Mitsubishi ecodan PUD-SWM 80 YAA kokemuksia

[roots]

Kummallista juu jos LV olis sulatuskäytössä

 

[iqo]

tuntuis jotenkin järjenvastaiselle että se käyttää sulatukseen vähäistä määrää käyttövettä eikä lattialaattaan sitoutunutta energiaa.

Kyllä tuo on järjen vastaista. Ettei vain olisi asentaja laittanut vahingossa väärän pumpun jatkuvan sähkön perään?

Tuon sisäyksikön sielunelämää tarkemmin tuntematta, voi olla että jos sulatus osuu sellaiselle hetkelle kun lattian lämmitys (ja kiertooumppu) on seis, hoidetaan sulatus käyttövesipöntön energiaa käyttäen. Vähän tyhmältä tämä kyllä silti tuntuu.

@roots liitti edelle vahingossa monoblock-järjestelmän kaavion. Siinä ei näy sisäyksikön lämmityskierron levaria.

 

[iqo]

Tarkemmin ajatellen, jos lämmityskierron pumppu on sulatuksen aikaan seis, ei ulkoyksikön kylmäainekiertoon (levarille) tule mistään energiaa. Ei siis ole mitään järkeä tuossa ja mielestäni laitteiston vaurioitumisriski on ilmeinen. Laittaisin sähkövastuksille asian selvittelyn ajaksi ja ilmoittaisin myyjälle, että tulen vaatimaan hyvityksen ylimääräisestä sähkön käytöstä.

Tämä siis jos olisin aivan varma, että lämmityskierron pumppu ei todella pyöri sulatuksen aikana.

 

[roots]

@roots liitti edelle vahingossa monoblock-järjestelmän kaavion. Siinä ei näy sisäyksikön lämmityskierron levaria.

Tuo on sillä perusteella valittu mitä @prospec tipautti sijoittelukuvan, hänen kuvasta puuttuu osa #3 joka on siis ulkona ... vedin sitten siltä pohjalta tuon "pakattu järjestelmä" ... onkos nyt kumminkin "split" kyseessä? Mä näitä niin hyvin tunne, mutta se pitää sanoo että laajaa dataa tarjolla noista Mitsun vehkeistä. Voin sen tuohon vaihtaa jos olikin 'slpit'...

 

[SJT]

Niin tosiaan siis molempien täytyy pyöriä jos tuota käyttövettä käytetään sulattamiseen, tuli ajatusvirhe tuossa aiemmin, mutta voiko olla tosiaan niin nyt uudessa mallissa?

Jotenkin nyt kuulostaa siltä että kyseessä on viallinen yksilö tai jos näitä pumppuvirityksiä nyt todellakin on tehty jo useampia niin jotain on mennyt pahasti suunnittelussa/softassa pieleen uudessa mallissa ja lienee tosiaan syytä olla käyttämättä ennen kuin asiaan löytyy ratkaisu.

Mallimerkinnästä päätellen ainakin kyseessä split:

Eli mikäli tuo kuvan 13 pumppu ei pyöri sulattaessa niin eihän siinä voi muuta seurata kuin vikatilanne.

Tuon pumpun sammumiseen normaalissa tilanteessa vaikuttaa asetus "Kiertovesipumpun ekoasetus", mikäli ON niin pumppu sammuu viiveeksi määritellyn ajan jälkeen kun tavoitelämpötila on saavutettu. Hyvä olla päällä jos sisämittaus käytössä ettei pumppu turhaan kierrätä vettä.

 

[Vesiilmatimppa]

Eikös tuon kiertopumpun asetukset saa ihan näytöltä? Lv kiertopumpulle sekä lämmitys pumpulle. Mulla tuo lämmityspumppu käy kokoajan paitsi kun tehdään kuumaa vettä säiliöön. Miksi niitä kytkennällisesti laitettiin käyntiin?

 

[Okin]

Erikoiselta tuntuu, että lattialämmityksen kanssa ei riittäisi virtaus sulatukseen jos oikein ymmärsin. Oma laite ainakin porskuttaa nätisti ilman puskurivaraajaa. *Kopkop*

Saakos tästä jotenkin jtn käyntitietoja näkyviin jostain? Käyntiaikoja ja käynnistyskertoja yms. En ainakaan vielä löytänyt. Mites tuo "Käyntitiedot" valikon koodit. Mistä löytyy listaus mikä tarkoittaa mitäkin. 540 ilmeisesti virtaus jne.

Edit. Mulla näkyy olevan oletuksena tuo kiertovesipumpun ekoasetus päällä ja viiveenä 10min. Mutta kyllä se silti vettä kierrättää vaikkei lämmitys olisikaan käynnissä. Äsken tosin lämmitti käyttäveden ja nyt ei kyllä pyöri mikään pumppu tällä hetkellä.

 

[Okin]

Kyllä, lattialämmitystalo ja kaikki huonetermostaattien toimilaitteet on, asentajan ohjeen mukaan, kytketty pois käytöstä eli niitä ei kuristeta. Mihin kiertoon pumppu on kytketty, sitäpä en osaa sanoa. Sisäyksikkö on EHST20D-YM90.UK.

Miten ne on kytketty pois käytöstä? Miten ne siis toimii? Onko toimilaitteet irroitettu jakotukista vai huonetermostaatit vain pois päältä tms.? Itsellä ei niin tietoa noista mutta jos esim. Vain huonetermostaatit napsautettu pois päältä niin aukeeko toimilaite kokonaan vai sulkeutuuko kokonaan. Itselläni on kolme termostaattia ja neljä toimilaitetta. Toimilaitteet irroittettu jakotukista ja korvattu perinteisillä kierrettävillä säätöhatuilla.

 

[prospec]

Tämähän näyttää kiinnostavan

Miten ne on kytketty pois käytöstä? Miten ne siis toimii? Onko toimilaitteet irroitettu jakotukista vai huonetermostaatit vain pois päältä tms.? Itsellä ei niin tietoa noista mutta jos esim. Vain huonetermostaatit napsautettu pois päältä niin aukeeko toimilaite kokonaan vai sulkeutuuko kokonaan. Itselläni on kolme termostaattia ja neljä toimilaitetta. Toimilaitteet irroittettu jakotukista ja korvattu perinteisillä kierrettävillä säätöhatuilla.

On pyöritelty irti jakotukeista, venttiilit siis auki koko ajan.

Erikoiselta tuntuu, että lattialämmityksen kanssa ei riittäisi virtaus sulatukseen jos oikein ymmärsin. Oma laite ainakin porskuttaa nätisti ilman puskurivaraajaa. *Kopkop*

Saakos tästä jotenkin jtn käyntitietoja näkyviin jostain? Käyntiaikoja ja käynnistyskertoja yms. En ainakaan vielä löytänyt. Mites tuo "Käyntitiedot" valikon koodit. Mistä löytyy listaus mikä tarkoittaa mitäkin. 540 ilmeisesti virtaus jne.

Edit. Mulla näkyy olevan oletuksena tuo kiertovesipumpun ekoasetus päällä ja viiveenä 10min. Mutta kyllä se silti vettä kierrättää vaikkei lämmitys olisikaan käynnissä. Äsken tosin lämmitti käyttäveden ja nyt ei kyllä pyöri mikään pumppu tällä hetkellä.

Tämä kiinnostaisi itseäkin. Monitorointia ja dataloggausta varten tuohon saisi modbusilla kiinni [edullisesti] esim. esp8266:n, https://github.com/SwiCago/HeatPump tai sitten [ei-niin-edullisesti] virallisen modbus-sovittimen: https://www.ivoryegg.co.nz/support_articles/how-do-i-interface-mitsubishi-ecodan-with-knx.

Täytynee koittaa laittaa eco-moodi pois lattialämmityksestä, tällöin ilmeisesti lattiakierron pumppu olisi koko ajan käytettävissä sulatukseen (jos se siis sitä käyttää...), tosin taas näin lauhoilla (0°C Torniossa) laite tuntuisi toimivan vallan hyvin.

 

[Harrastelija]

Vaikuttaako tuo jatkuva pumpun pyöriminen jotenkin heikentävät split tapauksessa (toki pumpun tehon verran menee ”liikaa” sähkö).
Pääseekö lämpöä ”karkuun” jos kompressori ei pyöri? Monon tapauksessa pääsisi jonkun verran mutta miten splitin tapauksessa? Onko merkitystä?

 

[kurre orava]

Jos olisi kokoonpanossa varaaja niin pumpun jatkuva pyöriminen heikentäisi tuon varaajan kerrostumista, ei nähdäkseni muuta vaikutusta ainakaan suuremmassa mittakaavassa. Kv pumpun ottama sähkö palautuu lähes kokonaisuudessaan lämpönä järjestelmään.

Muoks; 100 litran puskurilla on nähdäkseni ihan yhdentekevää, sekoittuu muutenkin. Eli varaajalla tarkoitan vähintään yli kuution vetoista säiliötä.

 

[MiVa]

Vaikuttaako tuo jatkuva pumpun pyöriminen jotenkin heikentävät split tapauksessa (toki pumpun tehon verran menee ”liikaa” sähkö).
Pääseekö lämpöä ”karkuun” jos kompressori ei pyöri? Monon tapauksessa pääsisi jonkun verran mutta miten splitin tapauksessa? Onko merkitystä?

COP näyttää huonommalta kun pumppu vie sähköä jos pyörii jatkuvasti. Etenkin kesällä ja muutenkin leudoilla keleillä, kun lämmöntuotanto on pientä. Käytännössä ei puhuta vuodessakaan suurista rahasummista vaikka pyörii 24/7, mutta säästää tietenkin pumpun käyttöikää ja saa Copin näyttämään paremmalta kun on välillä seis.

Monossa tietenkin lämmitetään vähän ulkoilmaa, mutta riippuu eristyksistä miten paljon.

 

[SJT]

Eikös tuon kiertopumpun asetukset saa ihan näytöltä? Lv kiertopumpulle sekä lämmitys pumpulle. Mulla tuo lämmityspumppu käy kokoajan paitsi kun tehdään kuumaa vettä säiliöön. Miksi niitä kytkennällisesti laitettiin käyntiin?

Näiden nopeuden pystyy tosiaan vaihtamaan asetuksista huoltovalikko -> Pumpun nopeus. Lämmitysveden pumpun saa myös ekomoodiin (Huoltovalikko -> Kiertovesipumpun ekoasetus -> On/Off ja viive), eli sammuttaa pumpun sitten kun lämmitystä ei tehdä halutun viiveen jälkeen. Täällä on ekomoodi päällä ja viiveenä muistaakseni 10min ja käytössä ulkoiset anturit, eli niiltä tulee sitten käynnistyskäsky käyrän mukaisesti. Käyttäisin myös ekomoodia mikäli sisämittaus olisi käytössä ettei turhaan pyöritä.

Erikoiselta tuntuu, että lattialämmityksen kanssa ei riittäisi virtaus sulatukseen jos oikein ymmärsin. Oma laite ainakin porskuttaa nätisti ilman puskurivaraajaa. *Kopkop*

Saakos tästä jotenkin jtn käyntitietoja näkyviin jostain? Käyntiaikoja ja käynnistyskertoja yms. En ainakaan vielä löytänyt. Mites tuo "Käyntitiedot" valikon koodit. Mistä löytyy listaus mikä tarkoittaa mitäkin. 540 ilmeisesti virtaus jne.

Edit. Mulla näkyy olevan oletuksena tuo kiertovesipumpun ekoasetus päällä ja viiveenä 10min. Mutta kyllä se silti vettä kierrättää vaikkei lämmitys olisikaan käynnissä. Äsken tosin lämmitti käyttäveden ja nyt ei kyllä pyöri mikään pumppu tällä hetkellä.

Huoltomanuaalista löytyy noita, tosin tähän uusimpaa malliin virallista ei osunut silmään. Vanhemmassa esim. näin, oletettavasti vastaavat uudessa (manuaaleja esim. täältä: https://www.mitsubishi-les.com/en/download/technical-documentation/):

<Table 9-4-1>
Request
code Request content Range Unit
103 Error history 1 (latest) Displays error history. ("– –" is displays if no history is present.) Code
104 Error history 2 (second to last) Displays error history. ("– –" is displays if no history is present.) —
105 Error history 3 (third to last) Displays error history. ("– –" is displays if no history is present.) —
154 Water circulation pump 1 - Accumulated operating time (after reset) 0–9999 10 hours
156 Water circulation pump 2 - Accumulated operating time (after reset) 0–9999 10 hours
157 Water circulation pump 3 - Accumulated operating time (after reset) 0–9999 10 hours
158 Water circulation pump 4 - Accumulated operating time (after reset) 0–9999 10 hours
162 Indoor unit - DIP SW1 setting information Refer to detail contents described hereinafter. —
163 Indoor unit - DIP SW2 setting information Refer to detail contents described hereinafter. —
164 Indoor unit - DIP SW3 setting information Refer to detail contents described hereinafter. —
165 Indoor unit - DIP SW4 setting information Refer to detail contents described hereinafter. —
166 Indoor unit - DIP SW5 setting information Refer to detail contents described hereinafter. —
175 Indoor unit - Output signal information Refer to detail contents described hereinafter. —
176 Indoor unit - Input signal information Refer to detail contents described hereinafter. —
177 Mixing valve opening step 0–10 Step
190 Indoor unit - Software version 1st 4 digits Refer to Note below. —
191 Indoor unit - Software version last 4 digits Refer to Note below. —
200 Initialisation of Function Setting — —
340 Water circulation pump 1 - Accumulated operating time reset — —
342 Water circulation pump 2 - Accumulated operating time reset — —
343 Water circulation pump 3 - Accumulated operating time reset — —
344 Water circulation pump 4 - Accumulated operating time reset — —
504 Indoor unit - Zone1 room temp. (TH1A) −39–88 °C
505 Indoor unit - Ref. liquid temp. (TH2) −39–88 °C
506 Indoor unit - Return water temp. (THW2) −39–88 °C
507 Indoor unit - Zone2 room temp. (TH1B) −39–88 °C
508 Indoor unit - DHW tank water temp. (THW5) −39–88 °C
509 Indoor unit - Zone1 flow water temp. (THW6) −39–88 °C
510 Indoor unit - Outside air temp. (TH7) −39–88 °C
511 Indoor unit - Flow water temp. (THW1) −39–88 °C
512 Indoor unit - Zone1 return water temp. (THW7) −39–88 °C
513 Indoor unit - Zone2 flow water temp. (THW −39–88 °C
514 Indoor unit - Zone2 return water temp. (THW9) −39–88 °C
515 Indoor unit - Boiler flow water temp. (THWB1) −40–140 °C
516 Indoor unit - Boiler return water temp. (THWB2) −40–140 °C
540 Flow rate of the primary circuit 0–100 L/min
550 Indoor unit - Error postponement history 1 (latest) Displays postponement code.
("– –" is displays if no postponement code is present.) —
551 Indoor unit - Operation control at time of error 0 Standard, 1 Heater, 2 Boiler —
552 Indoor unit - Operation mode at time of error 0: OFF, 1: DHW, 2: Heating, 3: Cooling, 4: Legionella prevention,
5: Freeze protection, 6: Operation stop, 7: Defrost —
553 Indoor unit - Output signal information at time of error Refer to detail contents described hereinafter. —
554 Indoor unit - Input signal information at time of error Refer to detail contents described hereinafter. —
555 Indoor unit - Zone1 room temp. (TH1A) at time of error −39–88 °C
556 Indoor unit - Zone2 room temp. (TH1B) at time of error −39–88 °C
557 Indoor unit - Ref. liquid temp. (TH2) at time of error −39–88 °C
558 Indoor unit - Flow water temp. (THW1) at time of error −39–88 °C
559 Indoor unit - Return water temp. (THW2) at time of error −39–88 °C
560 Indoor unit - DHW tank water temp. (THW5) at time of error −39–88 °C
561 Indoor unit - Zone1 flow water temp. (THW6) at time of error −39–88 °C
562 Indoor unit - Zone1 return water temp. (THW7) at time of error −39–88 °C
563 Indoor unit - Zone2 flow water temp. (THW at time of error −39–88 °C
564 Indoor unit - Zone2 return water temp. (THW9) at time of error −39–88 °C
565 Indoor unit - Boiler flow water temp. (THWB1) at time of error −40–140 °C
566 Indoor unit - Boiler return water temp. (THWB2) at time of error −40–140 °C
567
Indoor unit - Failure (P1/P2/L5/L8/Ld) thermistor 0: Failure thermistor is none, 1: TH1A, 2: TH2, 3: THW1, 4:
THW2, 5: THWB1, 6: THW5, 7: THWB2, 8: TH1B, A: THW6, B:
THW7, C: THW8, D: THW9
—
568 Mixing valve opening step at time of error 0–10 Step
569 Operated Flow switch at time of failure (L9) 0: No operated flow switch, 1: Flow switch 1, 2: Flow switch 2,
3: Flow switch 3 —
571 Flow rate at time of error 0–100 L/min

Miten ne on kytketty pois käytöstä? Miten ne siis toimii? Onko toimilaitteet irroitettu jakotukista vai huonetermostaatit vain pois päältä tms.? Itsellä ei niin tietoa noista mutta jos esim. Vain huonetermostaatit napsautettu pois päältä niin aukeeko toimilaite kokonaan vai sulkeutuuko kokonaan. Itselläni on kolme termostaattia ja neljä toimilaitetta. Toimilaitteet irroittettu jakotukista ja korvattu perinteisillä kierrettävillä säätöhatuilla.

Huonemittauksessa tekisin itsekin juuri näin, eli toimilaitteet pois ja kaikki auki. Sitten kun alkaa löytymään haluttu lämpötila niin kuristaa tarviettaessa joitain huoneita. Tai päinvastoin jos muissa huoneissa liian kuuma niin kuristaa hieman sitä tilaa missä anturi, ehkä kuitenkin siinä tapauksessa parempi siirtää anturi eri paikkaan.

Tämähän näyttää kiinnostavan

On pyöritelty irti jakotukeista, venttiilit siis auki koko ajan.


Tämä kiinnostaisi itseäkin. Monitorointia ja dataloggausta varten tuohon saisi modbusilla kiinni [edullisesti] esim. esp8266:n, https://github.com/SwiCago/HeatPump tai sitten [ei-niin-edullisesti] virallisen modbus-sovittimen: https://www.ivoryegg.co.nz/support_articles/how-do-i-interface-mitsubishi-ecodan-with-knx.

Täytynee koittaa laittaa eco-moodi pois lattialämmityksestä, tällöin ilmeisesti lattiakierron pumppu olisi koko ajan käytettävissä sulatukseen (jos se siis sitä käyttää...), tosin taas näin lauhoilla (0°C Torniossa) laite tuntuisi toimivan vallan hyvin.

Tuli hommattua tuo MelcoBEMS Mini A1M, eli Mitsun oma Modbus lisäpalikka. Tämä kytkettynä RS485-USB adapterin avulla RaspberryPi:hin ja siinä nyt Talologger ja pientä omaa koodia laskemassa mm. COPia kantaan, kivasti toimii.
Sen manuaalissa tosin ei ole mainittu näitä viimeisiä malleja, eli jostain hyvä varmistaa että tuki löytyy.
Kovin on näppärä lisäpalikka kun yrittää tutustua tämän Mitsun sielunelämään.

Tuo tuntuis kyllä mahdottomalta että ekomoodilla olisi mitään tekemistä sulatuksen kassa. Pakkohan tuon pumpun on kuitenkin pyöriä kun sulatetaan jos katsot tuosta kuvasta miten kierto menee.

 

[Okin]

Kattelin asetusopas kohdasta valikosta tossa päivällä ainakin sen kahden tunnin seurantajakson kierrätti kokoajan 24ast. vettä lattiassa täysiä vaikkei oo pumppu käyny ollenkaan. Eikö toi ekomoodi si vaikuta mitään sisämittauksella vai vaikuttaako jotkut muut asetukset. Eilen tosiaan ei kierrättäny mitään kun oli juur tehny käyttövettä mutta taas kun lämmitti myöhään yöllä jonki aikaa ni jäi kierrätys päälle. Ei ymmärrä. Selittäkää tyhmälle.

 

[SJT]

Ainakin vanhemmassa mallissa ekomoodissa lopettaa kyllä sen viiveen jälkeen kiltisti kierrättämisen kaikissa moodeissa.

Onko mahdollisesti jäätymisen esto päällä ja liikutaan nollan tienoolla, eli välillä pakottaa pumpun pyörimään jäätymiseneston vuoksi ja välillä sitten antaa sammuttaa?

Käyttöasetukset -> Jäätymisen estotoimint -> Ulkolämpötila -> ** on pois päältä.

 

[Okin]

Pihalla ollut 6 astetta lämmintä yötä päivää viime päivät niin ei siittäkään ole varmaan kyse. Ehkä.

 

[SJT]

Vanhemmassa mallissa oletuksena +5 astetta.
Koneen sisäiseltä muistikortilta sai vanhassa ainakin katsottua jälkikäteen dataa Windows 7 koneella ja Mitsubishin SD Card Toolilla, en tiedä mikä on nyt tilanne uudessa.
https://les.mitsubishielectric.co.uk/installers/tools-and-software-downloads sivulla alhaalla tuo softa.

 

[Okin]

Onkohan tosta jäätymisenestosta jotain iloa? Taukoomatta tuo nyt kierrättää vettä, oli ecomoodi päällä tai ei. Tosin niin se kierrätti öljynlämmityksen kanssakin

 

[Okin]

Joulukuu 2020 kulutuksia. Ekat pari viikkoo emäntä yksikseen koiran kanssa kotona. Sisälämpötila 105m² 21,5c ja 80m² n. 14c. Käyttövesi pumppaamalla 53c. Ja laitoin käyttöveden teon eko-asetukselle kun tulin kotiin.

Huushollin kokonaiskulutus 823,64kwh.

Lämmitykseen kului 438kwh ja tuotto 1493kwh.
Käyttöveteen kului 57kwh ja tuotto 99kwh.

Tässä samalla mietin, että jos kunnon pakkasia tulee niin kannattaisiko käyttövesi tehdä normaalilla moodilla vai ei. Lähinnä mietin että nyt asetuksena on että saa tehdä 60minuuttia käyttövettä ja ekomoodi pidentää tietysti lämmitysaikaa. Summasummarum saattaa mennä herkemmin vastuksille?

 

[SJT]

Onkohan tosta jäätymisenestosta jotain iloa? Taukoomatta tuo nyt kierrättää vettä, oli ecomoodi päällä tai ei. Tosin niin se kierrätti öljynlämmityksen kanssakin

Mitsulta tätä aikoinaan kyselin ja vastaus oli että voi kytkeä pois silloin kun ei ole vaaraa että lämmitysputket jäätyisivät. Tämä tosiaan ohittaa tuon ecomoodin jos ulkona menee ilma kylmäksi.
Iteltä otin ainakin pois aika alkumetreillä kun kokoajan meni tuohon "Freeze stat" moodiin.

 

[SJT]

Tässä samalla mietin, että jos kunnon pakkasia tulee niin kannattaisiko käyttövesi tehdä normaalilla moodilla vai ei. Lähinnä mietin että nyt asetuksena on että saa tehdä 60minuuttia käyttövettä ja ekomoodi pidentää tietysti lämmitysaikaa. Summasummarum saattaa mennä herkemmin vastuksille?

Käsittääksen siirtyy tuon 60min jälkeen tekemään lämmitysvettä kohdan "LV lämmityksen esto" ajaksi jonka jälkeen siirtyy takaisin tekemään käyttövettä, ja pumpulla kunnes ulkona tulee "Kylmäilmatoimintoon" määritetty raja vastaan ja otetaankin vastus käyttöön.

Tuossa ECO moodissain tehot alkavat kyllä nousta kun ulkona kylmenee. Lämpimillä keleillä kone nostaa tehot 50Hz saakka mutta esim. parin asteen pakkasella näyttäisi jo menevän 60Hz. Tämä siis edeltävässä mallissa, arvelen että uudessa vastaavasti. Kannattaa valikosta käydä katsomassa mitenkä tuo käyttäytyy (Käyntitiedot --> koodi 16).
Lopputulemana siis kuvittelisin, että kovemmilla pakkasilla tuolla ECO moodilla ei ole käytännön merkitystä koska tehot kuitenkin nostetaan täysille. Aika näyttää, en ajatellut ainakaan tuota vaihtaa ellei sitten tule ongelmia.

 

[Okin]

Kiitoksia taas selventävistä näkemyksistä Nyt jäi enää mietityttämään voiko lattialämmitysputket millään jäätyä. Ainut todella älytön tilanne vois olla, että jos alan lämmittämään takalla, niin autotallin puolelta reippaasti kuristettu lattialämmityspiiri vois jäätyä koska sisällä lämmintä ja VILP ei lämmitä. Kuulostaa silti aika epätodennököseltä ja pelkkää mutuilua muutenkin.

 

[Harrastelija]

Kyllähän noissa autotalleissa on jäätymisriski. Mutta se ei liity pumppulämmityksiin vaan kaikkiin yleisesti.
Oven edusta on riskialttein paikka.
Työkaverilla tuli vuoto ja epäily oli että johtuisi jäätymisestä. Ei tullut myöhemmin kyseltyä että varmistuiko tuo syyksi.

 

[Vesiilmatimppa]

Mitzun ja talon säätöä....
Olin yhteydessä asentaneeseen firmaan, kun tuo pätkä käynti meni aika hulluksi 15 min käy 7 lepoa. Asentaja sääti talon virtauksia linjasäädöt täysin auki ja kosteiden tilojen ouman pois pelistä ja täysin auki. Käyriä muutettu.
Tosin muutti myös ecodan pumpun takas 5 asentoon niin seuraavana päivänä kelin lämmettyä veti 5min ja lepo 3min, ajattelin kohta loppuu tää laite... Mittailin lämpöjä ja totesin edelleen ecodan pukkaavan liikaa virtausta puskuriin eikä talo vedä sitä virtaus määrää. Talon pumput nyt molemmat täysillä ja ecodan 3 asentoon. Vuorokauden jälkeen voi todeta että käynnit tosi pitkiä nytkin meni 80min sulatus 5 min ja taas 80min ja sulatus ja ulkona lämpö -1 eli pystyy käymään 25hz taajuudella lähes koko aja seurataan jatkoa. Kuvia eli asetusopas näkee 5min välein lämmöt ja virtauksen, tästä hyvä seurata miten imulämpö kehittyy tehtyyn lämpöön verrattuna. Tuossa liittyen lopussa juuri sulatus kun lämmöt laski. Ja sulatettavaakin oli, aika nopea sulatus eli 5min siitä aloituksesta siihen että lämpöä pukkaa putkesta kiertoon

 

[Kellarinlämmittäjä]

Asennus saattaisi sallia suuremman puskurin laittamisen erittäin pienillä putkimuutoksilla. Koneessa tuskin on mitään vikaa. Tuo 50 l puskuri on toivottoman pieni. Siinä on säästetty ihan väärässä kohdassa.

Asennuksen työ ja putkien vedot näyttävät minun silmään perin siistiltä.

 

[kurre orava]

Jakoon ja eteenpäin tuo lämpö pitää saada joka tapauksessa, muuten ei paljon auta vaikka tuon puskurin suurentaisi 200 litraan, hetkessä sekin lämpiää ellei tuota lämpöenergiaa saa jaettua sinne missä sitä tarvitaan.

Täysin totta et tuollainen 50 litrainen on lähinnä silmänruokaa ja 1 rivi lisää laskulle mutta väitän ettei tilanne korjaannu sillä että tuohon vaihtaa 100 litran tai 200 litran UKV säiliön.

 

[mipa]

@Vesiilmatimppa Toisessa ryhmässä keskusteltiin tuosta "lämpöpumpun lämpötilaeron säädöstä". Oletko vielä kokeillut tuota muuttaa ja oliko asentajalla siitä infoa? Onko se sulla ON vai OFF?

 

[SJT]

Eli käytännössä nyt taloon hukataan hieman enemmän energiaa koska talon pumput täysillä ja virtaama suuri, mikäli ei lasketa lämpökäyrää. Ja jos lasketaan niin pätkäkäynti palaa takaisin, olettaisin.
Nyt kun käy 25Hz eli todennäköisesti minimiä niin kun tuosta tarve tipahtaa vielä vähän niin siirtyy takaisin tuohon pätkäkäyntiin.
Oletko seurannut tuota lämpökäyrän pyyntiä vs. THW1, antaako mennä sen 2c yli ja sitten peli poikki?
Mikäli tuo lämpötilaeron säätö ei toimi uudessakaan softassa lämpökäyräkäytössä niin kyllä se taitaa aikalailla mahdotonta olla saavuttaa pätkimätöntä käyntiä jos lämmitysteho on liian suuri hukattavaksi.

 

[Vesiilmatimppa]

Eli käytännössä nyt taloon hukataan hieman enemmän energiaa koska talon pumput täysillä ja virtaama suuri, mikäli ei lasketa lämpökäyrää. Ja jos lasketaan niin pätkäkäynti palaa takaisin, olettaisin.
Nyt kun käy 25Hz eli todennäköisesti minimiä niin kun tuosta tarve tipahtaa vielä vähän niin siirtyy takaisin tuohon pätkäkäyntiin.
Oletko seurannut tuota lämpökäyrän pyyntiä vs. THW1, antaako mennä sen 2c yli ja sitten peli poikki?
Mikäli tuo lämpötilaeron säätö ei toimi uudessakaan softassa lämpökäyräkäytössä niin kyllä se taitaa aikalailla mahdotonta olla saavuttaa pätkimätöntä käyntiä jos lämmitysteho on liian suuri hukattavaksi.

Pitää katsoa vähän tarkemmin tuota käyrää ja lämpötilaa koska katkaisee lämmöt.
Noin kai kaikille koneille käy kun lämmitettävää ei ole tarpeeksi, ainoastaan tuo uudelleen käynnistys hystereesi pitäisi olla isompi jolloin käynnistymiselle saataisiin lisää viivettä,eli lisää vesitilaa tällä vehkeellä...

 

[Okin]

Tuli aamulla katsottua asetusopasta huvikseen ennenkun töihin lähdin, niin mitähän tuossa on ollut meneillään kun käyttövettä on yrittänyt tehdä? Taas olis kiva saada pitemmältä ajalta tietoa.

 

[Vesiilmatimppa]

Liekö legionella kuumennus ollut aluksi ainakin menossa ( oliko tuo eka kuvake siihen liittyvä?)
Ihme ettei muka lämmöt olis lähtenyt nousuun tuossa alussa? Kuitenkin lopputulos on että vesi lämpes...

 

[Okin]

Mut ei oo kumminka legionellakuumennusta tehny ku ei oo lämmöt noussu. Ja junnannu tunnin 47 asteessa. Sen takia oliski ollu kiva nähdä mitä aiemmin oli tapahtunu

 

[Vesiilmatimppa]

Eli käytännössä nyt taloon hukataan hieman enemmän energiaa koska talon pumput täysillä ja virtaama suuri, mikäli ei lasketa lämpökäyrää. Ja jos lasketaan niin pätkäkäynti palaa takaisin, olettaisin.
Nyt kun käy 25Hz eli todennäköisesti minimiä niin kun tuosta tarve tipahtaa vielä vähän niin siirtyy takaisin tuohon pätkäkäyntiin.
Oletko seurannut tuota lämpökäyrän pyyntiä vs. THW1, antaako mennä sen 2c yli ja sitten peli poikki?
Mikäli tuo lämpötilaeron säätö ei toimi uudessakaan softassa lämpökäyräkäytössä niin kyllä se taitaa aikalailla mahdotonta olla saavuttaa pätkimätöntä käyntiä jos lämmitysteho on liian suuri hukattavaksi.

Lämpökäyrä -2c asteessa 34c ja pysäytys 36c eli se 2c päälle käyrän asetuksen. Käynnistys tapahtuu 26c tällä kelillä eli onhan siinä kuitenkin 10c hystereesi jos nyt oikein ymmärrän tätä laitetta...tiedä sitten miten säätöalgometrit pyrkivät saavuttamaan tuon tavoitelämmön

 

[Okin]

Millastas äänimaailmaa nää muuten muilla pitää? Itsellä vähä huono tilanne kun pannuhuone on keskellä taloa, seinän takana, jolla on TV. Esim. Sulatuksen aikana kylmäaineputkista kuuluu joskus vingahdus/vihellystä? Normaalia?

Muutin putkien kannatusta hieman niin ei kuulu enää niin paljon sisälle ja jos vielä häiritsee niin teen äänieristän hiukan.

Ei sinällään häiritsevää ääntä pidä ja paljon paljon hiljaisempi kun öljypoltin, muttakun ei ole korva tottunu vielä erilaisiin ääniin

 

[SJT]

Lämpökäyrä -2c asteessa 34c ja pysäytys 36c eli se 2c päälle käyrän asetuksen. Käynnistys tapahtuu 26c tällä kelillä eli onhan siinä kuitenkin 10c hystereesi jos nyt oikein ymmärrän tätä laitetta...tiedä sitten miten säätöalgometrit pyrkivät saavuttamaan tuon tavoitelämmön

Nomutta tämän puolesta kuulostaisi siltä että uudessa versiossa saattaisi toimia tuo lämpötilaero säätö. Eli tosiaan mikäli THW1 arvo 32c pyynnillä pääsee nousemaan 34c -> kone sammuu ja käynnistyy uudestaan vasta kun THW1 arvo näyttää 26c?
Katsoitko jo mitä näissä kohdissa oli, löytyykö näistä jotain loogisuuta mikäli asetus on nyt ON asennossa?

 

[Vesiilmatimppa]

En oo vieläkään tuota katsonut... Ei viitsinyt ajaa laitetta alas kun oli just työntouhussa pumppaamassa.
Eli tuon käyrän paikan kävin katsomassa siitä lämpökäyrästä, ja tuli mieleen että näytöltä oli käyrää tiputettu -2. Ettei nyt niin selkeää olis eli jos tuo on offset säätö niin olis ajanut 4c yli.
Ota näistä nyt selvää, tänään kone kovalla katkolla taas....ei taida torppa vaatia vielä kunnolla lämpöä, no loppuviikolla luvattu -20 jos sit jo pelittäis vai loppuuko teho.

 

[SJT]

Tekee pätkäkäynnille ihan hyvää ajaa välillä alas, tulee taas hetkellisesti lämmitystarvetta.

Jos vaan kiinnostusta niin otappa ihmeessä muistikorti irti samalla kertaa, olisi mielenkiintoista nähdä minkälaista käyrää kone tekee. Näkisi tarkkaan miten tuo ns. hystereesi toimii tai ei toimi, mikäli sen nyt näistä uusista tosiaan saa softalla auki.

 

[mipa]

Lämpötilaeron default arvot ovat:
ON, -5 ja +5. Sopisiko toiminta noihin, jos käyrää tiputettu -2 lisäksi

 

[Vesiilmatimppa]

Eilisen jälkeen jotain tapahtui, nostin käyrän 0 offsettiin ja sen jälkeen vaikka ilma lämmennyt -2 nyt +0.5 niin kone käy minimi kierroksilla koko ajan välillä sulattaen. Miten se nyt osaa olla ajamatta liikaa lämpö vaikka keli lämpimämpi edellis päivän pätki ja nyt käy jaksotta tuntikausia. Aamulla oli samassa tilanteessa kuin nyt illansuussa, käy koko ajan. Onkohan tuossa jotain älyä myös käyräsäätöön? vai mistä se nyt päätti alkaa toimimaan kuten kuuluu?
Kaikki lämmöt taloon päin ennallaan samoin virtaukset. No saapa nähdä kun loppuviikolla luvattu pakkasta kunnolla ja lämpö alle -20

 

[SJT]

Eli käytännössä nostit pyyntiä, vaikka hiukan onkin lämmennyt niin liekö jotain 1-2c väliltä kuitenkin pyynti nyt korkeammalla, johtunee siitä että nyt pääsi juuri sille minimialueelleen. Nyt jos vähän lämpeää ulkona niin todennäköisesti pätkintä alkaa taas.

Epäilen suuresti että olisi mitään älyä käyräkäytössä kuitenkaan. Ellei nyt sitten tosiaan nuo ylempi/alempi ole käytössä käyrälläkin, silloin saisi rutkasti pelivaraa.