

Keli sahannut muutaman asteen 0 molemmin puolin.

Näyttäisi laite ainakin toimivan. Menoveden lämpötilaa pitäisi kyllä saada tiputettua, jospa ensi talvelle enemmän rautaa seinille. Kyllä pieni kateus on lattialämpömiehiä kohtaan.. [emoji2]
 

jatakki

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

OK.
Olen ollut koko viikon reissussa, kokeillen kun kotiudun ajaa tuota vakiolämmöllä ja muuttamalla lämmityspisteitä, saas nähdä onko vaikutusta coppiin.
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Ylilämmittääkö kämppää tällä hetkellä?

Mulla kone eli jo omaa elämäänsä kunnes asensin ton Pollun ja sen lukemat herätteli. Eli olin ajellut huonetermostaattia vastaan liian jyrkällä käyrällä, termari pätkäs käynnin.

Heitä jotain reilusti alakanttiin olevia lukemia käyrän pisteiksi ja testaa. Itellä toimi, nyt ulkona 0.8 lämmintä ja nättiä alavääntöä tasaisesti 1,1 kwh.
 

jatakki

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Joo, lämmittää.
Helmikuun cop oli 1.85, mielestäni aika matala. Kuin alas sulla menee virtaus piirissä, mulla sotkee vielä tehowatin kiertovesipumppu hommaa, ei TW tykkää jos sammuttaa sen kiertovesipumpun.
Sampassa myös mahdollista kytkeä sisäyksikön vastukset päälle sulatuksen ajaksi, oletko kokeillut vaikuttaako coppiin miten?
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw



jatakki sanoi:
Joo, lämmittää.
Helmikuun cop oli 1.85, mielestäni aika matala. Kuin alas sulla menee virtaus piirissä, mulla sotkee vielä tehowatin kiertovesipumppu hommaa, ei TW tykkää jos sammuttaa sen kiertovesipumpun.
Sampassa myös mahdollista kytkeä sisäyksikön vastukset päälle sulatuksen ajaksi, oletko kokeillut vaikuttaako coppiin miten?
Toihan säätelee virtauksensa itse, kyllä se välillä sen tosi alas tiputtaa riippuen dt:stä mutta lähtökohta on se 1,5 kuutiota mitä Pollu näyttää.

Oon kokeillut sulatusten aikasta vastusta asetuksista mutta en keksinyt miten sen sais todennettua että toimii? Ei näyttöön tule symbolia.. Pitääkin perehtyä vielä.

Coppi oli tosiaan alle kaksi kun ajoi liian jyrkällä käyrällä lämä tiskissä koko ajan, nyt osatehoilla tuntuis olevan parempi.
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

jatakki sanoi:
Sori, en lukenut kunnolla, ei ylilämmitä, sopiva lämpö.
Sori, en ole ehtinyt aukoon vielä peltejä. Mutta mitä ohjeita lukenut niin eihän noissa ulkoyksikön dipeissä pitäs mitään erikoista olla.

Noita silent modeja ei varmaan kannata käyttää, leikkaa tehoa. Anti-stack snow model en oikein ymmärrä, puhaltaa lumet pois päältä puolen tunnin välein.. Mitenkähän käytännössä toimii?


Mietin ihan puhtaasti teoriapohjalta kun ajelet paluusta lattiaan ja veden lämpötilat alhaisempia, onko mahdollista että sulatus jää "kesken"? Eli paluun lämpötila on pieni (esim 20 astetta) joten riittääkö se sulattamaan kennoa? Vai jääkö yläosan sulatusvedet ulkoyksikön alaosaan kun lämmitys lähtee jo päälle? Manuaali sanoo että sulatus max aika 6 min joten ehtiikö kennon yläosan vedet valumaan alas asti pois kennosta..

Voi kyllä olla ihan höpöhöpöä, täältä varmaan löytyy asiantuntemusta onko tällainen mahdollista?
 

jämä67

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Pääsitkö vielä testaamaan mittareiden kanssa kunnon pakkasjaksoa?
Millainen kuva ylipäätään jäi laitteen tehoista pakkasilla? Vastaako sitä, mitä laitteelle luvataan?

Tuo on kyllä harmillinen ja isokin ongelma, jos säätö ulkolämpötilan mukaan ei toimi kunnolla.
Vilasin sen manuskaa projektisi alkuvaiheessa ja siitä jäi mielikuva, että siihen säätimeen ei paljoa ole panostettu ja ohjeetkin oli saatu siltä osin harvinaisen epäselväksi.
Vertaan sitä siis omaan oumannin suntin säätimeen. VILPeistähän minulla ei ole mitään kokemusta.
Oletko löytänyt mitään linkkiä samsungin suuntaan, mistä saisi apuja tuohon ongelmaan?

Mielenkiinto omaan projektiin vähän hiipui alhaisen öljyn hinnan myötä, mutta tuli talven aikana silti laitettua varastossa huilannut lämminvesivaraaja paikalleen öljykattilan kaveriksi ja sokkeliinkin vedetttin pari reikää timanttiporalla. Ehkä se siitä vielä etenee.

Tsemppiä vaan Samsung EHS pioneerin työhön! :)
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Ikävä kyllä ei mittarit olleet kiinni vielä tammikuussa. Erityisesti tuo öljyn kanssa yhteispeli olisi mielenkiintoista copin kannalta.

Ihan ok kuva jäi pakkasilta, patterilämmityksellä n. -10 pääsen tällä, kattaa aika ison osan vuodesta. Ihan selvä osatehomitoitushan tämä on ja niin oli tarkoituskin.

Ei tuossa säätimessä oikeastaan mitään epäselvää ole, samalla lailla koodirivien kautta säädetään asetuksia kuin useimmissa muissakin vilpeissä/maalämmöissä. Ohjeet sitten ovatkin eri juttu, saisivat olla selkeämmät. Tai toiminnot paremmin selitettyinä.

Veikkaan että joku pieni juttu tuossa käyrällä ohjauksessa on mitä en ole tajunnut tai joku asetus on väärin. Kaikki materiaalit kahlannut läpi mitä löytänyt. Suoraan verkkoon ajaessa tuo tietysti korostuu, varaajan kanssa ei olisi niin tarkkaa koska Ouman tai vastaava säätäisi menoveden muutenkin.

Tuossa laskeskelin että aika monta satasta säästin pelkästään viime kuussa vaikka laskisi nykyisellä öljyn hinnalla.

Ei tämä mikään maailman paras ja tehokkain kone varmasti ole varsinkaan patterilämmityksen kanssa mutta ei tähän hintaan tarvitsekaan.

Tässäkin tulee eteen se fakta että mitä halvempi kone, sen nopeammin se maksaa itsensä takaisin.

Kiitos tsempeistä!
 

hans

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Ja tämähän on ensimmäinen postaukseni lämpöpumppufoorumille että morjens vaan kaikille!

Kovasti vaikuttaa Karhun tilanne oman kaltaiselta. Eli vanha lato Pirkanmaalla ja vanha mutta toimiva öljypannu. Virossa Samsungeja, jotka houkuttavat hintansa puolesta. Ja eipä sen VILPin lisäksi viittisi kovasti mitään alkaa tässä vaiheessa rakentelemaan.

Kuinka talvella tuo vaihto vilpiltä öljylle meni? Kiertääkö siinä vesi kokoajan vilpin sisäyksikön kautta ja öljykattila vain kuumaksi ja oumanni aukomaan sunttia? Vai onko sulla tässä jotain käsihanoja vai mites?

Ilmeisesti VILPin tuotoksen läpivirtauttaminen kattilan läpi käyttöveden esilämmitysmielessä oli tuhoon tuomittu ajatus häviöiden takia, ymmärsinkö oikein?

Ja tuo Samsungin lämmönsäätö ei ilmeisesti toimi kovin häävisti? Kovat pakkasethan mennään kattilan oumannilla, eikös? Eli ei tuo ongelma siten kovin iso ole, vai? Itsellä tulisi kyseeseen varmasti tuo 16kW malli mutta samat säätöjutut siinä lienee.

Ja vielä; jos tekisit jotain toisin niin mitä? :)

-henkka
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

hans sanoi:
Ja tämähän on ensimmäinen postaukseni lämpöpumppufoorumille että morjens vaan kaikille!
Tervetuloa :)
hans sanoi:
Kuinka talvella tuo vaihto vilpiltä öljylle meni? Kiertääkö siinä vesi kokoajan vilpin sisäyksikön kautta ja öljykattila vain kuumaksi ja oumanni aukomaan sunttia? Vai onko sulla tässä jotain käsihanoja vai mites?
Öljykattila käsin napista kuumaksi. Kokeilin vilpin kanssa öljyä yhtä aikaa ja onnistui hienosti. Eli vilpin puuttuvat asteet annosteltiin kattilasta Oumannilla. Toki myös käsihanat jolloin vilpin saa irti kierrosta kokonaan. Tosin viimetalvena tuo öljyn tarve taisi olla kokonaiset pari viikkoa..
hans sanoi:
Ilmeisesti VILPin tuotoksen läpivirtauttaminen kattilan läpi käyttöveden esilämmitysmielessä oli tuhoon tuomittu ajatus häviöiden takia, ymmärsinkö oikein?
En saanut kovin hyviä kokemuksia läpivirtauksella. Juurikin nuo kattilan häviöt ja lämpötilapyynnön muutoksiin hidas reagoiminen. Lisäksi kattilan poistaminen kierrosta vähentää lämmitettävän veden kokonaismäärää.
hans sanoi:
Ja tuo Samsungin lämmönsäätö ei ilmeisesti toimi kovin häävisti? Kovat pakkasethan mennään kattilan oumannilla, eikös? Eli ei tuo ongelma siten kovin iso ole, vai? Itsellä tulisi kyseeseen varmasti tuo 16kW malli mutta samat säätöjutut siinä lienee.
Tosiaan, ulkolämpötilan mukaan automaattisesti säätyvä pyyntilämpötila ei toimi. Muutama juttu vielä tsekkaamatta, täytyy katsoa kun lämmityskausi lähenee. Loppusyksystä pääsin hyviin tuloksiin sisätermostaatin kanssa. Eli ostin erillisen langattoman sisätermostaatin ja lämpötilapyynti 36 astetta. Tällöin sain pitkät käyntijaksot lähinnä öisin kun tarvetta oli mutta en silti ylilämmittänyt.
hans sanoi:
Ja vielä; jos tekisit jotain toisin niin mitä? :)
Eipä tule heti mieleen. Ehkä myös toisen kytkentävaihtoehdon eli pari käsiventtiiliä ja putkenpätkää että voisin lämmittää halutessani kattilaa vilpillä ja nykyinen Ouman hoitaisi lämmityksen säädön. Tätä vaihtoehtoa on moni tällä foorumilla rummuttanut, saisi omakohtaisia kokemuksia toimisiko paremmin. Jos innostun niin kesän aikana voisi vielä toteuttaakin. Kuution varaajakin löytyisi käyttämättömänä mutta en löydä tarpeeksi perusteluita sen käyttöönotolle.
Hankintaa olisi myös selkeyttänyt tiedot menoveden lämpötiloista. Nyt meni hihasta heittämällä mitoitus kohdilleen.
 

hans

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Kuulostaa hyvältä.

Jostain syystä ajatellut että VILPpi tarvitsee siihen kylkeen varaajan ja kasan sälpettä että homma toimii. Ja niin se tais ennen inverttereitä ollakin. Melkein vois alkaa sovittelemaan ostohousuja jalkaan ja virtuaalisesti viron kauppaa kohti!
 

jatakki

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Moi.
Itsellä tuo sampan 6kw laite, kehua pitää :)
Aijemmin oli toisenlainen systeemi jossa oli ouman eh-203, kopion siitä suoraan lämmityskäyrän, pirtti saman lämpöinen kuin oumannilla säädettäessä. Ei mitään ongelmaa lämmönsäädössä. Itsellä päälämmönlähde on tehowatti, eli ajan suoraan lattilämmitykseen. Lisäksi levylämmönvaihdin jolla esilämmitän käyttövettä lattilämmön piirillä..
Ainut kauneusvirhe pikkupakkasilla sulatus, jättää raidan jäätä ulkoyksikköön, luulen että ll-piirin vesi jäähtyy niin ettei siinä riitä potkua enään sulattaa. Kovemmalla pakkasella kuin -5 tämä "ongelma" poistuu. Huutaa mielestäni ainakin lattilämmössä pientä puskurivaraajaa.
Pitää 30-luvulla rakennutun ja hiljan peruskorjatun talon (noin 90 neliötä) talon lämpimänä -16 pakkasasteeseen saakka. Kovemmista pakkasista ei kokemusta.
 

hans

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Tervis,

hienoa että on sampasta hyviä kokemuksia! Hieman häiritsee kun ei tuosta oikein ole mitään juttua missään. Ja britit hehkuttaa sitä kuinka toimii kovissakin olosuhteissa. Kuten kahden asteen pakkasissa...

Mulla pannuhuoneessa pöhisee 70 luvun jämä miniter eh-80 säätimellä. Siitähän sen käyrän saanee samppaan sitten. Ja talo on noin 230 neliötä 1920 luvun hirsi/puru/lauta/mitälie rakennelmaa ryyditettynä kaikkien vuosikymmenien muotimodernisoinneilla. Pannuhuone on piharakennuksessa, josta tulee torppaan lämpökanaali. Kanaalissa lämpö molempiin suuntiin ja lämmin käyttövesi taloonpäin. Kanaalin vieressä sijaitsee matojen ja muiden maan mönkiäisten talviparatiisi. :p Niin ja talossa on normaalit patterit eli 2 lehtisiä 70 luvulta tuttuja pattereita. Ja näitä riittää.

Koska lämmöstä nauttii niin harakat kuin madotkin niin sampan varmaan pitäisi olla isointa 16kW mallia.

Ja kuuma käyttövesi täytynee hoitaa omalla pikkuvaraajallaan jo senkin takia että nyt aamusuihkutellessa saa lämmintä vettä odotella hetken jos toisenkin. Mitään vedenkierrätystä kun ei ole.

Tuolta:

http://www.samsung.com/common/files/techinfo/AE160JXEDGH/EU/EHS%20IDU%20and%20ODU%20Split%20for%20Europe_50Hz_Ver1_6_TDB.pdf

sivulta 17 lukastuna käsittääkseni -10 asteen pakkasesta saisi 55 asteista vettä 11kW teholla. -15 asteen pakkasilla ei 55 asteista oikein enään saisi. Eli jossain näillämain täytyy öljypannun ilmeisesti ottaa vetovastuuta.

Ollaankohan tässä nyt yhtään kartalla?
 

Tom1s

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Moi
Täällä 3m3 akvaterm+puukattila ja VILP mielessä kun puut loppuvat talvella aina kesken(puut itse tehden).

Ajattelin ajaa tuollaista samsunkia vakiolämmöillä lattialämpöyhteistä koska sen jälkeen on 2x shuntit+ouman 203.

Oliko PolluCom 1.5Qn vai 2.5 sopiva virtauksille ja laitoitko anturitaskun lämpöanturille? Huomasin vain puukattilan kanssa että pollu näytti liian vähän kun anturi on putken pinnassa ja kierto on katkonaista.

Kannattaako maateline tehdä itse vai saako suomesta edullisesti?
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Tom1s sanoi:
Huomasin vain puukattilan kanssa että pollu näytti liian vähän kun anturi on putken pinnassa ja kierto on katkonaista.
Tuo on selviö eikä sitä voi välttää, jos anturi on kerran putken pinnassa. Syynä on anturin hidas lämpeneminen, kun virtaus alkaa. Tällöin mitattu teho on vähintään kymmeniä sekunteja aivan liian alhainen ja kestää minuutteja, ennen kuin anturi on lämmennyt asteen osien tarkkuudella kiertävän veden lämpötilaan, olkoon johtavuutta parantava teippaus (alumiini- tai kupariteipillä) ja silikonikitti tms. miten kattava ja eristys miten hyvä tahansa.

Kun virtaus pysähtyy, se on nolla samoin kuin teho, eikä putken hidas jäähtyminen juurikaan kompensoi kiertojakson alkuvaiheessa syntynyttä liian pientä energianmäärän mittausta (vaikkakin Pollucom jossakin määrin integroi virtausmittausta, eli ei mittaa nollavirtausta välittömästi virtauksen loputtuakaan, aikavakio on kumminkin vain kymmeniä sekunteja). Katkonainen virtaus aiheuttaa aina tuollaisen virheen pinta-antureilla (jopa nesteeseen upotetuilla antureilla jossakin määrin), mutta matalammalla lähtölämpötilalla ja hyvällä eristyksellä sekä edes jossakin määrin jatkuvalla, vaikkakin vaihtelevalla virtauksella virheen merkitys vähenee. Pollucomin virtausmittauksen aikavakiot lienee suunniteltu nesteeseen upotettuja antureita varten (jolloin mittaus olisi melko tarkka jopa katkovirtauksella).
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Tom1s sanoi:
Moi
Täällä 3m3 akvaterm+puukattila ja VILP mielessä kun puut loppuvat talvella aina kesken(puut itse tehden).

Ajattelin ajaa tuollaista samsunkia vakiolämmöillä lattialämpöyhteistä koska sen jälkeen on 2x shuntit+ouman 203.

Oliko PolluCom 1.5Qn vai 2.5 sopiva virtauksille ja laitoitko anturitaskun lämpöanturille? Huomasin vain puukattilan kanssa että pollu näytti liian vähän kun anturi on putken pinnassa ja kierto on katkonaista.

Kannattaako maateline tehdä itse vai saako suomesta edullisesti?
Mulla on 1.5 Pollu ja anturi pinnassa mahdollisimman hyvin eristettynä.

Näin taitaa suurimmalla osalla ollakin joten kyllä toi mulle riittää esim. vertailtaessa muiden vilppeihin.

Lähetetty minun ONE A2003 laitteesta Tapatalkilla
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

pökö sanoi:
Paljonko sulla on virtaus pollun läpi ja millainen kiertopumppu?
Tuossa Sampassa on joku Grundfossin invertteri tms. säätyvä pumppu. Eli pumppu omalla logiikallaan ohjaa kv-pumpun nopeutta. Maksimivirtaukset mitä nähnyt ovat olleet jotain 1,5-1,7, minimit 0,8-0,9.
 

hans

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Onkos sulla järjestelmän alkuperäinen pumppu vielä olemassa ja ohjailetkos sitä päälle sampalla vai kuinkas?

Kuinka noi virtaukset ylipäätään voisi saada selville ennenkuin alkaa vilppiä asentelemaan? Vilpin kanssa ilmeisesti patterikierron virtausta pitää lisätä avaamalla kaikki patteriventtiilit täysin auki. Mitens tämä sitten toimii kun siirrytään öljyn käyttöön? Ja mitäs himputtia sitten jos virtaus ei siltikään riitä? Tässäkö tilanteessa se puskurivaraaa sitten on pakko hankkia?

-henkka
 

Karhu

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Mulla on vanha kv-pumppu omalla vanhalla paikallaan mutta virrattomana. Eipä näytä toimintaa haittaavan.

Virtauksia ei käsittääkseni muulla saa mitattua kuin virtausmittarilla esim. juuri Pollulla.

Pumppujen manuaaleista löytyy minimivirtaukset mitä vaativat. Itsellä ei ole patteritermostaatteja ollenkaan ja avasin vielä patterien paluuventtiilit täysin auki. Tosin talossa on jo rakennusvaiheessa ilmeisesti mietitty patterien koko-/tehovaatimusta eri kokoisissa tiloissa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

hans sanoi:
Onkos sulla järjestelmän alkuperäinen pumppu vielä olemassa ja ohjailetkos sitä päälle sampalla vai kuinkas?

Kuinka noi virtaukset ylipäätään voisi saada selville ennenkuin alkaa vilppiä asentelemaan? Vilpin kanssa ilmeisesti patterikierron virtausta pitää lisätä avaamalla kaikki patteriventtiilit täysin auki. Mitens tämä sitten toimii kun siirrytään öljyn käyttöön? Ja mitäs himputtia sitten jos virtaus ei siltikään riitä? Tässäkö tilanteessa se puskurivaraaa sitten on pakko hankkia?

-henkka
Jos sen öljysysteemin voi laittaa käyttämään samaa pumppua ja käyrää kuin VILP kaikki toimii kuten sen kanssa. Patteriventtiilejä ei tarvitse VILPinkään kanssa laittaa täysin levälleen, se on vain sellainen helppo konsti: venttiilit levälleen ja iso pumppu puskemaan vettä vauhdilla. Tämä on kuitenkin vähän tyhmää, koska samalla menetetään suurin osa säätömahdollisuuksista ja ollaan ihan tasan sen varassa että joka huoneessa on juuri oikean kokoiset patterit eikä esmes aurinko sotke käyrän mukaan tulevaa arvausta sopivasta veden lämpötilasta.. kyllä ne termarit kannatta säätää mieluummin oikein.

Vähän vastaava temppu on laittaa öljyn kanssa pattereihin huolettomasti 'liian' kuumaa vettä ja kuristaa sitten kiertoa, sillä saa varaajan kerrostumaan vaikka systeemin häviöt sitten vähän suuremmat ovatkin.

Puskurivaraaja + shuntti tekisi homman kyllä helpommaksi, koska patteripiiri saisi touhuta aina samoilla säädöillä ja puskuria sitten voisi ladata millä lystää.

JOS patteritermarit ovat kunnossa ne kyllä hoitavat virtauksen rajoittamisen öljyn kanssa, mutta silloin niitä ei siis pidä laittaa ihan levälleen vaan johonkin järkevään säätöön. Meillä ei pattereissa ole isännänventtiilejä ollenkaan ja niihin tulee 3/4" putket, niiden virtauksen rajoitus on pelkästään termarien varassa, kyllä se hyvin toimii. Isännänventtiili kuuluu oikeastaan sille aikakaudelle kun pattereissa oli käsin säädettävä hana jossa todellinen säätöalue oli hyvin pieni, ne oli helppo avata liian auki. Termareiden kanssa isännänventtiilit voi vetää levälleen ihan rauhassa.
 

hans

Jäsen
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

12 LPM (litres per minute?) näyttäis olevan tuon 16kW sampan minimivirtausvaatimus. Ei vaikuta kovin paljolta.

Nykyiseltä öljypannulta lähtee 1 1/4" putket ja asunto on täys puolen tuuman liitännöillä olevia pattereita ja pattereiden väliset putket on pykälää isompia. Pattereissa on toimivat termarit. Kakluunien kanssa pelatessa tämä on vähintäänkin suotavaa..

Virtaukset tuossa on kyllä erivekkuli juttu kun niitä ei pääse millään mittaamaan. Eli ostetaan 2.5 pollu! :) *vink*

Sulakkeista..

Pannuhuoneeseen menee 3*20A sulakkeet. Se riittää ulkoyksikön tarpeisiin. Hydron lisävastuksien kanssa voi tulla tiukkaa, koska sähkökiuas on samoissa tötseissä. Eikös tuo hydron vastuksien käyttö turhaa sikäli että päälämmitysjärjestelmänä on kuitenkin öljy?

Ja pahoitteluni että puin näitä juttua mr Karhun threadisssa mutta asetelma näyttäisi olevan 100% sama kuin minulla. Laitan oman kertomuksen sitten vaikka asennuksesta ja käyttöönotosta kunhan sinne asti päästään.

-henkka
 

Korruptio

Tulokas
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Tulipas tämä Karhun kokeileva keittiö sopivasti eteen kun itsellänikin olisi taas aika tilata öljyä kattilaan ja VILP on ollut mielessä jo pitkään 70-luvun alun vastuksettoman öljykattilan, käyttövesivaraajan puutteen ja MLP:n ryöstöhintaisten aloituskustannusten vuoksi (MLP "tarjoukset" Oulun seudulle 200m kaivolla 16-21k€ asennettuna, mutta hei saahan siitä kotitalousvähennystä mikä tuntuu olevan suurin myyntiargumentti...). Viron poikien alle 5k€ hinta raudalle + asennus paikallisilta sepiltä tuntitöinä on todella kilpailukykyinen paketti mielestäni näihin mielettömiin VILP 10k€ tai MLP 16+k€ hintoihin nähden.

Tähän joutuisi vissiin harkitsemaan noita yli 10kW vehkeitä jotka toimii -25C asti kun ideana on päästä öljystä ja vanhasta kattilasta eroon kokonaan. Tällä hetkellä öljyä 190m2 yksikerroksisessa 70-luvun alun patteritalossa palaa kahdelta hengeltä vuodessa 2500-3000l josta vajaan pari sataa litraa saisi pois jo pelkästään sillä että hankkisin muutaman satasen LVV:n. Mitsubishin FH25(?) on myös paukkumassa ja sähisemässä seinässä ja silläkin tuntuu pärjäävän jo aika pitkälle mutta ääntely ja sulattamisessa tuleva kylmä puhallus ottavat hermoon.
 
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Minkähän verran tuo Mitsu olisi mahtanut ehtiä lämpöä tehdä. ILP + Öljy 3000l (25 000 kWh) = ? Jos ILP on ollut ahkerassa käytössä sen saalis voi olla huomattavakin.

Sitten tuon kokoisessa talossa sinulla tulee pakkasella ongelmia sähkön kanssa, jos on vain 3x25A liittymä. Jos kattilassa on oikeasti jotain vikaan, harkitsisin sen päivittämistä VILPin pakkasajan kaveriksi. Siellä Oulussa kun tuppaa olemaan talvella ajoittain pakkasta rapiat 30 astetta niin kuin itsellänikin täällä Pohjois-Savossa.
 

Korruptio

Tulokas
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Eli käytännössä siis VILPin voi unohtaa näillä leveyksillä vanhassa talossa jos ei ole jatkuvasti paikalla tai rakenna varmasti toimivaa automaatiota lämmitysmuotojen vaihtamiseksi? No lyhyen tähtäimen halvin vaihtoehto on jatkaa öljyllä (nyt 70snt litra) niin pitkään kun öljyn hinta pysyy alhaalla ja kattila toimii ja miettiä uudelleen kun asiat muuttuu.

Kattilassa ei ole muuta vikaa kuin että pannuhuone lämpeää niin helkkaristi ja siinä ei ole sähkövastuksille paikkaa käsittääkseni. Eli tällä hetkellä jos poltin pimenee ja talo on tyhjä pakkasella niin se on sitten siinä. Sähkö on 3x35A eli sen suhteen pelkällä sähköllä pärjää ja vastaavia taloja on naapurustossa suoran sähkön nokassa.

Mitsun tuottoon en osaa vastata, jos mahdollista niin koko härveli joutaisi olla sammuksissa kesän muutamaa jäähdytyspäivää lukuunottamatta kun lämmityskäytössä se ääntää oikeasti häiritsevästi.
 

pamppu

Vakionaama
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

No kyllähän useimmat vilpit osaa ohjata kattilaa tai vastuksia päälle. Proput kyllä riittää ku ne riittää suorasähkölläkin. Tämäkin torppa on sähköllä lämmennyt ihan kaksvitosilla propuilla.

Toki kannattaa valita vilppi joka ei ihan pienimmästä pakkasesa jo hyydy, mutta ihan viimeisiä tehoja sieltä ei varmaan kannata yrittää punnertaa.

Mulla vilpin sammuttua kiukkupakkasella lämmitystä jatkaa 9kW vastuspaketti, eikä mun tartte yhtään miettiä kuorman hallintaa silti. 9kW kiuas lähtee silti päälle jos tykkää jne.

Ja silloin kun vilp hoitaa lämmitystä, ei kuorma tietty ole kuin murto-osa tuosta.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Korruptio sanoi:
Eli käytännössä siis VILPin voi unohtaa näillä leveyksillä vanhassa talossa jos ei ole jatkuvasti paikalla tai rakenna varmasti toimivaa automaatiota lämmitysmuotojen vaihtamiseksi? No lyhyen tähtäimen halvin vaihtoehto on jatkaa öljyllä (nyt 70snt litra) niin pitkään kun öljyn hinta pysyy alhaalla ja kattila toimii ja miettiä uudelleen kun asiat muuttuu.
Onhan suurimmassa osassa VILP asennuksia jonkinlaiset lämmitysvastukset jossain kohtaa järjestelmää, tyypillisesti joko varaajassa tai sisäyksikössä mikäli kyseessä split laite joka syöttää suoraan verkkoon ilman varaajaa. Edellyttäen että vastuksen termostaatti on oikein säädetty niin se ei lyö päälle niin kauan kun vilp toimii ja siinä paukut riittää mutta mikäli pumppu menee häiriötilaan tai tehot loppuvat pakkasilla niin vastukset tulevat apuun. Ei tuo välttämättä sen hienompaa automaatiota vaadi.

Pääsee noilla 3*25A paukuillakin aika pitkälle, tarpeen vaatiessa kuormat voi jakaa tärkeisiin ja vähemmän tärkeisiin ja ohjaus niin että edellämainituille riittää ensisijaisesti virtaa. Jos lämmitysvastukset haukkaavat suurimman osan liittymän kapasiteetista niin kaipa esimerkiksi saunan kiuas voi jättää lämmittämättä kunnes tilanne

Jos öljypoltin on hyväkuntoinen niin toki sekin on mitä mainoin varalämmönlähde.
 
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Tuo ILP syö sen VILPin leipää, mutta ei ole mikään mukavuuslaitos lämmityslaitteena. Sinulla on patterit talossa, ehkä jotain lattialämmitystäkin. Itselläni on tavoitteena päästä noin 1000 l öljyn kulutukseen vuodessa VILPin kanssa. Heittäisin, että jotain samaa suuruusluokkaa varmaan sinullakin mutta sen kattilan siis tarvitset jatkossakin tai suuremman sähköliittymän, kun uunilämmitys ei taida kuulua harrastuksiisi.

Eli en alkuunkaan heittäisi vielä pyyhettä kehään VILPin suhteen.
 

Korruptio

Tulokas
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Kiitos vastauksista, akku meinasi loppua puhelimesta niin postasin viestin vähän ennen aikojaan ja lisäsin jälkikäteen tietoa vielä siihen hyvien tapojen vastaisesti.

Eli se VILP on kuin onkin mahdollinen, minua ei haittaa jos ääri- ja poikkeusolojen lämmitys tulee vaikka kokonaan sähköllä jos VILP kuitenkin hoitaa 90-95% lämmityksestä paremmalla kuin 1 hyötysuhteella normaaleina aikoina eikä putket jäädy talossa. Öljystä ja vanhoista avopaisareista yms mielelläni hankkiutuisin kokonaan eroon, tankkikin on sopivasti tyhjenemään päin niin olisi hyvä sauma vaihtaa.

Talossa on leivinuuni mutta sitä ei käytännössä käytetä lämmittämiseen, 12kk saldo on alle 10 kertaa joista useimmat on paperiroskan polttoa parin halon kanssa - vähättelemättä. Jos joku on kotona ja alkaa palella niin ei se mahdotonta olisi siihen tulia laittaa vaikkei välttämättä niin mieluisaa hommaa olekaan jatkuvasti.

Nuo Samsungit, onko niissä nyt 6kW vai 9kW vastukset? Tähän taloon olen itse ja ne useat MLP ja VILP tarjoajat ovat laskeneet kaiken maailman lämmitystarve tms laskuilla 10-11kW tehontarpeen. Eli periaatteessa 9kW pitäisi talon sulana ja jos on itse paikalla niin kopeutuu sitten polttamaan puuta jos palelee tarpeeksi.
 
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Korruptio sanoi:
Sähkö on 3x35A eli sen suhteen pelkällä sähköllä pärjää
Miksi sinulla on 35 A liittymä, kun ei ole edes vastuksia kattilassa ? Vai eikö tuo maksa Oulussa sen enempää kuin 25 A.

Korruptio sanoi:
Kattilassa ei ole muuta vikaa kuin että pannuhuone lämpeää niin helkkaristi ja siinä ei ole sähkövastuksille paikkaa käsittääkseni.
Järin suuret ei nuo murheet sitten loppujen lopuksi ole
 

Korruptio

Tulokas
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Perusmaksu on sama 3x25A ja 3x35A yleissähköllä.

Kattila on yli 40v vanha, luulisin että ei ole aivan parhaalla hyötysuhteella toimiva.
 
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Jos kattila on VILPin kaverina ja öljystä korvataan 3/4 tai ylikin, ei sen hyötysuhteella ole paljon merkitystä. Toisekseen, ikä ei ole alentanut sen hyötysuhdetta vaan paremminkin markkinamiesten puheet. Hyötysuhteen voi selvittää helposti mittaamalla savukaasujen lämpötilan ja siihen soveltuvan mittarin löydät luultavasti Kärkkäisen hyllystä. Jos lämpötila on yli 200 asteen, vähän horohan se sitten on mutta viimepelissä sillä on kovin vähän merkitystä. Kattiloita on tarjolla runsaasti käytettynäkin ja purkamalla itse voi saada jopa ilmaiseksi.

Nuo kattiloiden hyötysuhteet ovat vähän kuin autojen kulutukset. Osta uusi, syö vähemmän. Tuo sama virsi on ollut 70 -luvulta lähtien eikä mikään ole parantunut.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Korruptio sanoi:
Kattila on yli 40v vanha, luulisin että ei ole aivan parhaalla hyötysuhteella toimiva.
Mikä kattila? Suurimmassa osassahan löytyy yleensä vastusvalmius mutta ehkä tuo on kuitenkin sen ikäluokan vehje ettei ole. Muutama tuoreempikin Buderus on tullut hiljattain vastaan jossa ei ole myöskään ollut vastukselle valmista paikkaa. Yhteen pieneen laivaan josta tuo valmius puuttui tehtiin kahdella tuollaisella 9kW:n läpivirtauslämmittimellä varalämmitysjärjestelmä.

http://www.meyervastus.fi/?p=products&cat=3

Toki tuota läpivirtauslämmitintäkään ei tarvita mikäli hankit vilpin jossa tuo vastus on jo sisäänrakennettuna mutta ellei pumppua tulekaan hankittua niin tuollainen voisi olla halpa vakuutus jäätymistä vastaan. Lämmittimelle tulee vain 3 vaihetta, ei mitään muuta. Sisäänrakennettu termostaatti ( 2 portainen ) ja ylilämpösuoja huolehtivat säädöistä ja turvallisuudesta. Virtaahan sinulla tuntuu piisaavan jo ennestään ;D
 

Korruptio

Tulokas
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Etna Mini Boiler vm 1972 jossa käsin veivattava shuntti ilman automatiikkaa. En keksi miten tuohon saa vastuksen suoraan kun ei siinä ainakaan paikkoja näy missään. Tuommoista läpivirtauslämmitintä en ole tiennyt olevan olemassakaan, olisi hyvä "varavoima" jos poltin simahtaa.

Tilaa pannuhuoneessa on hyvin, eli tässä on varmaan fiksuinta tilata säiliö täyteen öljyä ja VILP vastuksineen siihen kylkeen hoitamaan pääosan lämmityksestä ja katsoa talven yli mitä tapahtuu ja mikä on reaalikulutus. Sulamisvedetkin saa vedettyä suoraan viemäriin kun ulkoyksikköä olen miettinyt suoraan pannuhuoneen seinän taakse.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Noita samankaltaisia löytyy muitakin jos etsit esimerkiksi " putkikattila". Meyerin putki on rosteria, jos tuon putken ja laipan saa tehtyä itse pääsee halvemmalla mutta heiltä ostettuna tuo kokonaisuus taisi olla noin 400 euroa/kpl alv 0% pari kolme vuotta sitten.
 
Vs: VILP hankinta/Samsung EHS Split 9 kw

Jos se poltin hirvittää, niitä saa noin satasella toimivina käytöstä poistettuja. Polttimen korjaaminenkaan ei ole pitkällinen prosessi, esim. Oilonin polttimessa kun ei kovin montaa osaa. Kai sen ammattilainen tunnissa laittaa tohisemaan ellei sitä ole imetty kuravettä täyteen.

Onko se kattila tämmöinen

 
Ylös Bottom