VILP nro2 Technibel PHRIB 10

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

3kk, mutta tuskin voivat vastuita alennuksilla kiertää.

 

[burmanm]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Noh, kokeillaan.. laitoin myös tarjouksen menemään.

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Paljonko tarjosit ja kummasta? Olisi pitänyt ensin tarjota siitä 12 kk takuullisesta, niin olisi voinuit välttää mahdollista kinaamista myöhemmin. No, meni jo.

Hyvä, että saadaan useampia, niin on vertaistukea

 

[burmanm]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Kokeilin 1400e, ei mennyt läpi . 1550e tarjosivat vastapallona, kokeilen vielä ihan periaatteen vuoksi sen 1500e siitä.

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Hyvin osui heitto kohdilleen. Ei siitä todistetusti ainakaan 1500€ enempää kannata maksaa Jos eivät heti hyväksy, niin pari päivää odottelua ja uusi yritys. Taitaa varastosaldo poltella, kun tulevat vielä edukkaasta pyynnistä alaspäin.

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Hyvät on hinnat teillä!

Ei tullut joustoputkia mukaan.

Vertaisutukea tarjolla

 

[burmanm]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Noniin, tilattu (ja maksettu) on, 1500e kelpasi sitten. Seuraavaksi kai sitten ostelemaan asennustarvikkeita (niin ja päättämään se asennuspaikka .. nyt on vain pakko keksiä jo). Sen jälkeen kai voi sitten miettiä mitäs dataa vehkeestä saisi irti.

 

[pökö]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Alkaa olla kohtuuhintaisia koneita

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Asennuspaikan valinta on itselläni helppo. Laite on niin korkea, että ikkunoiden kohdalle sitä ei voi laittaa, joten jää oikeastaan yksi ainoa paikka lähellä pannuhuonetta. Sillä kohtaa on tällä hetkellä tikkaat, joten pientä muokkausta tarvitaan.

Mitäs tarvikkeita tässä pitäisi haalia? Turvakytkin löytyy valmiina. Joustoputket, 28 mm putkea, 1" putkiosia, eristettä ja mutasihti nyt ainakin. Lisäksi terä seinän reiïtykseen.

Jalustan teen ainakin ensi hätään betonilaatoista ja harkoista.

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Mitäs tarvikkeita tässä pitäisi haalia? Turvakytkin löytyy valmiina.

Meinasitko laittaa turvakytkimen ulos? Naapuristossa sähköammattilainen laittoi sen ulos. Muistelisin lukeneeni, että turvakytkin on laitettava jotta pumppua asentelemaan tuleva kaveri voi varmistaa sen sähköttömyyden. Missään ei kuitenkaan lue tai virallisesti ohjeisteta, että sen pitää olla ulkona jossa kuka tahansa käytännön piloja harrastava voi käydä klikkaamassa sen nollaan. Jossain isossa maailmassa tämä on ollut jo jonkin aikaa käytetty pila. Mielestäni turvakytkin ulkona on huono juttu. Itse laitatin sen pumpun viereen, sisään lämpöpumpun ohjaustaulun viereen. Tai ihan rehellisesti loppupelissä jätin laittamatta kun siinä ohjaustaulun vieressä on vikavirtasuoja jossa on kytkin ja/tai nappi joilla saa virrat pois ulkoyksiköstä. En muista sanoiko ohjeet, että siinä pitää olla tarra "Suojakytkin/Skyddsomkoppling" molemmilla kotimaisilla kielillä? Kertokaa mielipiteenne. Rikoinko jotain lakia/asetusta/direktiiviä tässä asiassa kun turvakytkin on ohikulkijoita piilossa?

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Meinasitko laittaa turvakytkimen ulos? Naapuristossa sähköammattilainen laittoi sen ulos. Muistelisin lukeneeni, että turvakytkin on laitettava jotta pumppua asentelemaan tuleva kaveri voi varmistaa sen sähköttömyyden. Missään ei kuitenkaan lue tai virallisesti ohjeisteta, että sen pitää olla ulkona jossa kuka tahansa käytännön piloja harrastava voi käydä klikkaamassa sen nollaan. Jossain isossa maailmassa tämä on ollut jo jonkin aikaa käytetty pila.

Ainakin tämä Clas Ohlsonin poistohyllystä keräämäni kytkin on mahdollista lukita riippulukolla kiinni tai auki. Särkemällä saa tietty käännettyä väkisin, mutta jos niin pitkälle menee, ei kytkimen sijainnilla ole muutenkaan merkitystä.

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Nyt lähdin pääministerin viitoittamalle tielle ja julkaisen yksityisviestin. Tässä käsitellään Tacnibel asiaa ja luulen, että tällä on yleisempääkin mielenkiintoa.

Kyselisin vielä sellaista et mistä oot löytänyt fiksuja mutasihtejä?

Ostin sellaisen maalämpömieheltä ylijääneen magneettisihdin jolla saan raudat vedestä pois. Meidän järjestelmässä ei ole tuota sakkaongelmaa.

Samoin meinasin Pollucomin nyt tilata tähän alkuun, niin näkee ainakin säätää konetta ja hyötysuhteita ilman arvailuja (+ pitänee hankkia niitä CT + Arduino comboja). PEX-putkien koon suhteen vielä arvuuttelen, muu rakenne näyttäisi olevan 2x20:stä, joten ehkäpä sitä pitäisi jatkaa sellaisenaan.

Tilasin myös Saksasta pollucomin. Mahtava peli! Eilen asentelin sen paikoilleen ja kattila ehti siinä ähellyksessä jäähtyä kun oli kiertovesipumppu päällä. Kun koplasin VILPin päälle, niin pollucom näytti 6.6kW tehoja jossain -5C pakkasessa Nyt odottelen, että posti tuo kWh mittarin jotta voin alkaa räknäämään COP-arvoja.

Oma putkitukseni on 15mm kupariputkella. Valitsin tuon koon siksi, että se on paksuin kupari johon voi tehdä mutkat käsityökaluilla.

Veditkö tuon sisäyksikön muuten kotiin sisälle vai tekniseen tilaan? Siinähän näytti installation guidessa jotain mainittavan et pitäisi vetää sisätilan sensori jonnekin jos tuo ohjainyksikkö ei ole oikeassa lämpötilassa (ja mulla tekninen tila ei ole samassa lämmityksessä).

Se isompi ohjaustaulu on kattilahuoneen seinässä ja pieni control unit eteisen seinässä. Eteisestä voi kurkata sitten tulo- ja menovesien lämmöt. Tuo pikkuinen control unit on fiksu peli kunhan siihen syventyy. Käyttöliittymä on vanhanaikainen mutta kyllä senkin kanssa tulee juttuun.
Tuo sisätilan sensori on minulle turha juttu kun säädän kattilaveden lämpötilaa. Oliko se niin, että sensori on tuon contril unitin sisällä? Manuaalin parametrisivu kannattaa lukea pariinkin kertaan.

 

[pökö]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

18mm putki menee vielä käsikaluilla hyvin

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

18mm putki menee vielä käsikaluilla hyvin

22 mm Cupori 110 putkia taivuttelin onnistuneesti tämmöisellä halpistyökalulla:

https://www.tuontitukku.fi/tuote/putkentaivutin-15mm--22mm/5032759018581/

Ihan siistiä jälkeä tullee, kun laittaa tuohon "vastakynteen" jonkin pahvin palan pehmikkeeksi. Muuten se painaa putkeen vekin.

Tämän pumpun ajattelin kytkeä 28 mm putkesta. Täytynee tyytyä valmismutkiin tällä kertaa.

 

[r290]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Sihti:
http://www.lvi-tarvikkeet.net/epages/lvi-tarvikkeet.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014112605/Products/00056

http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/1014/0900766b81014c1e.pdf

http://www.ebay.com/itm/FILTRE-EN-BRONZE-POT-A-BOUE-202007-SFERACO-1-1-4-TAMIS-INOX-FF-BSP-Y-pas-cher-A4-/221373580569?hash=item338ae4c519:g:uSkAAOxy63FS~OpZ

http://www.sorbox.com/download-files/brochure/fi/brochureSorbox.pdf
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6701.15

Näemmä suodattimet 500-800micromyyn verkoilla+magneetti eli suodatinverkon reikä luokkaa n. 0.5-0,8mm kanttiinsa
Jos pelkkä muovinen lattialämmityspiiri,tarvitaanko lainkaan perinteistä mutasuodatinta-tai saako niihin ylipäätään jämähtämään mitään?

Unissani pähkäilin patterilämmitystaloon:
Liitosputket suoraan sunttiin (jos vapaana) tai kattilan (jos öljylämmitys) pariin muuhun paluuvesi-/tulovesiyhteeseen ?
=>VILPpi sammutettava ,jos kovemmilla pakkasilla pakko käyttää öljyä => ei ihan hyvä näinkään!

Liitosputket kudosarmeerattua tuuman (=sisämitta) vesiletkua PVC-säköasennussuojaputkessa +messinki yhteet klemmareilla?
Paineethan ovat vaatimattomia (max, 1bar)?
-ei tärinä/resonanssiongelmaa? Onko kukaan kokeillut?
-kestänee vielä hyvin (suojakuoressa) max. +50C VILPiltä

Nyt lähdin pääministerin viitoittamalle tielle ja julkaisen yksityisviestin. Tässä käsitellään Tacnibel asiaa ja luulen, että tällä on yleisempääkin mielenkiintoa.

... magneettisihdin jolla saan raudat vedestä pois. Meidän järjestelmässä ei ole tuota sakkaongelmaa.


Oma putkitukseni on 15mm kupariputkella. Valitsin tuon koon siksi, että se on paksuin kupari johon voi tehdä mutkat käsityökaluilla.
Se isompi ohjaustaulu on kattilahuoneen seinässä ja pieni control unit eteisen seinässä. Eteisestä voi kurkata sitten tulo- ja menovesien lämmöt. Tuo pikkuinen control unit on fiksu peli kunhan siihen syventyy. Käyttöliittymä on vanhanaikainen mutta kyllä senkin kanssa tulee juttuun.
Tuo sisätilan sensori on minulle turha juttu kun säädän kattilaveden lämpötilaa. Oliko se niin, että sensori on tuon contril unitin sisällä? Manuaalin parametrisivu kannattaa lukea pariinkin kertaan.

Kun koplasin VILPin päälle, niin pollucom näytti 6.6kW tehoja jossain -5C pakkasessa Nyt odottelen, että posti tuo kWh mittarin jotta voin alkaa räknäämään COP-arvoja.

Brosyyritiedon valossa tuo laitteesi pitäisi pystyä n. reilun 4kW:n minimiantotehoihin (otto sitten mitä lie?) .
Saisitko alustavaa dataa (ihan siis yksityisesti foorumille)?

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Saisitko alustavaa dataa (ihan siis yksityisesti foorumille)?

Ihan satavarmasti dataa tulee kun saan sen kWh mittarin tuohon sähköpiuhaan kiinni. Tuolla saa sitten vuorokausikulutuksia mutta ajattelin jalostaa ideaa. Pollu näyttää hetkellisen kW-tilanteen joten ajattelin laittaa ylimääräisen jakorasian jossa vaihepuiha tekee pienen lenkin. Tästä lenkistä saisi hetkellisesti mitattua virtamäärän ja laskettua tarkasti COPit eri lämpötiloille. Ok. tietysti erillinen A-mittari siihen boxin kylkeen mutta kun tuo pihtimittari roikku jo naulassa enkä ihan kauhean usein ajatellut katsella niitä A-lukuja.

=>VILPpi sammutettava ,jos kovemmilla pakkasilla pakko käyttää öljyä => ei ihan hyvä näinkään!

Tämä on mielenkiintoinen juttu jota olen tykönäni pohtinut. Itsellä odottaa klapikattila pääsyä öljykattilan tilalle. Nurkasta löytyy ylimääräinen kiertovesipumppu jonka ajattelin koplata varakierroksi alle -20C pakkasiin jolloin klapikattila tuottaa lämpöä jos ollaan kotona. Asian voisi automatisoida lämpöreleillä koska hätävarana on sähkövastukset. Talo välillä miehittämätön joten automaatio täytyisi olla.

Brosyyritiedon valossa tuo laitteesi pitäisi pystyä n. reilun 4kW:n minimiantotehoihin (otto sitten mitä lie?) .

Noiden esitteiden ja mainosten viesti on tässä tapauksessa mielenkiintoinen. Välillä miettinyt onko ihan oikeasti joku ranskalainen merkonomi tehnyt näitä laskelmia Mainoksissahan vaaditaan 40A sähköliittymä. Manuaalissa 16A riittää ja huippuvirta 16.7A, eli hidas 16A. Alkuperäisessä manuaalissa lukee vedelle hydraulic pressure 2 bar. Mielestäni tuossa pitäisi lukea max tai testipaine 2 bar ei käyttölpaine?

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Ostin sellaisen maalämpömieheltä ylijääneen magneettisihdin jolla saan raudat vedestä pois. Meidän järjestelmässä ei ole tuota sakkaongelmaa.

Tilasin myös Saksasta pollucomin.

Tuossa uudemman mallin asennusohjeessa mainitaan, että sihti tulee mukana. Ei ilmeisesti päde vanhempaan?

Minkä kokoisen pollucomin laitoit?

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Mukana tulee karkea sihti.

Ostin käytetyn 1,5m3 pollun. Mittaus näyttää, että 700 l/h olisi vesivirta eli seuraava koko alaspäin (0,6) olisi ehkä liian pieni? Näitähän saa ebay.de ostettua muutamalla kympillä. Laita hakusanaksi pollucom, wärmezähler tai wärmemengenzähler. Ovat uusia tai käytettyjä. Ilmeisesti heillä laki sanoo, että pollu saa olla vain 5 vuotta tuossa laskutuskäytössä. Postikulut 6 tai 20€ riippuen DHL vai kilpailija.

 

[VesA]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Mukana tulee karkea sihti.

Ostin käytetyn 1,5m3 pollun. Mittaus näyttää, että 700 l/h olisi vesivirta eli seuraava koko alaspäin (0,6) olisi ehkä liian pieni? Näitähän saa ebay.de ostettua muutamalla kympillä. Laita hakusanaksi pollucom, wärmezähler tai wärmemengenzähler. Ovat uusia tai käytettyjä. Ilmeisesti heillä laki sanoo, että pollu saa olla vain 5 vuotta tuossa laskutuskäytössä. Postikulut 6 tai 20€ riippuen DHL vai kilpailija.

Tässä on kaksi asiaa:
- pollun kiinni hitsatulle patterille luvataan 6 vuotta. Toki sen voi vaihtaa itse, mutta vaihdattaminen on käytännössä mahdotonta.
- mittarin kalibrointi on voimassa vain jonkun aikaa ( en muista kauanko )

Niinpä ne vaihdetaan hyvissä ajoin. Laite on käyttövesimittari ja reikä on pienenpuoleinen siinä 1,5 -mallissakin, liian pientä ei kannata ostaa,

 

[burmanm]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Nyt lähdin pääministerin viitoittamalle tielle ja julkaisen yksityisviestin. Tässä käsitellään Tacnibel asiaa ja luulen, että tällä on yleisempääkin mielenkiintoa.

Mikäli pääministerikin, niin miksei muutkin. Ei vaan, mietin jo viestiä lähettäessä että olisihan sen voinut tännekin laittaa

Tuo sisätilan sensori on minulle turha juttu kun säädän kattilaveden lämpötilaa. Oliko se niin, että sensori on tuon contril unitin sisällä? Manuaalin parametrisivu kannattaa lukea pariinkin kertaan.

Näin tuosta installation guidesta ymmärsin, että control unitin sisällä olisi sensori ja tarvitsee erillisen jos tuo ei olekaan asennettu "zone 1":lle. En itsekään tuota ajatellut käyttää mittarina, kärsin jo ihan tarpeeksi termostaattien oikkuilusta

 

[MJKA]

Vs: VILP nro2 Ensimmäinen viikko

En tiedä kenen tekemä tuo laite loppupelissä on. Sen tiedän, että rakenteet, komponentit ja dokumentit ihan eri planeetalta kuin edellisen kiinanvilpin vastaavat.

Nyt olin reissussa ja kotiin palatessa ulkona -12C ja täytyy sanoa, että hieman jännitti. Ei mitään hätää kaikki pelasi kuin Strömsössä konsanaan. Kattilan lämmöt pyydetyssä 40C ja talo lämmin. Pumppu puhkusi pakkasessa ihan kohtuuäänellä. Tänään aamukahvin aikana ääni muuttui ja näin ekan kerran sulatuksen joka vei muutaman minuuutin ja homma jatkui.
Carunan seuranta kertoo, että -3.2C keskilämmöllä n.100m2 + puolilämmin kellari lämpenee 75kWh kulutuksella vuorokauden.

Alumetrien pienen jännityksen jälkeen ainakin toistaiseksi ulkomaanpumppu Tecnibel PHRIB 10 tuntuu ihan kelvolliselta investoinnilta.

Täällä paljon parjattu 9kw Sanyo, ollut vuodesta 2008, talo n. 240m2, alkuper. 1972 ja yläkerta 1990, vuorokausikulutus koko sähköissä näillä keleillä n. 90-100kw/vrk. Lisäksi varaava takka alakerrassa olohuoneessa n. 50m2. jossa tuli kerran vrk. Talon pinta-alasta n. 100m2 18C lämmössä kun ei tarvita, muuten n. 21C. Eli jos vertaan lämmitettävää alaa, niin ei Sanyo aivan huono olekkaan. Mutta hinnaltaan tuo ranskis on edullinen. Tosin, kun vaihtoa suunnittelen niin toimintaraja pitää olla vähintään -25C johon aika moni jo pystyy kuten tämä Sanyokin.

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Kokeilin tuossa COP-mittausta. Ulkolämpötila -12C ja pyynti 40C. DeltaT 5C. Pollun mukaan laite tekee 4,2kW teholla vettä ja kuitenkin sinne menee pihtimittarin mukaan 13,3A ??? Näyttää melkoisen huonolta -12C COP luokkaa 1.4???
Toinen mittaus 3,7kW ja 12A eli COP 1.4 taas.
Tämä on siis hetkellinen mittaus ilman mitään sulatuksia ja muita.

Alkuperäisen esitteen mukaan ulkolämpötila -7/-8 ja pyynti 45C jolloin COP 1,86

Mitä mieltä olette. Onko laite/asennukset kunnossa? Kylmäaineena siis R410A

Sulatukset ja muut oheistoiminnot ihan ok ja varaajan lämpötila pyydetty 40C. Kämppä lämmin.

 

[pamppu]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Mielenkiintoista nähdä erilaisissa lämpötiloissa toteutuvia arvoja nyt pollusta. Olisin toisaalta yllättynyt jos noin edukkaalla pelillä päästäisiin huimiin pakkassuorituksiin, mutta kyllähän tuo nyt vieläkin sentään voiton puolella on.

Meillä mittarissa vilpin vieressä -10.4 aamulla kovimmillaan, ulos puskettiin vain jotain 34 asteista tuossa ja hetkellistä coppia 2.4. Sulatusten kanssa toteutunut koko yön ja aamun cop 2.2. Ei mikään rajun pakkasen kone tämäkään, mutta tulosta tulee. Lauantaina pukattiin 74kWh ulos, 30kWh sisään.

Meillä ei 40 astetta lämpimällä puolella ylity koskaan.

 

[pökö]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Meillä lähtee ultigree käyntiin puolen tunnin sisällä, käyn katsomassa mikä on hetkellinen coppi, pakkasta nyt -13.

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Kokeilin tuossa COP-mittausta. Ulkolämpötila -12C ja pyynti 40C. DeltaT 5C. Pollun mukaan laite tekee 4,2kW teholla vettä ja kuitenkin sinne menee pihtimittarin mukaan 13,3A ??? Näyttää melkoisen huonolta -12C COP luokkaa 1.4???
Toinen mittaus 3,7kW ja 12A eli COP 1.4 taas.
Tämä on siis hetkellinen mittaus ilman mitään sulatuksia ja muita.

Alkuperäisen esitteen mukaan ulkolämpötila -7/-8 ja pyynti 45C jolloin COP 1,86

Mitä mieltä olette. Onko laite/asennukset kunnossa? Kylmäaineena siis R410A

Sulatukset ja muut oheistoiminnot ihan ok ja varaajan lämpötila pyydetty 40C. Kämppä lämmin.

Voisivatko putket ahdistaa liikaa? Virtaus vaikutti aika pieneltä.

Lähetetty minun ALE-L21 laitteesta Tapatalkilla

 

[pökö]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Meillä lähtee ultigree käyntiin puolen tunnin sisällä, käyn katsomassa mikä on hetkellinen coppi, pakkasta nyt -13.

Elikkäs 3,2kW otolla 5,8kW ulos sisältäen lämmitysvastukset ja kiertopumpun, COP 1,8. Siinä -13 asteen tulos kun vaihtimesta tulee 40,5 asteinen vesi ulos ja siihen menee varaajasta 35 asteinen. Kenno oli puhdas joten parempaan ei tämä pysty.

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Voisivatko putket ahdistaa liikaa? Virtaus vaikutti aika pieneltä.

Mielenkiintoista. Kokeilen nostaa virtausta.

Pudotin pyynnin 35C eli pudotusta 5C.

Nostin virtausta 680/l/s.....760l/s
Ulostulevassa vedessä 2.7kW 8.8A virralla =1,93kW. Taas siis 1.4 COP

Katselin Carunan kulutusseurantaa ja eilistä vastaava päivä löytyy tammikuulta 2015 silloin sähkövastuksilla 110kWh ja nyt tuon Technibelin kanssa 78kWh kämpän kokonaissähkö. Taas siis 1.4 COP Nyt näyttää siltä, että tuo pyynti voi olla 40C. Odotan vielä pari tuntia ja mittaan uudestaan. Jos COP ei parane, niin näppäilen takaisin tuohon 40C pyyntiin.

 

[janti]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Mielenkiintoista. Kokeilen nostaa virtausta.

Pudotin pyynnin 35C eli pudotusta 5C.

Nostin virtausta 680/l/s.....760l/s
Ulostulevassa vedessä 2.7kW 8.8A virralla =1,93kW. Taas siis 1.4 COP

Kuinka paljon dT nyt muuttui? Seuraava kokeilu virtauksen pienentäminen.

Tässä oli virtaus ~0,460 l/s (eli 1,65 m3/h) (+7C/+40C pisteessä)
http://www.solargeotech.com/upload/pagine/allegati/aquaset.pdf

 

[pökö]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Virtaus ei juuri vaikuta coppiin ainakaan omassa laitteessa.

 

[kurre orava]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Tuota omaa laitetta kun nyt kolmatta talvea seuraa ja samalla on tullut seurattua muidenkin keskustelijoiden mittaustuloksia matkan varrelta niin aika vahvaksi subjektiiviseksi mielipiteeksi on vakiintunut se että coppiin vaikuttaa valtaosin kolme seuraavaa tekijää:

ulkolämpötila/olosuhteet
pyynti
pumpulle tulevan eli paluuveden lämpötilaa

Varmasti muitakin tekijöitä on, ehkä runsaastikin mutta nämä on omalta osalta valikoituneet määrääviksi tekijöiksi. Toki eroa on varmasti pumpuilla ja pumpuilla eli esimerkiksi halpojen, jäähdytyslaitteista modattujen kiinanpumppujen ja kalliimpien, varta vasten lämmityslaitteiksi suunniteltujen ja rakennettujen välillä. Sitten on toki erikseen erilaisia mekaanisia tai ohjelmallisia vikoja pumppujen toiminnassa jotka laskevat selkeästi tuota keskimääräistä hyötysuhdettä, sitä puolta en nyt lähde tähän sekoittamaan. Mutta jos haluaa paremman copin niin täytyisi saada joko pyyntiä laskettua tai sitten kiertoveden lämpöä otettu paremmin talteen jotta pumpulle palaa kylmempi vesi. Eritoten lämmin paluuvesi tuntuu olevan myrkkyä tuolle copille.

Silti näyttää että aika samoille luvuille päädytään yleisesti copin suhteen pumpusta riippumatta jos nuo yllä olevat ovat samankaltaisia. En tiedä saisiko tuosta jonkinlaista kolmiakselista diagrammia ja olisiko moisesta mitään hyötyä mutta mielenkiintoistahan se saattaisi olla.

Alla kuvakaappaus loggerista jossa näkyy viimeisen 12 tunnin ulkolämpötilat ja pumpun copin, copin luettavuus kärsii tietysti skaalasta mutta ohjelma laskee tuohon keskiarvot, 12 tunnin keskimääräinen cop 1.97 kun ulkolämpötila ollut keskimäärin -9,75. Varaajan pyynti 38C mikä tarkoittaa että pumppu tekee noin 40C vettä.

 

[VesA]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Pumput ovat yhteisten luonnonlakien armoilla, siksipä ne lopulta toimivat aika samalla tavalla. Lähemmäs luonnonlakien teoreettista maksimia pääsee mitoittamalla eri komponentteja ja tekemällä ohjauksen hyvin. Aasianvehkeiden perusongelma on se, että pääkomponentit on valittu ihan eri olosuhteisiin ja käyttöön. Sitä sitten yritetään softalla korjata minkä jaksetaan.

VILPissäkin COPin pääosin määrää se, missä lämpötilassa kymäaine höyrystyy ( ulkolämpötila ja höyrystimen+puhaltimen 'teho' ) ja tiivistyy ( veden lämpötilat ennen ja jälkeen vaihtimen). Teoreettinen maksimiCOP -10 -> +50 on 5,4 eli ei näissä olla vielä lähelläkään teoreettista maksimia.

Prosessia voi huonontaa vaikkapa väärällä paisuntaventtiilin säädöllä kuten olemme Pökön lopulta hienosti menneestä Gree-harjoituksesta hyvin nähneet. Invertteripumpuissa softan tehtävä olisi ruuvata venttiiliä niin että kaikki pelaa hyvin vaikka olosuhteet ja kierrokset muuttuvat. Erityisesti pienillä kierroksilla on ollut välillä vaikeaa.

 

[burmanm]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Pumput ovat yhteisten luonnonlakien armoilla, siksipä ne lopulta toimivat aika samalla tavalla. Lähemmäs luonnonlakien teoreettista maksimia pääsee mitoittamalla eri komponentteja ja tekemällä ohjauksen hyvin. Aasianvehkeiden perusongelma on se, että pääkomponentit on valittu ihan eri olosuhteisiin ja käyttöön. Sitä sitten yritetään softalla korjata minkä jaksetaan.

Toisaalta tässä vehkeessä kovasti mainostetaan että on tehty Ranskassa, eikä ole Kiinan vehje . Yhtä kuin mainostetaan toki et kykenee -20C asti tekemään lämpöä. Eipä sillä, ei kuulosta kovin hyviltä nuo lukemat. Toivottavasti toimii omassa ratkaisussa paremmin (+31C on tällä hetkellä PILPistä pyynti vedelle kun pakkasta on se -12C). Deltasta en osaa sanoa kun ei toi 410P näytä paluuveden lämpötilaa ja lämpömittarit noissa jakotukeissa on niin luotettavia et lähtevä vesi on muka lämpimämpää kuin paluuvesi (ja kumpikaan ei ole sama kuin PILPin ilmoittama lämpötila edes lähelle). Toki, on jäänyt fiilis ettei tuota lattialämmitystä ole koskaan kunnolla säädetty - oon sitä tuunannut nyt kun on ollut kylmät ilmat. Täytyy odotella et Kiinasta saapuu sensoreita..

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Mielenkiintoista. Kokeilen nostaa virtausta.

Pudotin pyynnin 35C eli pudotusta 5C.

Nostin virtausta 680/l/s.....760l/s
Ulostulevassa vedessä 2.7kW 8.8A virralla =1,93kW. Taas siis 1.4 COP

Katselin Carunan kulutusseurantaa ja eilistä vastaava päivä löytyy tammikuulta 2015 silloin sähkövastuksilla 110kWh ja nyt tuon Technibelin kanssa 78kWh kämpän kokonaissähkö. Taas siis 1.4 COP Nyt näyttää siltä, että tuo pyynti voi olla 40C. Odotan vielä pari tuntia ja mittaan uudestaan. Jos COP ei parane, niin näppäilen takaisin tuohon 40C pyyntiin.

Sitä vaan pohdin, että tämän kokoluokan laitteet suositellaan yleensä putkitettavaksi 28 mm putkella, jonka sisäpoikkipinta-ala on lähes nelinkertainen 15 mm putkeen nähden.
Miten alimitoitus vaikuttaa toimintaan?

 

[pamppu]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Nii se 900 litraa tunnissa on 10kW Niben suositus, eli aika vähäinen on 700 litran kierto.

 

[JukkaI]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Itse mietin myös tuota pientä putkea (15mm) Taitaa vaihtua VILPin kierto 22mm putkelle samalla kun tuon kattilan vaihdan.

Kävin äsken kellarissa kun ulkolämpötila on nyt -4C ja COP oli 35C pyynnillä ja tehostetulla veden kierrätyksellä 2.2


Edit: COP 1,7 pidemmällä seurannalla -4C lämpötilassa.

Maanantaina suojakelit jolloin ajattelin tehdä vähän putkitöitä.

 

[pamppu]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

28:lla oon ite tehnyt. Paitti pien kavennuspätkä ja 1.5 pollu välissä. Vaivattomasti kiertää pienellä pumpun teholla tuon 900 litraa, en ole kokeillut paljonko saisi irti isommila tehoilla.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Meillä lähtee ultigree käyntiin puolen tunnin sisällä, käyn katsomassa mikä on hetkellinen coppi, pakkasta nyt -13.

Saisiko noista hetkellisistä COPeista mitään laajempaa otantaa aikaiseksi kun sellaisiakin kuitenkin saat ilmeisen helposti. Voisi vähän verrata. Kiinnostavaa olisi myös sulatusten syömä osuus eli kokonaiscoppi vs. hetkellinen käynnin aikainen COP kun pollulla saat ilmeisesti kätevästi vuorokausikeskiarvoja.

 

[janti]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Miksiköhän esitteessä on tuo virtaus pienehkö?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=24666.msg321702#msg321702

 

[gebogalbi]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Miksiköhän esitteessä on tuo virtaus pienehkö?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=24666.msg321702#msg321702

Olisiko se järjestelmän minimi/maksimi vesitilavuus?

Myyjän ebay-sivulla "Water nominal flow (m2/h) =1.2"

Meniskö tuommoinen virtaus suosiolla 22 mm putken läpi, jos pumpulle menevät putket ovat alle 5 m?

Laskeskelin, että 28 mm putkilla ja puserrusliittimillä tarvikkeisiin menee n.400 € 22 millisillä pääsisi huomattavasti edukkaammin, kun voi lisäksi taivutella. Olis vaan pitänyt ostaa osat valmiiksi silloin, kun oli vielä mahdollista saada rautakaupan henkilökunta-alennukset. "Vähän" on eroa hinnoissa, vaikka yrittää edullisinta etsiä.

 

[pökö]

Vs: VILP nro2 Technibel PHRIB 10

Entäs pex-putket?