VILP monoblock 2000-luvun kaukolämpötaloon - tulee Panan J-sarjan 9 kW monoblock

[janti]

Säädökset ei tunne tuollaista häätöä. Mihin ohjeeseen sen käyttö perustuu?

Tässä tietoa säädöksistä.

Legionellaa koskeva lainsäädäntö ja ohjeistus - THL

thl.fi

Maalämpöpumpuissa on pitkään ollut aikataulutettut legionellan häätösyklit. Ei noita taida olla asetettu käyttökieltoon vaikka säädökset eivät tuota tunnistakaan. Kuparikierukan kautta lennossa valmistettu kuumakäyttövesi on/oli mielestäni turvallisempi ratkaisu, kuin nykyinen.

Monen uuden talon hanasta tulee ainakin aluksi liian kylmää vettä, syy löytyy suosituista lämpöpumpuista

Lämpimän käyttöveden pitää olla vähintään 55 asteista lämmitysjärjestelmästä riippumatta. Hetkellinen kuumennus 70 asteeseen ei riitä, koska legionellabakteerit voivat piiloutua siltä.

yle.fi

 

[Arisoft]

Tässä tietoa säädöksistä.

Ei osunut silmään tuollaista. On tiedossa vain että laitteissa on tällainen "häätötoiminto" mutta ohjekirjoissa lukee että toteutus pitää tehdä paikallisten säädösten mukaisesti. Mahtaako sellaista paikallista säädöstä olla?

 

[kotte]

Kuparikierukan kautta lennossa valmistettu kuumakäyttövesi on/oli mielestäni turvallisempi ratkaisu, kuin nykyinen.

Vilpillä vettä ei kuitenkaan saa riittävän kuumaksi kuin kesällä ilman vastuksia. Käyttöveden esilämmitykseen haaleaa käyttövettä suoraan varaava ratkaisu on niin turhanpäiväisen hankala käytön reunaehtoineen, että voisi olla järkevää ohittaa tuo kokonaan. Esilämmitykseen lämmitysvedellä täytetty suuri varaaja ja siellä riittävän suuri kuparinen lämmönvaihtokierukka olisi toimiva ratkaisu.

 

[janti]

Mahtaako sellaista paikallista säädöstä olla?

EI nykyisin ole, vaan käyttövesivaraajassa pitäisi säädösten mukaan olla jatkuvasti vähintään 55 C lämpöistä vettä tarjolla (vanhemmissa asunnoissa 50C riittää).

Käyttöveden lämpötilat ja legionella

Pitääkö joku oikeasti lämpöpumppujärjestelmänsä tai edes siihen liitetyn erillisvaraajan lämpötilaa niin korkeana, että määräykset täyttyisivät? Niissähän lukee, että hanasta pitäisi tulla aina yli 50-asteista vettä. Aikanaan kun taloja katseltiin, niin tällaista yksisarvista ei tullut vastaan...

lampopumput.info

 

[Ilmavesi]

Terveyden- ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan hanasta pitää saada vähintään 50-asteista vettä vanhoissakin asuinrakennuksissa (lihavointi minun):

"Lämpimän käyttöveden lämpötilan tulee olla uusissa, vuoden 2007 jälkeen rakennetuissa tai peruskorjatuissa kiinteistöissä vähintään 55 °C ja vanhoissa, ennen vuotta 2007 rakennetuissa kiinteistöissä vähintään 50 °C kaikkialla vesijärjestelmässä."

 

[Ilmavesi]

Panasonic on pumpannut kolmisen viikkoa. Viime viikolla sain Panasonicin oman etäohjaimen. Siihen liittyvän Panasonic Comfort Cloud -sovelluksen toiminnallisuudet eivät ole erityiset, mutta Aquarea Service Cloudin asentajastatuksella pääsee säätämään kaikkea. On erinomaista, että pumppuun pääsee tarvittaessa käsiksi etäyhteydellä.

Pientä puuhaa pumpun kanssa on vielä kuten jäätymisenestoventtiilien ja liitoksen eristäminen. Eristeiden ja johtojen suojaksi panin 75 mm viemäriputkea.

Käyttöveden lämmitys toimii toistaiseksi siten, että 200-litraisen lämminvesivaraajan kahden kilowatin sähkövastus on kytketty. Se ylläpitää varaajan lämpötilan. Kulutuspiikkien aikana pumppu käynnistyy ja lämmittää varaajan veden puolessa tunnissa. Lämpimän käyttöveden kierto on edelleen käytössä. Se kuluttaa energiaa, mutta varmistaa, että hanoista tulee säädöksen mukaisesti lämmintä vettä 20 sekunnin kuluessa.

Talveen varautumiseen kuuluu ehdottomasti kiertovesipumpun puhdistaminen. Harkinnassani on myös toisen kiertovesipumpun hankinta omaan varastooni.

Hanke on ollut mielenkiintoinen, vaativa ja antoisa. Olen saanut yhtäältä hyödyntää aikaisempaa hankinta-, projektinhallinta- ja rakentamisosaamistani, mutta toisaalta oppinut lisää putki- ja sähköasennuksista. Myönteistä on myös sähkökytkennöissä käytetyn hyvän sähköasentajayrittäjän löytyminen eläköityneen luottoasentajani tilalle mahdollisissa muissa hankkeissa.

Hankkeen taloudellista kannattavuutta on vaikeaa toistaiseksi arvioida. Siihen tarvitaan käyttökokemusta varsinaisesta lämmityskaudesta. Nythän pumppu lämmittää hiukan öisin. Se on asetettu lopettamaan lämmitys ulkolämpötilan ollessa 18 C. On hyväkin, että se käynnistää lattialämmityksen kiertovesipumppua lämpötilan laskiessa kesäöisin silloin tällöin.

Pumppuinvestointia voi tarkastella erilaisista näkökulmista. Yksi käyttämäni on isännöitsijän rooli. Eli jos toimisin isännöitsijänä asunto-osakeyhtiössä, jonka kaukolämpölaitteisto on teknisen käyttöikänsä lopussa (20-25 v.), minun tulisi tiedottaa yhtiön hallitusta lämmitysjärjestelmän päivitystarpeesta. Koska omistan kiinteistöni, tätä roolia ei ole. Silti tosiasia on, että kaukolämpölaitteistoni oli 25 vuotta vanha. Voi olla, että kaukolämpölaitteisto olisi kestänyt vielä vuosia. Kuitenkin samaan aikaan rakennetun kaukolämmöllä lämpiävän naapurikiinteistön omistaja on todennut käyttövedessään lämpötilaeroja, mikä mahdollisesti viittaa laitteiston ikääntymiseen. Usein sanotaan, että kaukolämpölaitteiston ikääntymisongelmat ilmenevät ensin käyttövesiongelmina.

Ajattelen päivitetyn lämmistysjärjestelmän ylläpitävän kiinteistön arvoa, vaikka en pidäkään kotia ensisijaisesti taloudellisena sijoituksena. Otin kahden vuoden määräaikaisen kiinteähintaisen sähkösopimuksen. Jos kiinteistöni kokonaissähkönkulutus olisi esimerkiksi 20000 kWh vuodessa, olisin tyytyväinen. Se nimittäin tarkoittaisi rahassa noin 3000 euroa eli 250 euroa kuukaudessa, mikä ei ole mielestäni kovin paljon lämmityksestä ja muusta sähkönkulutuksesta. Aika näyttää, toteutuuko tämä.

 

[harrastaja]

Tilaan varmaan saman pumpun samasta paikasta oliko tilauksessa mitään ihmeitä?
Otitko tuon lisäkortin ja tuolta?
Itse pumpusta ei varmaa vielä mitään huomioita ole kertynyt. Tai oletko seurannut kuinka pienelle sähköteholle pumpun saa?

 

[Ilmavesi]

Tilasin vain pumpun Lwp24shopista. Tilaus sujui hyvin.

 

[Espejot]

Nyt kun saneeraus on tehty kannattaa saneeraus dokumentoida. Dokumentointi jää usein tekemättä mutta kiinteistön myytitilanteessa tämä voi helpottaa talon myyntiä ja selkeyttää vastuukysymyksiä.

Ei osunut silmään tuollaista. On tiedossa vain että laitteissa on tällainen "häätötoiminto" mutta ohjekirjoissa lukee että toteutus pitää tehdä paikallisten säädösten mukaisesti. Mahtaako sellaista paikallista säädöstä olla?

On ja koskee uudisrakentamista ja saaneerausta. Kun talo myydään voi uusi ostaja sen haluta ja puuten on hyvän rakennustavan vastainen.

1 §Soveltamisala​

Tämä asetus koskee uuden rakennuksen sekä kiinteistöllä sijaitsevien vesi- ja viemärilaitteistojen suunnittelua ja rakentamista. Asetus koskee myös rakennuksen laajennusta ja kerrosalaan laskettavan tilan lisäämistä, korjaus- ja muutostyötä sekä käyttötarkoituksen muutosta.

6 §Veden lämpötila​

Kylmävesijohdon on oltava suunniteltu ja asennettu siten, että kylmävesilaitteistossa olevan veden lämpötila saa olla enintään 20 celsiusastetta. Vähintään kahdeksan tunnin käyttämättömän jakson jälkeen veden lämpötila saa olla enintään 24 celsiusastetta.
Lämminvesilaitteistossa olevan veden lämpötilan on oltava vähintään 55 celsiusastetta ja sitä on saatava lämminvesikalusteesta 20 sekunnin kuluessa. Lämminvesilaitteistosta saatavan veden lämpötila saa olla korkeintaan 65 celsiusastetta.
Vesilaitteiston on oltava sellainen, että haitallinen veden ristiinvirtaus lämminvesijohdosta kylmävesijohtoon tai päinvastoin estyy.

 

[harrastaja]

Laitetaas tänne ku täällä aiheesta keskustelua ja sama pumppu tulossa.
Sulatusvedet jos tulee talon sisään ni toimiiko 32mm putki lattiakaivoon kuivakaivon liitos yhteiseen? Vai miten toteuttaisi, lattiat siis piikattu auki eli piiloon tarkoitus tehdä?

Sit toi käyttöveden teko ite ymmärtäisin että kone osaa ohjata 3-tietä ilman lisäkorttia. Eli venttiilin ja lämpöanturin tarvii. Ei lisäkorttia tähän tarvitse.

 

[Ilmavesi]

Lisäpiirikorttia ei tarvita kolmitieventtiilille (vaihtoventtiilille). Lämpötila-anturi lämminvesivaraajasta piirikortille tarvitaan.