MSZ-LN - käyttökokemukset
- Keskustelun aloittaja aseve
- Aloitettu
Onko kukaan jonka kone on jumiutunut 30min lämmitysjaksoihin koittanut vähän ennen sulatusta laitta powerful modea päälle. Jatkaako silloin 15 minuuttia kovalla teholla, jos jatkaa saa samalla kuuman sisäkennon sulatukseen, tämän tapahduttua kolmasti voi ehkä pidentää vähän lämmitysväliä.
Omassa Mitsussa kanssa tuo hullunkierto 30/8min ollut jo jonkin aikaa.
Perjantaina tein seuraavan toimenpiteen:
Kun sulatus loppui, niin heti laitoin modesta jäähdytyksen päälle n. 5min ajaksi ja pyynnin +25"C, ja sitten modesta taas lämmityksen päälle, jonka jälkeen kone meni tietenkin sulatukselle.
Mutta kun tuo sulatus loppui, niin nyt toimii loistavasti kone!
Sulatusväli n.85-95min ja ulkokenno kunnon kuurassa sulatuksen alettua, joka kestää tuon n.8min.
Nyt tosiaan kone tehnyt tuon jo kaksi vuorokautta, saas nähdä milloin palautuu taas hullunkiertoon. Mutta jos noin helposti saa koneen toimimaan edes tuon kaksi vuorokautta, niin kyllä tuon toimenpiteen viitsii tehdä.
Ulkoyksikköä en ole avannut, varmaan siellä jäätä anturissa. Ja pakkasta on ollut -8"C ja -18"C välillä.
Perjantaina tein seuraavan toimenpiteen:
Kun sulatus loppui, niin heti laitoin modesta jäähdytyksen päälle n. 5min ajaksi ja pyynnin +25"C, ja sitten modesta taas lämmityksen päälle, jonka jälkeen kone meni tietenkin sulatukselle.
Mutta kun tuo sulatus loppui, niin nyt toimii loistavasti kone!
Sulatusväli n.85-95min ja ulkokenno kunnon kuurassa sulatuksen alettua, joka kestää tuon n.8min.
Nyt tosiaan kone tehnyt tuon jo kaksi vuorokautta, saas nähdä milloin palautuu taas hullunkiertoon. Mutta jos noin helposti saa koneen toimimaan edes tuon kaksi vuorokautta, niin kyllä tuon toimenpiteen viitsii tehdä.
Ulkoyksikköä en ole avannut, varmaan siellä jäätä anturissa. Ja pakkasta on ollut -8"C ja -18"C välillä.
Mielenkiintoista. Resetoinnilla on sama vaikutus lämmitysjakson pitenemiseen. Resetointi ei vain jatka lämmitysjaksoa kun pakkasta on enemmän kuin jotain -15. Mielenkiintoista on kokeilla kovemmalla pakkasella.
Velsku
Aktiivinen jäsen
En kyllä muista kenenkään tällaista kokeilleen. Mode vaihtuu, joten resettiä voi tulla algoritmille eli voi hyvinkin tulla +15min lisää tuolle yhdelle kierrolle. Ja vain testi kertoo, eli testatkaahan joku.
Minun tämänpäivän pumpputeko oli vihdoin sulattaa jäät pois siitä. Meni pari ämpärillistä kuumaa vettä, laskettuna kastelukannulla paljuun ja takaisin kunnes oli jääkylmää ja piti hakea uutta kuumaa vettä.
Otin ritilät samalla pois, kun sai ne irti jäiden sulattua.
Jäätä oli kertynyt niin käsittämättömän paljon myös laitteen sisälle kennoa nojaamaan, että veikkaan sen jo vaikuttaneen jonkinsekunnin sulatuksia pidentävästi. Ja sekuntipelistä kyse, joten joku pidennyskin jäänyt varmaan välistä. Ja eiköhän jäämäärä blokannut jo vähintään 10% kennon pinta-alastakin. Kompressorin äänikin alkanut kuulua sisälle ja syy oli jään sisälle jääneet kumit, eli ne enää mitään vaimentaneet. Laite oli jäällä kiinni telineessänsä jäykästi.
hessuttaja
Aktiivinen jäsen
Omaani tuli lämmitysaikaan lisäystä, vissiin jäätä ollut anturissa ja tällatavalla sulatti sen. Eilen teki 70min. Vetoja ja illalla reset, hyppäsi suoraan 90min jaksoihin ja siitä nyt lyhentänyt yön/päivän aikana 80min jaksoihin. Ln25 gen2 ja pakkanen resetin tehdessä -8 nyt -13
Täällä paukutellaan 80min jaksoa. Ei ole kerännyt nyt yön aikana sitä jääraitaa. Eipä kuuraa mahdottomasti ole mutta ei edes huijaamalla riitä sulatusteho ajan alittamiseen. Sulatukset eristetyllä anturilla yläputkessa 3.30 keskiarvolla 5sek puoleen ja toiseen. Kyllä se siihen nyt kääntyy että sulatuksessa vajausta. Tai sitten se on näin suunniteltu. Tuntuu että kompura jotenkin laskasti sulatuksessa käy. Nilkutellaan näin lopputalvi ja keväällä pitää kylmäaineet tarkastuttaa.
Millaisilla kierroksilla muilla sulatus tapahtuu? Jos vertaa vaikka alkukiukun kierroksiin pakkasilla?
Millaisilla kierroksilla muilla sulatus tapahtuu? Jos vertaa vaikka alkukiukun kierroksiin pakkasilla?
Timpe
Jäsen
Jep, kyllä tuo "vähäinen" tehontarvekin varmaan vaikuttaa johonkin.
Seurasin tänään vaihteeksi ihan normisulatuksen kestoltaan. Tuli näet noin 2min 30s kestoaika 4-tie-venttiilin pöhähdyksestä siihen hetkeen, kun kompura lähti alentamaan kierroksiaan. Ja tuosta noin puoli minuuttia lisää, niin käynnistettiin jo ulkoyksikön puhallinta eli aktiivi-sulatus olisi loppunut kolmessa minuutissa. Sisäyksikön puhalluksesta- puhallukseen jakson pituus oli taas normaali 10...12min (10 minuutissa tulee 3/4 tehot ja 12 minuutissa pyyntipuhallus).
Täällä oli nyt pilvisyys selkeytynyt kirkkaaksi pouta-aamuksi (pakkasta jotain -7°C) ja ilmankosteus oli tuolloin FMI:n sivun mukaan kuivat 78%.
Tämä selittänee, miksi pumppu oli lakannut keräämästä kuuraa (ks. liitekuva), kun edelliskerralla tehtiin täyskuuraisen kennon sulatus. Tuon päälle tehtiin 2h 23min lämmitysjakso ja pumppu näytti ottavan tehoa n. 380W. Kävin äsken katsomassa kuuraisuuden ja sinne oli kertynyt uudelleen ihan samaan tapaan kuuraa kuin tuossa kuvassa noin 1½ tunnin lämmityksen jälkeen. Takkaa en ole lämmittänyt sitten viime keskiviikon ja IV-koneen esilämmitysvastusta ollaan palattu käyttämään taas osatehoilla (=n. 63% 500W:sta kertoo sen ohjauspaneeli).
Helmertin luokittelussa tämä pumppu menee nyt kirkkaasti 1-luokkaan tuolla keskiputki-anturiasennuksellaan (mutta tehdasasennuksessa oltaisiin 2-luokkaa). Kolmosen hullunkiertoon en ole toistaiseksi törmännyt tällä 2020 kevättalvena asennetulla LN25 pumpullani.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Timpe
Jäsen
Tehomittausta olen katsonut sulatuksessa, niin alkuun mennään 800...900W ottotehoilla, sitten hetkellisesti kiivetään 1100-1200W ottotehoihin, mutta tuon voisi seurata seuraavaksi tarkemmin suhteessa noihin sulatustapahtumiin.
Oma kone on tehnyt lähes koko talven 50/10 sykliä, satunnaisesti ollut tuosta pidempää ja lyhempää.
Nyt kävin sitten korkkaamassa koneen.
Kennon äärikulmassa jonne vastus ei yltä oli kertynyt reipas jääjönkkä. Pitäisi varmaan tuohon koteloon tehdä reikä jotta saa helposti sulateltua kantta irroittamatta
Huopa oli umpijäässä. Täynnä peukalonpään kokoisia jääpalloja. Anturi oli ihan ok.
Nostin anturin keskimmäiseen putkeen ja revin tuosta huovasta sisemmän huopakerroksen irti jäätyneeltä osalta.
Katsotaan miten pelittää. Bootin jälkeen on menty 80/10 jaksoja jo muutama.
Nyt kävin sitten korkkaamassa koneen.
Kennon äärikulmassa jonne vastus ei yltä oli kertynyt reipas jääjönkkä. Pitäisi varmaan tuohon koteloon tehdä reikä jotta saa helposti sulateltua kantta irroittamatta
Huopa oli umpijäässä. Täynnä peukalonpään kokoisia jääpalloja. Anturi oli ihan ok.
Nostin anturin keskimmäiseen putkeen ja revin tuosta huovasta sisemmän huopakerroksen irti jäätyneeltä osalta.
Katsotaan miten pelittää. Bootin jälkeen on menty 80/10 jaksoja jo muutama.
Liitteet
Timpe
Jäsen
Sainkin tsekattua tuon sulatuksen tehontarpeen saman tien, kun 2h 25min lämmitysjakso tuli täyteen klo 17:03.
Kuuluu siis 4-tieventtiilin pösähdys ja hetkessä ollaan päälle 800W tehoissa (30s ja 825W), sitten 45-50s kuluttua pösähdyksestä korkataan 1000W ja huipputehot otetaan heti tuon perään (60s?) eli tuli katsottua 1208W lukemat. Sitten rauhoittui hieman 982W... 920W...948W, kunnes kuului kompuran kierrosten lasku ja ottoteho hiipui melko nopeasti (lopulta 72W, mikä menee ulkoyksikön puhaltimelle).
Tuolla on muuten Velskun vastaava käyrä:
lampopumput.info
Huippuottotehot sulatuksessa ovat hänellä eri luokkaa kuin tässä koneessani ts. mistä tuo sitten mahtaa johtua? LN25 vs. LN35 kompurat erilaisia? Tehokäyrän muoto on kumminkin samanlainen täälläkin sikäli kuin pystyin tuon katsomaan (pitäisi ottaa video tuostakin).
Kuuluu siis 4-tieventtiilin pösähdys ja hetkessä ollaan päälle 800W tehoissa (30s ja 825W), sitten 45-50s kuluttua pösähdyksestä korkataan 1000W ja huipputehot otetaan heti tuon perään (60s?) eli tuli katsottua 1208W lukemat. Sitten rauhoittui hieman 982W... 920W...948W, kunnes kuului kompuran kierrosten lasku ja ottoteho hiipui melko nopeasti (lopulta 72W, mikä menee ulkoyksikön puhaltimelle).
Tuolla on muuten Velskun vastaava käyrä:
MSZ-LN - käyttökokemukset
On aika erikoista että Suomessa kuitenkin myydään vielä Mitsubisheja siitä huolimatta että suuri osa LN sarjan pumpuista ei selvästi sovellu Suomen talveen. Maailma on pumppumerkkejä täynnä (panasinic, cree...) ja varmaan löytyy malli toisilta valmistajilta, jossa ei näin epideemistä vikaa...
kannu
Jäsen
Pudotin eilen puhallusta 4/5 -> 3/5 kun tuli istuttua pumpun alla pöydän ääressä pidempi aika ja nyt on lämmitysjaksot noussut huomattavasti siitä aiemmasta 30 minuutista, viimeisin minkä laskin oli jo ainakin 90min. Aiemmin oli tuo kovempi puhallus että leviäisi ilma paremmin työhuoneeseen ja asumattomaan makuuhuoneeseenkin mutta pitää seurailla tällä josko ainakin tuo työhuone pysyisi riittävän lämpimänä.
Selittyy varmaan pienemmällä kuormalla tuo pidentynyt jakso? Vaikka eipä se kenno aiemminkaan ollut kuin ihan vähän vain kuurassa.
Selittyy varmaan pienemmällä kuormalla tuo pidentynyt jakso? Vaikka eipä se kenno aiemminkaan ollut kuin ihan vähän vain kuurassa.
Aika erilaisia sulatuksia Timpen kanssa. Mulla 4 tieventtiilin suhahduksesta kompuran kierrosten laskuun 3.23min ja puhallin käynnistyi 3.53min. Mutta koko sulatus puhalluksesta puhallukseen on minulla normaalisti n. 8min. Kaikki kuura katoaa vasta ajassa 3.50min. Eli ei yhtään voisi olla lyhyempi tuo aktiivinen jakso sulatuksessa. Ja tuo pieni varmuusvara joutuu yläputkeen asennetusta anturista. Joka on jo useasti mainittu.
Lisätään vielä että kenno kauttaaltaan kevyessä kuurassa.
Lisätään vielä että kenno kauttaaltaan kevyessä kuurassa.
P
Saattaa selittyä nopeutuneella sulatuksella sisäkennon lämpömäärän noustua.
Jatkan tätä piiiiitkääää etälämmitysprosessia loppuun astiItse en ole tätä vielä ihan tällä tavalla kokeillut, mutta tämä varmaankin toimisi ainakin minun laitteessa. Mökin peruslämmitys meni jo alkuviikosta hullunkiertoon jopa 4/5 puhalluksella. Aiemmin on mielestäni mennyt vain 5/5 puhalluksella. Peruslämpö aleni vain koko ajan. Lämpötila oli jo laskenut +14 -> +10.
Laitoin tiistaina auto-puhallukselle. Ilppi näytti lopettava puhalluksen lähes kokonaan. Hiljalleen vain pyöritti lämpöä sisäyksikön ympärillä. Useiden tuntien kuluttua, ilppi oli lämmittänyt MELCloudin sisälämpötilamittarin mukaan huonelämpötilan +14, eli käytännössä sen sisäyksikön lähialueen. Hieman jo lisäilikin puhallusta ennen sulatusvaihetta. Nostin pyynnin +16 ja samalla lailla meni kuin edellisessä vaiheessa. Sitten +18 jne edeten, että nyt laitoin jo pyynnin +22, koska huomenna on tarkoitus mennä mökille. Mökin toisella laidallakin lämpötila on noussut +10 -> +15.
Olen seurannut sulatusvälejä kameralla pussin heilumisesta
Lisäksi jätin viime viikonloppuna etäkäytettävän 2000 w kiertoilmasähköpatterin sisäyksikön lähelle, jolla huomenna aamulla alan puhaltamaan sisäyksikölle lisää lämpöä, jotta ilppi ei menisi hullunkierrolle, kun yritän lisätä puhallusta
Melkoinen prosessi on lämmittää auto-puhalluksella, mutta tähän asti se on osoittautunut kuitenkin parhaaksi. Lisäksi oli ilo nähdä, että ilppi osaa kasvattaa sulatusvälejä.
. Etälämmityksessä tulee tehdyksi erilaisia testejä, kuin vakituisessa asumisessa voi tehdä.Perjantai-aamuna nostin pyynnin +24 ja 2000 W patteri puhaltamaan lisälämpöä sisäyksikölle. Annoin olla puhalluksen automaatilla, niin kauan, että MELCloudin mittarissa huonelämpötila nousi +24. Tämän jälkeen laitoin puhalluksen 5/5 ja seurasin MELCloudista, että huonelämpötila ei pääse kovin paljon laskemaan +24:stä. Aika hyvin pysyi nyt lämpötila pyynnissä, kun patteri antoi lisälämpöä. LN on hyvä lämmityslaite, kun lämmittää sitä jollakin muulla lämmittimellä
Lämmitysjaksot pysyivät näin 60 min mittaisina. Seuraavana päivänä lauantaina pakkanen aleni -10. Kokeilin nyt varsin mökillä ollessa käyttää MELCloudilla virtoja pois. Sulatuksen lopussa, kun alkuhyrinä alkoi sisäyksikössä laitoin virrat pois ja annoin olla virtojen pois noin 15 min. Käynnistyksen jälkeen alkoi vetämään 80 min lämmitysjaksoilla. Olen onnistunut jo useaan kertaan jatkamaan lämmitysjaksoja käyttämällä MELCloudilla virtoja pois. Kovemmilla yli -15 pakkasilla se ei onnistu MELCloudillakaan.
Mittasin sulatusaikoja @Velsku mittaustavalla, eli kompuran käynnistymisestä tuulettimen käynnistymiseen. Ennen uudelleen käynnistystä 60 min lämmitysjaksolla sulatusaika oli 3 min 23 sek. Ei pidentänyt, eikä lyhentänyt lämmitysaikaa. Uudelleen käynnistyksen jälkeen 80 min lämmitysjaksoilla kaksi mittausta 3 min 47 sek ja 3 min 41 sek. Ei pidentänyt, eikä lyhentänyt lämmitysaikaa. Toimii näiden perusteella täysin @Velsku erinomaisen taulukon mukaisesti.
Laitoin tänään taas mökin peruslämmölle. Jätin nyt kokeeksi automaattipuhallukselle ja +16 lämpötilan ja seuraan paljonko mökin toiselle laidalle kertyy lämpöä. Tämä siitä syystä, koska viimeksi veti jo 4/5 puhalluksella 30 min hullunkiertoon +14 peruslämmöllä. Automaattipuhalluksella laite osaa tarpeen mukaan lopettaa puhalluksen lähes kokonaan, jollei huonelämpötila (tai mahdollisesti rummun lämpötila) pysy riittävän korkeana pyyntiin nähden. Tämä näyttää estävän laitetta menemästä hullunkiertoon.
Mielenkiintoista on nähdä, että mitä tapahtuu laitteelle jääneelle 80 min lämmitysjaksolle, kun pyynti laskettiin +16 ja puhallus automaatille.
Minulla vain vahvistuu käsitys, että tässä laitteessa ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta tällä ei vain kestä lähteä ottamaan suurella puhalluksella kovasti tehoja varsinkaan silloin, kun on alhainen peruslämpötila. Se vain toimii niin kuin pitääkin tämän sulatuslogiikan mukaisesti. Menee 30 min hullunkierrolle. Eli paskan möivät.
Anturi on vielä alkuperäisellä paikalla.
Kyllä, varmaankin tällä selittyy. Tehonotolla on mielestäni erittäin suuri vaikutus lämmitysjaksoihin. Käsittääkseni laitteesta saa irti suuria lämmitystehoja vain suurilla puhallusnopeuksilla.
Ja myös tällä. Sisäkenno lämpenee, kun puhallusta pienennetään ja lisäksi tehonotto vähenee.
Viimeksi muokattu:
Minä olen myös huomannut hyvin selvästi tuon, että mitä suurempaa puhallusta käyttää, niin sitä enemmän tulee painetta lyhentää lämmitysjaksoa, vaikka kuuraa ei käytännössä kerry sen enempää, että lyhentämiselle olisi todellista tarvetta. Nyt olen tilanteessa jossa 4/5 puhalluksella jaksot pysyvät abaut samoina buutin jälkeen; pidennetty ei olla vielä kertaakaan, mutta lyhennyksetkin suht harvinaisia. Täydellä puhalluksella taas aletaan hitaasti mutta varmasti lyhentämään, ei nyt ehkä joka jaksolla, mutta kyllä tuo vuorokauden-parin sisään menee niin lyhyeksi, että täytyy taas buutata. Kuuraa ei tosiaan täyttä puhallusta käytettäessä kerry niin paljoa enempää, että olisi mitään tarvetta tihentää sulatuksia - ei kyllä tuota 4/5 puhallustakaan käytettäessä olisi tarvetta noihin lyhyisiin abaut tunnin jaksoihin, vaan usein voisi vetää varmaan tuplat. Jokin tässä siis pitää laitetta niin "rajalla", ettei se salli pidentämistä 4/5 puhalluksella ja pyrkii lyhentämään 5/5 puhalluksella.
Mikä tätä (ja muutaman muun tässä ketjussa) vekotinta sitten pitää tässä edging-tilassa? Omastani en ole toistaiseksi havainnoinut muuta epäilyttävää kuin kerääntyneen jään siellä käärmeenpesän alla olevassa pohjapellissä. Kapillaariväkkyrän bitumivuoraus on toinen epäilykseni, tuo hidastaisi varmasti koko sulatusproseduuria, mutta tähän mennessä tässä ketjussa ei olla löydetty jäätä sieltä. Täytyy syynätä koko paska lävitse heti kun ehtii, tällä hetkellä kuluu suurin osa vapaa-ajasta ja nuuskasta äkillisesti rikkoontuneen lämminvesivaraajan kanssa.
Yleensä tosin anturi ei ole kauaa siellä yläputkessa viihtynyt, vaan nämä tapaukset ovat korjaantuneet sitten lähelle optimitilannetta siirtämällä anturia hieman "kylmempään" putkeen.
Mikä tätä (ja muutaman muun tässä ketjussa) vekotinta sitten pitää tässä edging-tilassa? Omastani en ole toistaiseksi havainnoinut muuta epäilyttävää kuin kerääntyneen jään siellä käärmeenpesän alla olevassa pohjapellissä. Kapillaariväkkyrän bitumivuoraus on toinen epäilykseni, tuo hidastaisi varmasti koko sulatusproseduuria, mutta tähän mennessä tässä ketjussa ei olla löydetty jäätä sieltä. Täytyy syynätä koko paska lävitse heti kun ehtii, tällä hetkellä kuluu suurin osa vapaa-ajasta ja nuuskasta äkillisesti rikkoontuneen lämminvesivaraajan kanssa.
Korjataan tähän "luokitukseen" vielä sellainen tapaus jossa anturin siirto (yleensä yläputkeen) saa kojeen keräämään liikaa jäätä
Yleensä tosin anturi ei ole kauaa siellä yläputkessa viihtynyt, vaan nämä tapaukset ovat korjaantuneet sitten lähelle optimitilannetta siirtämällä anturia hieman "kylmempään" putkeen.Aina päästään samaan tulokseen. Sulatuksen kestoaika on liian lyhyt. 3min ei riitä Suomessa siihen että Mitsu toimisi optimaalisesti. Pakkasilla auttamattomasti tehoja otettaessa hiipuu 40/10 jaksoon. Ehkä siksi että ohjelma suunniteltu vanhoille kylmäaineille. Nyt kenno on pakkasilla jo lähtölämmöltä liian kylmä tuohon 3min rajaan vaikka on käytännössä huurteeton.
harb
Aktiivinen jäsen
Onko kukaan kokeillut kytkeä sulatuksen loppulämpötilaa 10 asteeseen? Ajatuksena että Mitsun logiikka osaisi myös pidentää sulatusjakson vaihteluväliä mikäli asetusta muutettu. Se pidentäisi sulatusjaksoja. Tietysti jos logiikka ei osaa sitä huomioida niin sitten takuuvarmasti pysytään 30 minuutin hullunkierrossa.
Velsku
Aktiivinen jäsen
Tämä sinun tapaus voi tosiaan ollut juuri noin, mitä päättelet. Eli kovalla puhalluksella kennosta siirretään energiaa paljon huoneeseen, vieläpä kylmään huoneeseen --> kenno kylmä, kun sulatus alkaa --> pitkä sulatusaika --> lyhentää... Vielä tuon lisäksi kompressorista otetaan ns. 100% koska pitäähän se huone saada lämpenemään, jonka johdosta kone voi päättää lyhyempiä jatkoja... Eli mahdollisesti kaksikin asiaa vaikuttaa lyhentävästi lämmitysaikoihin.Jatkan tätä piiiiitkääää etälämmitysprosessia loppuun asti
Perjantai-aamuna nostin pyynnin +24 ja 2000 W patteri puhaltamaan lisälämpöä sisäyksikölle. Annoin olla puhalluksen automaatilla, niin kauan, että MELCloudin mittarissa huonelämpötila nousi +24. Tämän jälkeen laitoin puhalluksen 5/5 ja seurasin MELCloudista, että huonelämpötila ei pääse kovin paljon laskemaan +24:stä. Aika hyvin pysyi nyt lämpötila pyynnissä, kun patteri antoi lisälämpöä. LN on hyvä lämmityslaite, kun lämmittää sitä jollakin muulla lämmittimellä
Lämmitysjaksot pysyivät näin 60 min mittaisina. Seuraavana päivänä lauantaina pakkanen aleni -10. Kokeilin nyt varsin mökillä ollessa käyttää MELCloudilla virtoja pois. Sulatuksen lopussa, kun alkuhyrinä alkoi sisäyksikössä laitoin virrat pois ja annoin olla virtojen pois noin 15 min. Käynnistyksen jälkeen alkoi vetämään 80 min lämmitysjaksoilla. Olen onnistunut jo useaan kertaan jatkamaan lämmitysjaksoja käyttämällä MELCloudilla virtoja pois. Kovemmilla yli -15 pakkasilla se ei onnistu MELCloudillakaan.
Mittasin sulatusaikoja @Velsku mittaustavalla, eli kompuran käynnistymisestä tuulettimen käynnistymiseen. Ennen uudelleen käynnistystä 60 min lämmitysjaksolla sulatusaika oli 3 min 23 sek. Ei pidentänyt, eikä lyhentänyt lämmitysaikaa. Uudelleen käynnistyksen jälkeen 80 min lämmitysjaksoilla kaksi mittausta 3 min 47 sek ja 3 min 41 sek. Ei pidentänyt, eikä lyhentänyt lämmitysaikaa. Toimii näiden perusteella täysin @Velsku erinomaisen taulukon mukaisesti.
Laitoin tänään taas mökin peruslämmölle. Jätin nyt kokeeksi automaattipuhallukselle ja +16 lämpötilan ja seuraan paljonko mökin toiselle laidalle kertyy lämpöä. Tämä siitä syystä, koska viimeksi veti jo 4/5 puhalluksella 30 min hullunkiertoon +14 peruslämmöllä. Automaattipuhalluksella laite osaa tarpeen mukaan lopettaa puhalluksen lähes kokonaan, jollei huonelämpötila (tai mahdollisesti rummun lämpötila) pysy riittävän korkeana pyyntiin nähden. Tämä näyttää estävän laitetta menemästä hullunkiertoon.
Mielenkiintoista on nähdä, että mitä tapahtuu laitteelle jääneelle 80 min lämmitysjaksolle, kun pyynti laskettiin +16 ja puhallus automaatille.
Minulla vain vahvistuu käsitys, että tässä laitteessa ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta tällä ei vain kestä lähteä ottamaan suurella puhalluksella kovasti tehoja varsinkaan silloin, kun on alhainen peruslämpötila. Se vain toimii niin kuin pitääkin tämän sulatuslogiikan mukaisesti. Menee 30 min hullunkierrolle. Eli paskan möivät.
Anturi on vielä alkuperäisellä paikalla.
En muista, oletko jo maininnut kokeilleesi tätä: Vaikka 5min ennen sulatuksen alkua, puhallus pienelle. Tarkoituksella, että sisäkennon lämpömäärä nousisi mahdollisimman kuumaksi ja sulatus tapahtuisi kuumalla kennolla, nopeasti.
Jos tilanne on edelläkuvattu, niin ei tämä laite kyllä sovellu tuollaiseen käyttöön. Tuskin soveltuun ylläpitolämpöönkään tuon takia. Koska yleensä ylläpitolämmöstä halutaa aika ajoin normaalilämpöön.
Oletko testannut mitä laite tekee tällä "boost" / Tehokas toiminnolla? Saikohan sitä edes kytkettyä melcludin kautta...
Eilisen pesun ja resetin jälkeen minulla lähti pitkällä 1h20min sulatusvälillä liikkeelle ja on pysynyt siinä. Eli 70/10 kiertoa. Laite oli ilman sähköä 30min ajan siten, että sähkönkatkaisu alkoi 2min 10s ulkoyksikön tuulettimen alettua pyörimään. Eli sisäkennoa oltiin jo lämmittämässä (myöhästyin vähän virtojen katkaisusta, meni lämmitysjaksolle.) Joku ihme syy tässä silti tuli, koska alkoi tuolla pidemmällä "default jaksolla".
Juuri äskön tätä kirjoittaessa, pitkästä aikaa havainnoin alkavan sulatuksen. Kävin tarkistamassa kennon, joka oli umpikuurassa. Ihan täsmälleen oikea-aikainen sulatus.
Ei saa tehokasta Melcoudista. Se ja monet muut toiminnot löytyvät vain fyysisestä kaukosäätimestä.
Eilen illalla ennen nukkumaan menoa en huomannut, että pakkanen oli illan aikana kiristynyt takaisin -21 °C:een ja tein silleen tyhmästi, että buuttasin LN25:n. Eka väli oli 90 min mutta sen jälkeen mentiinkin koko yö 30 min kihnutuksella, ja sen huomasi selvästi koko kämpän lämpötilassa seuraavana aamuna vrt. buuttia edeltäneeseen n. tunnin jaksoilla vetoon usean vuorokauden ajan parin kympin pakkasilla. Jälleen lisää vahvistusta siis siihen, ettei kannata buuttailla ainakaan kahden kympin pakkasessa ja siihen, että noista puolen tunnin lämmitysjaksoista ei yksinkertaisesti vain saa kunnolla höökiä irti. Puolen tunnin jaksojen ei voida siis mitenkään perustella olevan kokonaistaloudellisesti edullisia, vaan kyseessä on äärimmäisen paskoihin olosuhteisiin suunnitellun vikatilan kaltainen toiminta.
Nyt pakkanen on hellittänyt -13 °C pintaan ja uutta buuttia, toivottavasti nousee
Edit: Mulla on varmaan muuten sisäyksikön puhaltimen laakeri menossa; kenno kylmänä piettää pientä napinaa puhaltimen kierrosten mukaan. Kennon lämmetessä ääni häviää, mutta ainakin puhallus täysillä sisäyksikössä tuntuu pientä tärinää.
Nyt pakkanen on hellittänyt -13 °C pintaan ja uutta buuttia, toivottavasti nousee
Edit: Mulla on varmaan muuten sisäyksikön puhaltimen laakeri menossa; kenno kylmänä piettää pientä napinaa puhaltimen kierrosten mukaan. Kennon lämmetessä ääni häviää, mutta ainakin puhallus täysillä sisäyksikössä tuntuu pientä tärinää.
Parin vuoden kokemuksen perusteella todennäköisesti juuri näin.
En ole ihan tällä tavalla kokeillut. Tätäkin olisi hyvä kokeilla. Tähänastisen kokemuksen perusteella automaattipuhalluksella, kun se ei näytä puhaltavan juuri ollenkaan, niin ainakin MELCloudin näyttämä huonelämpö nousee melko hitaasti. En sitten tiedä, että kuinkahan nopeasti sisäkenno lämpenisi. Mahdollisesti sisäkenno kuitenkin kylmenisi nopeasti, mikäli huonelämpötila on alhainen, jolloin sulatuslämpö kävisi vähäksi. Tuolla 2000 W kiertoilmapatterilla, kun puhaltaa sisäyksikköön lämpöä, niin sillä se näyttää ainakin toimivan.
Se on ainakin tällä vielä tuunaamattomalla laitteella juuri näin. Anturin siirrosta mahdollisesti tähän saisi ainakin jonkin verran apua. Mutta koska takuu on vielä, niin olen sopinut pumpun myyjän ja asentajan kanssa, että tulee vielä tutkimaan laitetta, kunhan ilmat lämpenevät, niin ei tarvitse palelluttaa käsiä. Hyvässä hengessä käytiin keskustelua. Samoja keskusteluja, mitä muutkin ovat käyneet. Kortinvaihdoista, kylmäaineiden lisäyksistä. Uutta oli ehkä se, että kertoi sulatusväleihin vaikuttavan kaksi anturia. En hoksannut kysyä, että mikä se toinen anturi sulatusanturin lisäksi on? Pitää yrittää muistaa vielä kysyä. Todennäköisesti se on se ulkolämpötila-anturi, jolla sinäkin oletat olevan vaikutusta.
Näiden edellä mainittujen ongelmien lisäksi harmittaa se, kun ostin pumpun myös siitä syystä, että peruslämmöllä saisi energiansäästöä suoraan sähkölämmitykseen nähden. Mikähän tällaisella laitteella on peruslämmöllä mökki-KOP, kun puhallusta ei voi pitää juuri ollenkaan päällä ja sulattelee välillä. Onkohan KOP edes 1,0 vai alle tämänkin. Kannattaisiko pitää mökkiä peruslämmöllä suoralla sähköllä?
No toimii tämä ainakin plussakeleillä ja silloinkin lämmitystä tarvitsee Suomessa useana päivänä
Edit: Puhuttiin myös sulatusanturin siirrosta, mutta takuuasia jäi epäselväksi.
Viimeksi muokattu:
puu
Aktiivinen jäsen
Virittelimpä virtamittauksen Fluke 189:llä tuolle pumpulle, jotta sain tehoa logattua. Tässäpä sitten kuvaajaa aamun sulatuksesta. Sulatus alkaa käsittääkseni tuossa 9:33:10 paikkeilla ja päättyy 9:36:40, eli pituus on 3min 30s? Tämän jälkeen piti lämmitysjakson samanpituisena.
Edit: Nyt kun katselin tuota @Velsku :n selitystä, niin ilmeisesti aktiivinen sulatus päättyykin jo tuossa 9:36:10, kun ottoteho menee tuonne minimiin. Eli tällöin sulatuksen pituus olisikin 3 minuuttia. Ainakaan alle ei kuitenkaan mennyt, sillä ei pidentänyt lämmitysjaksoa.
Sisäyksikön lämpötiloja tarkasteleva logiikkani triggasi sulatuksen alkamaan 9:33:20 (sisäkennon lämpötila alkaa laskea) ja loppumaan 9:36:00 (sisäkennon lämpötilan mimini) Tällä saadaan tulokseksi vain 2min 40s. Tuo ulkoyksikön puhaltimen käynnistyminen on vaikeampi trigata lämpötiloista, mutta sen kai voisi jollain tarkkuudella saada tuosta puhalluslämpötilan (sininen käyrä) minimistä.
Vasemmalla Y-akselilla lämpötila millicelsiusasteina (m°C), oikealla Y-akselilla teho watteina (W).
Edit: Nyt kun katselin tuota @Velsku :n selitystä, niin ilmeisesti aktiivinen sulatus päättyykin jo tuossa 9:36:10, kun ottoteho menee tuonne minimiin. Eli tällöin sulatuksen pituus olisikin 3 minuuttia. Ainakaan alle ei kuitenkaan mennyt, sillä ei pidentänyt lämmitysjaksoa.
Sisäyksikön lämpötiloja tarkasteleva logiikkani triggasi sulatuksen alkamaan 9:33:20 (sisäkennon lämpötila alkaa laskea) ja loppumaan 9:36:00 (sisäkennon lämpötilan mimini) Tällä saadaan tulokseksi vain 2min 40s. Tuo ulkoyksikön puhaltimen käynnistyminen on vaikeampi trigata lämpötiloista, mutta sen kai voisi jollain tarkkuudella saada tuosta puhalluslämpötilan (sininen käyrä) minimistä.
Vasemmalla Y-akselilla lämpötila millicelsiusasteina (m°C), oikealla Y-akselilla teho watteina (W).
Viimeksi muokattu:
hessuttaja
Aktiivinen jäsen
Itse annan laitteelle armoa ja seuraan tajuaako kelin lauhtuessa mennä pitempään jaksoon, järki sanoisi että menisi koska -10 -15 lämmöissä vedot 80min ja -20 hyppäsi 40 jaksoihin. Nyt pakkasta -14 ja ei pidännä, sulattelee kuivaa kennoa...Eilen illalla ennen nukkumaan menoa en huomannut, että pakkanen oli illan aikana kiristynyt takaisin -21 °C:een ja tein silleen tyhmästi, että buuttasin LN25:n. Eka väli oli 90 min mutta sen jälkeen mentiinkin koko yö 30 min kihnutuksella, ja sen huomasi selvästi koko kämpän lämpötilassa seuraavana aamuna vrt. buuttia edeltäneeseen n. tunnin jaksoilla vetoon usean vuorokauden ajan parin kympin pakkasilla. Jälleen lisää vahvistusta siis siihen, ettei kannata buuttailla ainakaan kahden kympin pakkasessa ja siihen, että noista puolen tunnin lämmitysjaksoista ei yksinkertaisesti vain saa kunnolla höökiä irti. Puolen tunnin jaksojen ei voida siis mitenkään perustella olevan kokonaistaloudellisesti edullisia, vaan kyseessä on äärimmäisen paskoihin olosuhteisiin suunnitellun vikatilan kaltainen toiminta.
Nyt pakkanen on hellittänyt -13 °C pintaan ja uutta buuttia, toivottavasti nousee
Edit: Mulla on varmaan muuten sisäyksikön puhaltimen laakeri menossa; kenno kylmänä piettää pientä napinaa puhaltimen kierrosten mukaan. Kennon lämmetessä ääni häviää, mutta ainakin puhallus täysillä sisäyksikössä tuntuu pientä tärinää.
Omani ei ole yhteisen taivaleemme aikana vielä kertaakaan tajunnut pidentää, joten buuttasin suosiolla Tämä käy buutin jälkeen 60-80 min jaksoa lähes olosuhteista riippumatta niin kauan kun pitää puhallusta nopeudella 4/5. Pienemmällä puhalluksella lämpö ei tässä labyrintissä leviä kunnolla ja täysillä se alkaa lyhentämään jaksoja niin, että pitää melkein joka päivä buutata. Kovemmilla pakkasilla on siis turvallisempaa pitää puhallus 4/5 kuin riskeerata täyden puhalluksen tuomat nysäjaksot josta ei päästä ulkolämpötilan vuoksi ylös edes buutilla.
Nykyinen n. viikon -20 °C pakkasjakso on mennyt aika mallikkaasti tuolla 4/5 puhalluksella ja n. tunnin vedoilla. Ei ole tarvinut buuttailla tms. mutta voisi edelleenkin pidentää noita jaksoja ainakin sinne kahteen tuntiin, sillä kenno on tuon tunninkin jäljiltä erittäin puhdas näin kuivassa ilmassa, vaikka lämmitystehontarve tämmöisessä vanhassa purulaatikossa onkin aika suuri.
Tämä käy buutin jälkeen 60-80 min jaksoa lähes olosuhteista riippumatta niin kauan kun pitää puhallusta nopeudella 4/5. Pienemmällä puhalluksella lämpö ei tässä labyrintissä leviä kunnolla ja täysillä se alkaa lyhentämään jaksoja niin, että pitää melkein joka päivä buutata. Kovemmilla pakkasilla on siis turvallisempaa pitää puhallus 4/5 kuin riskeerata täyden puhalluksen tuomat nysäjaksot josta ei päästä ulkolämpötilan vuoksi ylös edes buutilla.Nykyinen n. viikon -20 °C pakkasjakso on mennyt aika mallikkaasti tuolla 4/5 puhalluksella ja n. tunnin vedoilla. Ei ole tarvinut buuttailla tms. mutta voisi edelleenkin pidentää noita jaksoja ainakin sinne kahteen tuntiin, sillä kenno on tuon tunninkin jäljiltä erittäin puhdas näin kuivassa ilmassa, vaikka lämmitystehontarve tämmöisessä vanhassa purulaatikossa onkin aika suuri.
hessuttaja
Aktiivinen jäsen
Oletko tehnyt mitään muutoksia pumppuun? Omani ei tee -20 tai kylmemmässä muuta kuin 40min vetoja.Omani ei ole yhteisen taivaleemme aikana vielä kertaakaan tajunnut pidentää, joten buuttasin suosiolla
Nykyinen n. viikon -20 °C pakkasjakso on mennyt aika mallikkaasti tuolla 4/5 puhalluksella ja n. tunnin vedoilla. Ei ole tarvinut buuttailla tms. mutta voisi edelleenkin pidentää noita jaksoja ainakin sinne kahteen tuntiin, sillä kenno on tuon tunninkin jäljiltä erittäin puhdas näin kuivassa ilmassa, vaikka lämmitystehontarve tämmöisessä vanhassa purulaatikossa onkin aika suuri.
Siirsin anturin yläputkeen viime vuoden puolella, minkä jälkeen käyttäytyminen on muuttunut edellisissä viesteissäni kuvatun kaltaiseksi. Myöhemmin eristin vielä anturit sekä päätypellin ja kannen ylös asti Armaflexillä - tämä eristäminen tuntui auttaneen jakson pitämisessä noilla kovemmilla pakkasilla; parin kympin pakkasella ei mitään ongelmaa (jos ei mene buuttailemaan) ja ainakin -27 °C on käyty lyhyemmän aikaa ilman, että jaksot ovat alkaneet ihan vain pakkasen takia lyhenemään. Kokonaisuutena pumppu ei osaa kuitenkaan vieläkään mukauttaa välejä, vaan junnaa siis siinä buutinjälkeisessä "aloitussyklissä" ellei satu syystä tai toisesta jossain vaiheessa lyhentämään. Sieltä ei nouse enää kuin "turvallisessa ulkolämpötilassa" suoritetun buutin kautta takaisin lähtöruutuun.
Viimeksi muokattu:
On tämä kyllä ranttu laitos. Joillain yläputkiasennuskaan ei auta ja toisilla se taas kerää liikaa kuuraa kennoon. Sulatusanturi on ehdottomasti kaikkein selvin osa tätä enigmaa, mutta herää vahvoja epäilyksiä myös muista tekijöistä. Kylmäainevajaus vaikuttaisi tietysti tehoihin lämpöä molempiin suuntiin liikuteltaessa, mutta luulisi, että tuo vaatii jo sellaisen vajauksen että sen huomaa kennossa tai hemmotestillä.Täällä taas tehnyt sulamattoman raidan yön aikana alaosaan. Pakko siirtää anturi yläputkesta pois. Varmaan sitten seuraavaksi kokeillaan keskiputkea eristettynä
puu
Aktiivinen jäsen
Oletko tehnyt hemmo-testiä? Itselläni antaa kyllä ihan hyvät lämmitystehot, vaikka sulatus raitoineen kuulostaa samallaiselta kuin sulla.
puu
Aktiivinen jäsen
Tässä vielä ensimmäinen sulatus resetin ja 90min lämmitysjakson jälkeen. Tulkitsin tuosta, että teki noin 3,5 minuutin sulatuksen (14:34:00 - 14:37:30). Nyt on ollut lauhempi keli, ja pumppu on tehnyt selvästi vähemmän töitä. Sulatusvettä tuli huikeat 2,5dl, joten hyvin voisi pidentää lämmitysjaksoa, vaan eihän tämä sitä tee näin pitkän sulatuksen jälkeen.
Pahasti ei ollut kuuraa sulatuksen alkaessa. Hyvin näkee viielä läpi:
Näin sitä jäätä kerääntyy alas. Alkuun jää raita tuohon 8-10cm kohdalle ja siitä alkaa sitten kerääntyä alaspäin:
Saahan tällä yhden sulatuksen vesimäärällä jo kupillisen kahvia!
Pahasti ei ollut kuuraa sulatuksen alkaessa. Hyvin näkee viielä läpi:
Näin sitä jäätä kerääntyy alas. Alkuun jää raita tuohon 8-10cm kohdalle ja siitä alkaa sitten kerääntyä alaspäin:
Saahan tällä yhden sulatuksen vesimäärällä jo kupillisen kahvia!
Viimeksi muokattu:
Mika karvajalka
Jäsen
Tänään ensimmäistä kertaa kellotin sulatuksia. Alkutilanne 80min sulatusväli. Sulatuksen alusta puhaltimen käynnistymiseen noin 3min. Väli muuttui 90min. Nyt tämän jälkeen seuraava sulatus joka oli 2.50min. Tuossa voisi 10min taas tulla lisää. En ole ennen seurannut ulkona tarkemmin sulatuksia mutta tämä jälkimmäinen sai aikaan kunnon höyryt kennoista eli ainakin lämpöä riitti. Pientä höttölunta oli satanut kennon päälle joten tuo höyryily johtui varmaan siitä. Anturi eristettynä keskiputkessa ja vetänyt koko ajan 80min. Tänään aamulla aukaisin vielä kerran ulkoyksikön. Katsoin sitä bitumimöykkyä ja en alkanut sitä aukaisemaan. Tuo oli tarkoitus mutta liikaa vaivaa. Aukaisin bitumin päältä isosti auki ja puhaltelin lämmintä ilmaa sen sisään. Aika varovainen saa olla koska bitumi sulaa aika äkkiä käsiin. Mutta pääpointti että pitkästä aikaa jatkoi sulatusväliä ihan omin avuin.
Velsku
Aktiivinen jäsen
Hyvä, että sulla on hyvä laitteen asentaja/myyjä, jonka kautta saat tuollaista palvelua vielä.Parin vuoden kokemuksen perusteella todennäköisesti juuri näin.
En ole ihan tällä tavalla kokeillut. Tätäkin olisi hyvä kokeilla. Tähänastisen kokemuksen perusteella automaattipuhalluksella, kun se ei näytä puhaltavan juuri ollenkaan, niin ainakin MELCloudin näyttämä huonelämpö nousee melko hitaasti. En sitten tiedä, että kuinkahan nopeasti sisäkenno lämpenisi. Mahdollisesti sisäkenno kuitenkin kylmenisi nopeasti, mikäli huonelämpötila on alhainen, jolloin sulatuslämpö kävisi vähäksi. Tuolla 2000 W kiertoilmapatterilla, kun puhaltaa sisäyksikköön lämpöä, niin sillä se näyttää ainakin toimivan.
Se on ainakin tällä vielä tuunaamattomalla laitteella juuri näin. Anturin siirrosta mahdollisesti tähän saisi ainakin jonkin verran apua. Mutta koska takuu on vielä, niin olen sopinut pumpun myyjän ja asentajan kanssa, että tulee vielä tutkimaan laitetta, kunhan ilmat lämpenevät, niin ei tarvitse palelluttaa käsiä. Hyvässä hengessä käytiin keskustelua. Samoja keskusteluja, mitä muutkin ovat käyneet. Kortinvaihdoista, kylmäaineiden lisäyksistä. Uutta oli ehkä se, että kertoi sulatusväleihin vaikuttavan kaksi anturia. En hoksannut kysyä, että mikä se toinen anturi sulatusanturin lisäksi on? Pitää yrittää muistaa vielä kysyä. Todennäköisesti se on se ulkolämpötila-anturi, jolla sinäkin oletat olevan vaikutusta.
Näiden edellä mainittujen ongelmien lisäksi harmittaa se, kun ostin pumpun myös siitä syystä, että peruslämmöllä saisi energiansäästöä suoraan sähkölämmitykseen nähden. Mikähän tällaisella laitteella on peruslämmöllä mökki-KOP, kun puhallusta ei voi pitää juuri ollenkaan päällä ja sulattelee välillä. Onkohan KOP edes 1,0 vai alle tämänkin. Kannattaisiko pitää mökkiä peruslämmöllä suoralla sähköllä?
No toimii tämä ainakin plussakeleillä ja silloinkin lämmitystä tarvitsee Suomessa useana päivänä
Edit: Puhuttiin myös sulatusanturin siirrosta, mutta takuuasia jäi epäselväksi.
Opeta sille tällä palstalla opitut asiat, niin ehkä hän tekee sinulle muutokset, jotka korjaavat myös laitetta ja hän voi samalla myös korjata mahdollisesti muidenkin asiakkaiden laitteita sinulta saamalla tietämyksellänsä. Pyydä häntä avaamaan laitteen kylki ja kerro, minkä ongelman huopa aiheuttaa lämpötila-anturille. Kyllä hän sen ymmärtää. Jos hän ei suostu siirtämään anturia, vähintä, mitä voit pyytää hänen tekemään, joka ei saa vaikuttaa mitenkään takuuseen on nykyisessä paikassa anturin kiertäminen irti huovasta ja putken+anturin eristäminen. Varaa vaikka tuota operaatiota varten armaflexiä+pieniä nippusiteitä. Eli sama modi, mitä minulla on nyt. Siinähän se eristettynä huovalla on jo nyt, tosin huopa on kelvoton materiaali tuosa käytössä. Ja jos hän ei sitä suostu tekemään armaflex eristystä, niin käännätä se anturi silti hänellä irti huovasta eli sisäänpäin ja laitata siihen huopaa vasten jotan siten, ettei se huopa nojaa siihen putkeen. Vaikka niitä nippusiteitä. Minulla oli sellainen patentti, joka paransi laitetta myös.
Ja nuo ilman anturiin kajoamista tehtävät muutokse ei todennäköisesti tule sinun laitetta korjaamaan käyttötarpeeseesi. Tulet kärsimään tästä samasta ongelmasta, joka todennäköisimmin johtuu vaan siitä että sulla tulee ne sulatusajat pitkiksi kylmän sisäkennon takia.
Jos tuo 5min hitaampaa puhallusta toimii. Voit toteuttaa tällä tavalla takuuta muuttamattoman workaroundind:
PC, tai raspberry Pi --> Openhab pyörimään. Openhabiin pumpun etäohjausta varten Melcloud binding, Anturi, jolla tunnistat sulatuksen rytmin (lämpötila). Openhabiin toteutat Noderedillä softan, jolla seuraat lämpötilojen rytmin ja aina 5min ennen oletettua sulatusta lasket puhalluksen 1:lle, muulloin 5:llä koko ajan. Tuolla Openhabilla voi sitten tehdä kaikkea muuta mukavaa. Samat, mitä minä olen tehnyt...
Siitä alkaa olla jo ihan selvät todisteet, että ulkolämpötila-anturi vaikuttaa miten päätetään lämmitysvaihetta pidentää. Tehontarve ehkä myös, ainakin muutoksen suuruuteen. Tehontarpeesta taisi minulla tulla vahingon kautta todisteita.
Suoran sähkölämmityksen käyttö on COP1. 30min kierrolla pääset parempaan, käytä siis pumppua. (Muttet niin hyvään COP:n mitä kuvastossa sinulle on luvattu. )
Onko sinulla siis myös persulämmössä 30/10 min kierto aina? eikä vain pelkästään kun alat lämmittämään mökkiä?
Velsku
Aktiivinen jäsen
Oliko sulla vielä piirikortti vaihdettu?
Sinulla on sen ikäkauden laite, että siinä on vika softassa... Joka on monella korjautunut piirikortin vaihdolla. Ja veikkaanpa, että kaikilla se on korjautunut jotka ovat saaneet uuden piirikortin... Mutta sitten on toki se fyysinen vika, joka ei ole korjautunut, joka oireilee lähes samalla tavalla.
Velsku
Aktiivinen jäsen
Ja ihan käsikirjaa noudattaen jatkoi kellotuksesi perusteella. Eiköhän jatka seuraavallekin, jos 2m50s oli jälkimmäinen sulatus.