VILP puu-öljy tilalle ( edullinen) - tuli Rotenso

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Jalapa
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Miten se on mahdollista?
näin tulkitsen, suorat viivat, virta poikki. ei mittaa. virta päälle niin alkaa mittaamaan lämpötiloja ja hetken päästä alkoi kiertää vaikken tehnyt mitään ja klo 12 laitoin päälle

1792579691503.webp
 
näin tulkitsen, suorat viivat, virta poikki. ei mittaa. virta päälle niin alkaa mittaamaan lämpötiloja ja hetken päästä alkoi kiertää vaikken tehnyt mitään ja klo 12 laitoin päälle

Itsellä noi menee tosi oudosti silloin kun ei ole kiertoa. Voi olla ihan sattumaakin että kävi juuri näin. Muita syitä voisi olla se, että pumppu lämmitti itseään ja samalla lämpeni vesi hieman.

Ei sattuisi olemaan erillisiä mittareita varaajan putkissa, joista voisi varmistaa lämpötilat?
 
Ei tuo ole ihan niitä herkimpiä sulattelemaan kennoa. Yöllä oli näemmä kerran sulattanut n klo3, mutta luulisi, että aamulla kuvanottohetkellä olisi tarvetta sulatukselle. Tosin, lämpötilassa on hetken aikaa jopa 7.5 asteen ero kennon ja ulkoilman välillä, mutta ilmeisesti tuo kone on sitä mieltä, ettei tarvetta sulatukselle ole. Heti ajon jälkeen lämpötilat tasoittuu.

Pitääköhän mun tehdä HA:n puolelle jo oma komento, koska sulatellaan, vai olisko kiinalainen osannut tehdä tuonne softaan oikein tuon?

En tiedä hämääntyykö nuo Rotenson aivot siitä, että ensin pyyntiä nostetaan reilusti ja kun bufferi saavuttaa asetetun lämmön, niin ohjelämpö tiputetaan alas. Siis,kun bufferi saavuttaa 28 astetta, HA nostaa pyynnin 35een ja kun bufferi on 32.5 niin ohjaus tiputetaan takas 28 asteseen.

Arvelin kokeille, jos muuttaisi nykyistä Ha:n ohjausta niin, että tuo saa käydä esim 5 minuuttia yli sen saavutetun, ohjausta tiputetaan asteittain , toki Cop huononee aavistuksen, mutta lämmöt ainakin ehtii tasaantu paremmin ja halutessaan kone saa vaikka sulatella sen loppujakson aikana. Tosin sen pari kertaa mitä nähnyt tuon sulattavan, niin se sulatus on aina tullut siihen lämmitysjakson alkuun.

Mitä mieltä? Niin ja siis pontti miks tuo HA ohjaa konetta nyt noin, muutoin tuo kiinalainen softa saattais tunnin hieroa jollain 15 Hz taajuudella ja tosin surkealla copilla, joten pakko kikkailla lämmityspyynnin kanssa.
 

Liitetiedostot

  • IMG_20261021_081706.webp
    IMG_20261021_081706.webp
    64 KB · Lukukerrat: 11
  • Screenshot_20261021_101830_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    Screenshot_20261021_101830_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    32,1 KB · Lukukerrat: 11
Viimeksi muokattu:
Ja alla kuvassa vielä aamun tilanne, lämpöä tuo silti antaa kutakuinkiin normaalisti, vaikka fyysisesti näyttäis kenno olevan melko hileessä.

Laitoin kello 12 jakson Rotenson omalla ohjauksella ilman HA:ta ja kuvata näkee, että kone jauhanut puoltoistatuntia varsin surkealla tuloksella. Siispä, ilman ulkopuolista ohjausta ei häävi tulos.

Vähän jos loppua sais pehemennettyä, niin saattais olla ihan kelpo kone talvea ajatellen.
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_20261021_225618_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    Screenshot_20261021_225618_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    17,3 KB · Lukukerrat: 9
  • Screenshot_20261021_225651_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    Screenshot_20261021_225651_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    17,6 KB · Lukukerrat: 9
  • Screenshot_20261021_225739_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    Screenshot_20261021_225739_io_homeassistant_companion_android_WebViewActivity.webp
    18,9 KB · Lukukerrat: 9
Ja alla kuvassa vielä aamun tilanne, lämpöä tuo silti antaa kutakuinkiin normaalisti, vaikka fyysisesti näyttäis kenno olevan melko hileessä.
Huurtunut kenno antaa kyllä lämpöä mutta sähköä kuluu enemmän. Jossain kohtaa on siis taitoskohta milloin sulatus kannattaa sen sijaan että ajetaan hileessä. En ole oikein osannut järkellä sitä kohtaa.

sulatus on aina tullut siihen lämmitysjakson alkuun.

Tämä on joissain ihan dokumentoitu ominaisuus. Jos laite on ajanut pitkään niin kenno saattaa olla valmiiksi huurtunut tauon jälkeenkin. Alkuun tehdään sitten sulatus.

Entering defrost conditions at startup:
When the shutdown/standby/press power-off time is greater than or equal to 30min;
-7°C <= ambient temperature <= 3°C, and coil temperature <-3°C (parameter P11);
When the compressor start-up conditions are met (the water temperature is lower than the return
difference / the machine is turned on to start, but not started), enter when the above conditions
are met
Defrost runs.


En tiedä hämääntyykö nuo Rotenson aivot siitä, että ensin pyyntiä nostetaan reilusti ja kun bufferi saavuttaa asetetun lämmön, niin ohjelämpö tiputetaan alas. Siis,kun bufferi saavuttaa 28 astetta, HA nostaa pyynnin 35een ja kun bufferi on 32.5 niin ohjaus tiputetaan takas 28 asteseen.

Eikös se sammu silloin?

Laitoin kello 12 jakson Rotenson omalla ohjauksella ilman HA:ta ja kuvata näkee, että kone jauhanut puoltoistatuntia varsin surkealla tuloksella. Siispä, ilman ulkopuolista ohjausta ei häävi tulos.

Itse taas halusin että laite toimisi noin. Se kumminkin sammuu kun lämpö menee yli. MInulla on melko pitkä aikaviive milloin tehon muutos näkyy paluuvedessä. Se ei hidastanut riittävän aikaisin ja hidastus myöhästyi.
 
Ei tuo ole ihan niitä herkimpiä sulattelemaan kennoa. Yöllä oli näemmä kerran sulattanut n klo3, mutta luulisi, että aamulla kuvanottohetkellä olisi tarvetta sulatukselle. Tosin, lämpötilassa on hetken aikaa jopa 7.5 asteen ero kennon ja ulkoilman välillä, mutta ilmeisesti tuo kone on sitä mieltä, ettei tarvetta sulatukselle ole. Heti ajon jälkeen lämpötilat tasoittuu.
Ei tuo mun silmään pahalta näytä jos ei koko ajan tuollainen ole. Olen pitänyt sulatuksen asetuksena 6-7 asteen lämpötilaeroa ja 35 minuutin minimikäyntiaikaa. Tuo riippuu varmaan vähän missä anturitkin sattuu olemaan ja paisuntaventtiilin ohjauksesta kompurataajuuksien muuttuessa. 35 minuuttia on sumun varalta. Asun rannikolla. Mikä kenelläkin sitten toimii on ihan oma juttunsa.

Ja alla kuvassa vielä aamun tilanne, lämpöä tuo silti antaa kutakuinkiin normaalisti, vaikka fyysisesti näyttäis kenno olevan melko hileessä.

Laitoin kello 12 jakson Rotenson omalla ohjauksella ilman HA:ta ja kuvata näkee, että kone jauhanut puoltoistatuntia varsin surkealla tuloksella. Siispä, ilman ulkopuolista ohjausta ei häävi tulos.

Vähän jos loppua sais pehemennettyä, niin saattais olla ihan kelpo kone talvea ajatellen.
Itse sen parhaiten huomaat pumppua seuraamalla.👍 Eikö asetuksissa ole mitään säädettävää taajuusrajaa?
 
Ei ole taajuustajaa, ei ole mitään keinoa rajata tehoa pienmmäksi. Kysyin tuota Rorensolta.

Ei ole myöskään sulatukselle mitään parametrejä. Pitää vähän itse tutkia miten ja milloin tuo haluaa sulatella.
 
Viimeksi muokattu:
ristiriitaisia lukemia, kaikki rotenson omia mittauksia yöltä kun virta päällä ja pumppu sammuksissa ja lakana päällä kokeeksi ettei lähtisi käyntiin, ei lähtenyt mutta vapaakierto ontuu

1792647769325.webp
1792647814497.webp


mikä tuon pömpelin sisälämmöt pitää noin korkealla vaikka tulo ja meno ovat laskeneet
 
ristiriitaisia lukemia, kaikki rotenson omia mittauksia yöltä kun virta päällä ja pumppu sammuksissa ja lakana päällä kokeeksi ettei lähtisi käyntiin, ei lähtenyt mutta vapaakierto ontuu

Näytä liitetiedosto 118258

Näytä liitetiedosto 118259
mikä tuon pömpelin sisälämmöt pitää noin korkealla vaikka tulo ja meno ovat laskeneet
Eikö tuo arvo ole se mitä se mittaa siitä näyttöpaneelilta. Mihin tarvitset sitä lämpötilaa?

Miksi lakana?
 
Viimeksi muokattu:
vapaakierto ontuu
1792655574067.webp


Tulkitsen tuota niin että punaisella alueella varaaja oli noin riittävälle korkeudelle asti 50 asteinen, jotta se pystyy painamaan 50 asteista vettä alaspäin pumppuun jonkin mutkan läpi. 22 nurkilla kierto muuttui niin että vain veden jäähtyminen Rotensossa alkoi liikuttamaan vettä painamalla pumpussa viilennyttä vettä alaspäin. Kiertoahan on niin kauan kuin sininen käyrä on ylempänä kuin keltainen. Kun kierto loppuu menevät käyrät samalle tasolle.

Jos klo 8 on varaajassa yhä 50 asteista vettä niin seuraa sieltä pumpulle menevää putkea kädellä ja tarkkaile missä kohtaa se alkaa jäähtymään kylmäksi.
 
Mitä mieltä? Niin ja siis pontti miks tuo HA ohjaa konetta nyt noin, muutoin tuo kiinalainen softa saattais tunnin hieroa jollain 15 Hz taajuudella ja tosin surkealla copilla, joten pakko kikkailla lämmityspyynnin kanssa.

Mulla oli melkein samanlainen ohjaus toiselle kiinalaiselle, joka käyttäytyy liki identtisesti. Jos antaa koneen päättää on COP surkea, jos ajetaan maksimeilla päätyyn HA käskyttämänä niin COP mitä mainioin.

Nyt ko automaatio ei ole käytössä vaan testissä on deltaT:n vaikutus koneen käytökseen ja näyttää siltä että ensimmäinen puoli tuntia kone on aivan pihalla mitä pitäisi tehdä kunnes ymmärtää yskän ja löytää sopivat ajoarvot.
 
ensimmäinen puoli tuntia kone on aivan pihalla mitä pitäisi tehdä kunnes ymmärtää yskän ja löytää sopivat ajoarvot.

Täsmälleen näin!

Joa haluan oman koneeni ihan sekaisin niin se käy silleen, että ajan sitä ensin minimikierroksilla niin että se sulkee paisuntaventtiilin minimiin. Sitten käsken sen ajaa täysillä kierroksilla. Varmaan tunti menee ennen kuin se pääsee järkevään toimintatilaan.

Vastaavaa on raportoitu mielestäni myös joillain Pana-asiakkailla että laite ei saavuta heti hyvää suorituskykyä.

Omassa kiinalaisessa asia on ajateltu ratkaistavan säätämällä taulukkoa, jossa on kutakin ulkolämpötilaa vastaava paisuntaventtiilin asetus. Kun paisunta asetetaan käynnistettäessä tämän taulukon mukaan, niin kone saavuttaa varsin nopeasti oikean toimintapisteen.
 
Kompressorinlämmitin päällä?
Paljonko kuluu sähköä tuossa tilanteessa? varaajan lämpötiloissakaan ei suuria muutoksia, en nyt luota tuohon vapaakiertoon vaikka siellä välillä ei ole mitään, suorat putket varaajaan.
poraan siihen pyttyyn keskelle reiän, pyöritelköön sitä alaosaa
ei ole wattiakaan ottanut virtaa
1792668705028.webp
 
Takaisin
Ylös Bottom