MSZ-LN - käyttökokemukset

[Mika karvajalka]

Mulla aamulla oli sulatus (+1 astetta) jonka jälkeen ei koko päivänä ole sulatellut. Päivällä lämpimämpää mutta nyt taas +1 astetta joten kohta varmaan tulee sulatus. 14 tuntia edellisestä tällä hetkellä.

 

[Juhanisto]

Mulla teki 12h jakson josta pudotti 1h 30min jaksoon. Lyhensi siis kerralla 10.5h. Taisi tulla uusi ennätys

 

[puu]

Syksyllä saa helposti yli 2000h lyhennyksen, joten en usko ennätyksen ollen kyseessä.

 

[Ilmavaiva]

Pyynti pysyi + 17. Seuraava lämmitysjakso oli n. 55 min. Sen verran tuli epätarkkuutta mittaukseen, ettei tiedä pysyikö samana vai jatkoiko jopa 10 min. Mökin toisella laidalla lämpöä +18...+19. Todella hyvin tämä mielestäni nyt pelittää olosuhteet huomioon ottaen. Pitää jatkaa vielä +17 pyynnillä ja 5/5 puhalluksella. Mitään muuta lisälämmönlähdettä ei tällä hetkellä ole. Lattialämmitys n. +7.

Nostin illalla pyynnin +18. Ulkolämpötila +1, kosteus 99 % ja pilvistä. Jossakin vaiheessa oli lyhentänyt lämmitysjakson 40 min. Pienensin yöksi 4/5 puhallukselle . Aamulla lämmitysjakso oli pysynyt 40 minuutissa. Käynnistin salaisen aseen, eli 2000 W kiertoilmapatterin puhaltamaan sisäyksikköön. MELCloudin näyttämä "huoneilma" alkoi nousta vauhdilla. Vähän väliä sai nostaa pumpun pyyntilämpötilaa. "Huonelämpötilan" nousu rauhoittui +24. Pyynti on nyt +24 ja "huonelämpötila pysyy lähellä tätä. Patteri on ollut aamusta asti päällä n 4 h. Mökin perällä on jo lämmintä +26. Pitänee alkaa sammuttelemaan patteria. Jos ihmettelette, että miksi näin lämmintä, niin kyseessä on testi ja muutoinkin ilman lämpötila saa olla alkuun korkeampaa, koska kaikki lattiat, seinät, kalusteet jne. ovat todellisuudessa vielä paljon kylmempiä.

Tarkoitus oli tänään testata , että mikä merkitys lisälämpöpatterilla on pakkasen lämmitysjaksoihin, mutta kosteus puuttu peliin. No kyllä tänne Kainuun korpeen vielä pakkasiakin tälle keväälle ennättänee tulla. Tärkeintä on, että mökki on vaimolle lämmin kun mennään. Itselle olisi mukava +15 kun menee ja alkaa sytytteleen takkaa.

Ulkolämpötila aamulla +1 ja tällä hetkellä -1, kosteus 100 % ja pilvistä.

Edit: Lämmitysjakso päättyi juuri -> 50 min. Ensimmäisen kerran pidensi tänään 10 minuuttia.

 

[Mika karvajalka]

Omalla kohdalla sulatukset ovat loppuneet kokonaan alle +2 asteen lämpötiloissa. Tuon ylittävissä lämpötiloissa en ole ainakaan päässyt todistamaan sulatusta. Pumppu pyörii näissä lämpötiloissa vähän yli 200w tehoilla. Kenties räntäkeli tai vastaava voisi muuttaa tuota edellä mainittua.

 

[Ilmavaiva]

Omalla kohdalla sulatukset ovat loppuneet kokonaan alle +2 asteen lämpötiloissa. Tuon ylittävissä lämpötiloissa en ole ainakaan päässyt todistamaan sulatusta. Pumppu pyörii näissä lämpötiloissa vähän yli 200w tehoilla. Kenties räntäkeli tai vastaava voisi muuttaa tuota edellä mainittua.

Tämä on myös mielenkiintoista. Pumppu on mökillä, eikä todellisuudessa ole mitään tietoa, että minkä verran sitä sulatettavaa todellisuudessa on. Todennäköisesti sitä on kun kosteus on 100 %. Jos sää jatkuu tämän kaltaisena iltaan, niin sitten pääsee näkemään.

 

[janti]

Kyllä sulatuksen saa aikaiseksi +2C korkeammissa lämpötiloissa jos pyynti ja puhallus on tapisssa.

Oleellista sulattelulle ulkokennon lämpötila vs. kastepistelämpötila. Niin kauan kuin kastepistelämpötila on pakkasen puolella ja ulkokennon lämpötila tämän alla puolella, niin laitteen on syytä sulattaa kenno aina välillä.

Mitsuissa tuo sulattelu alkaa, kun sulatusanturin lukema menee alle -1C. Aikaisemmissa malleissa -3C (esim. minun FD35VABH).

 

[Ilmavaiva]

Kyllä sulatuksen saa aikaiseksi +2C korkeammissa lämpötiloissa jos pyynti ja puhallus on tapisssa.

Minulla on juurikin tämä tilanne menossa.

 

[Mika karvajalka]

Hyvä että täältä löytyy aina täydentävää tietoa. Vähällä kulutuksella kuitenkin pääsee näin nollan/pikkuplussan lämpötiloissa pienessä tilassa. Pumppu ainoa lämmönlähde näillä lämpötiloilla ja vetelee koko ajan 200w tuntumassa ja sisälämpötila 23 astetta. Täytyy vielä sanoa se että kyseessä 90-luvulla rakennettu 50 neliön Jukka omakotitalo joka ennen koronaa toimi lomamökkinä. Nyt tässä korona-ajan ollaan asuttu kahdestaan aika vakituisesti. Kun ajat normalisoituu ja tämäkin palaa lomamökin virkaan niin sitten alkaa samat ongelmat kuin Ilmavaivalla.

Edit: lisätty "ainoa lämmönlähde näillä lämpötiloilla". Takka löytyy mutta ei tarvetta lämmitellä muulloin kuin kovemmilla pakkasilla.

 

[puu]

Kun ajat normalisoituu ja tämäkin palaa lomamökin virkaan niin sitten alkaa samat ongelmat kuin Ilmavaivalla.

Ei ala, kun laitat sinne MitsuRunnerin eli "sulatushuijauksen".

 

[Ilmavaiva]

Ei ala, kun laitat sinne MitsuRunnerin eli "sulatushuijauksen".

Tosi hienolta vaikuttaa MitsuRunner. Pakko vielä ainakin toistaiseksi jatkaa perinteisin menetelmin.

Lämmitysjakso päättyi juuri -> 50 min. Ensimmäisen kerran pidensi tänään 10 minuuttia.

Seuraavassa jaksossa lämmitysjakso piteni 10 min, eli 50 min -> 60 min. Mökin perällä +26. Pitää alkaa pysäytteleen patteria.

Ulkolämpötila +1, kosteus 91 % ja pilvistä. Kosteus alimmillaan eilen aamusta alkaen.

 

[hessuttaja]

Lämpötila +0 molemmin puolin, yöllä pari 1h jaksoa ja siitä venytellyt 3h30min jaksoihin. Kosteus 90-95%
Eilen virtaa vienyt 11.7kwh tänään mennyt 6.4kwh (takka lämmitetty eilen)
5 pvässä vettä tullut n.30-40l astiaan.

Lisätään kk kulutukset:
Joulukuu 271kwh
Tammikuu 413kwh
Helmikuu 471kwh

 

[Ylialokas]

Problem!

Kuva yks, pumpun sijainti.
Kuva kaksi, pumpun nykyinen puhallussuunta.
Kuva kolme, uusi paikka sisäyksikölle?
Kuva neljä, uusi puhallussuunta.

Tuo nykyisen pumpun sijainnista tehdään makuuhuone. Näin ollen pumppu jää vaan siihen huoneeseen pöhisemään. Hakusessa siis uusi paikka. Uuden väliseinän viereen jää ikkuna, jonka yläpuolelle pumpun ajattelin sijoittaa. Tuo pumppu vie nykyisessä paikassaan tilaa 42cm. Sisältää ilmaoton, fyysisen pumpun ja siivetteet auki.

Onko uusi sijoituspaikka hyvä? Ongelmaksi tulee toki tila. Mun pitää ottaa toi ikkunan ylempi puitelista pois ja sahata siihen "pumpun mentävä rako", n. 90cm. Ikkuna mahtuisi viel aukeamaan.

Vai, laitanko pumpun uuteen väliseinään kiinni? Silloin ei asennuskorkeuskaan tule vastaan. Millainen plorina yksikössä ja putkistossa käy varsinkin talvena? Voiko tilassa nukkua häiriintymättä? Lämpeneekö pumpun takana oleva huone lainkaan talvella?

 

[Ilmavaiva]

Kyllä sulatuksen saa aikaiseksi +2C korkeammissa lämpötiloissa jos pyynti ja puhallus on tapisssa.

Minulla on juurikin tämä tilanne menossa.

Seuraavassa jaksossa lämmitysjakso piteni 10 min, eli 50 min -> 60 min. Mökin perällä +26. Pitää alkaa pysäytteleen patteria.

Lopputulema vielä tähän mökin etälämmitykseen. Pysäytin etälämmityspatterin. Lämmitysjaksot olivat jo melko pitkiä, ainakin yli 80 min, kun nukahdin . Mökille tullessa mukavuussyistä nostin lattialämmityksen lähelle ilpin jo lämmittämää lämpötilaa. Alensin puhallustehon ensin 4/5 ja yöksi vielä automaatille.

Aamulla oli ulkona samat olosuhteet kuin edellisenä päivänä mökkiä lämmittäessäkin. Täydellä teholla 5/5 mökkiä lämmittäessä kostealla "nollakelillä" lämmitysjaksot olivat 40 min - 70 min. Kun mökki oli jo lämmin, niin samoissa olosuhteissa lämmitysjaksot olivat 120 min - 150 min. Käsittääkseni kostealla nollakelillä tehon otolla on erittäin suuri vaikutus lämmitysjaksojen pituuteen.

Joskus pitää vielä testata, että mikä merkitys tuolla sisäyksikön lämmityksellä on kovemman pakkasen lämmitysjaksojen pituuteen.

 

[Torsas]

Problem!

Kuva yks, pumpun sijainti.
Kuva kaksi, pumpun nykyinen puhallussuunta.
Kuva kolme, uusi paikka sisäyksikölle?
Kuva neljä, uusi puhallussuunta.

Tuo nykyisen pumpun sijainnista tehdään makuuhuone. Näin ollen pumppu jää vaan siihen huoneeseen pöhisemään. Hakusessa siis uusi paikka. Uuden väliseinän viereen jää ikkuna, jonka yläpuolelle pumpun ajattelin sijoittaa. Tuo pumppu vie nykyisessä paikassaan tilaa 42cm. Sisältää ilmaoton, fyysisen pumpun ja siivetteet auki.

Onko uusi sijoituspaikka hyvä? Ongelmaksi tulee toki tila. Mun pitää ottaa toi ikkunan ylempi puitelista pois ja sahata siihen "pumpun mentävä rako", n. 90cm. Ikkuna mahtuisi viel aukeamaan.

Vai, laitanko pumpun uuteen väliseinään kiinni? Silloin ei asennuskorkeuskaan tule vastaan. Millainen plorina yksikössä ja putkistossa käy varsinkin talvena? Voiko tilassa nukkua häiriintymättä? Lämpeneekö pumpun takana oleva huone lainkaan talvella?

Mistä oli putkiläpivienti tarkoitus laittaa? Jos pitää peitelistaa loveta niin pitääkö läpivientiä varten loveta jo ikkunan karmia kun kaato otetaan huomioon.

 

[Mika karvajalka]

Sää kohta taas kylmenee niin päästään keskustelemaan ja ratkomaan ongelmia. Hälyttävästi jo hiljeni palsta kun sää lämpeni.

 

[Velsku]

Tai vapaa-aika on mennyt loggaamisen sijasta myös Sulatushuijaukseen. Tai no, vapaa aikaa ei ole ollut viimeaikoina lainkaan...

 

[Juhanisto]

Nauratti kun tulee Mitsun mainos telkussa. Palvellut moitteetta 15 vuotta niin kylmät talvet kun kuumat kesät.. tai jotain sinnepäin

Nyt on ollu niin pitkään kuivaa ja lämmintä että huovat kuivaneet. Eilen tyhjensin viikon vedet.. vajaa 5 litraa. Eipä huovat kostu enää näillä kelellä. Sulatuksia tuskin ollenkaan ollu. Iltaisin sellaisia munuutin pörähdyksiä. Aurinko jo päivisin lämmittää kämppääkin niin että tyhjäkäynnillä mennään joten senkin puoleen jaksot pitkiä. Ja ennenkaikkia Mitsu auringossa

 

[Ylialokas]

Mistä oli putkiläpivienti tarkoitus laittaa? Jos pitää peitelistaa loveta niin pitääkö läpivientiä varten loveta jo ikkunan karmia kun kaato otetaan huomioon.

Erittäin hyvä kysymys. Abaut missä kohtaa menee putket koneeseen koneen takana?
Tarkoitus oli tosiaan vetää tuosta suoraan pihalle mutta kaato unohtui täysin. Jos putket liitetään ihan koneen alareunaan, niin eipä se sitten onnistu. Jos liitoskohta on jossain keskikohdilla, niin ei kaato silloin liene ongelma?

 

[hessuttaja]

Erittäin hyvä kysymys. Abaut missä kohtaa menee putket koneeseen koneen takana?
Tarkoitus oli tosiaan vetää tuosta suoraan pihalle mutta kaato unohtui täysin. Jos putket liitetään ihan koneen alareunaan, niin eipä se sitten onnistu. Jos liitoskohta on jossain keskikohdilla, niin ei kaato silloin liene ongelma?

Putket tulevat alareunasta joko vasen tai oikea nurkka

 

[Kustaa]

Lämpimän jakson jälkeen viime yönä -2 ja aamulla pumppu hullunkierrossa siihen asti, että aurinko alkoi lämmittämään ulkoyksikköä. Koko talvena teki näin yhden kerran kovalla pakkasella. Aloin jo uskoa toimivaksi laitteeksi. Täytyy varmaan kesällä eristää sulatusanturi ja toivoa parasta ja varautua pahempaan.

 

[iro]

Sulatusviallisen Mitsun omistaja !
"Last call for this season" virittää laitteesi huippukuntoon seuraavaksi lämmityskaudeksi.
Katso tarjous täältä:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-9#post-461798

PS. Tuon ketjun propellihattujen jargonista ei kannata pelästyä, sitä ei tarvita laitteen käyttöönotossa tai käytössä.

 

[puu]

Sulatusviallisen Mitsun omistaja !
"Last call for this season" virittää laitteesi huippukuntoon seuraavaksi lämmityskaudeksi.
Katso tarjous täältä:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-9#post-461798

PS. Tuon ketjun propellihattujen jargonista ei kannata pelästyä, sitä ei tarvita laitteen käyttöönotossa tai käytössä.

Kesä"huollossa" sulatusanturin eristämisen ja huopien poiston lisäksi on helppo samalla laittaa valmius sulatushuijaukselle, eli piuhat sulatusanturin johtoihin. Ohjeet tuolla keskustelussa (pitäisi tosin vielä kirjoitella paremmat).

 

[Torsas]

Erittäin hyvä kysymys. Abaut missä kohtaa menee putket koneeseen koneen takana?
Tarkoitus oli tosiaan vetää tuosta suoraan pihalle mutta kaato unohtui täysin. Jos putket liitetään ihan koneen alareunaan, niin eipä se sitten onnistu. Jos liitoskohta on jossain keskikohdilla, niin ei kaato silloin liene ongelma?

Ittellä meinas tulla kanssa ongelmia ikkunan päälle asennuksen kanssa. Olin kanssa hahmotellut listan kavennusta, jotta pumpun yläpuolelle jäisi enempi tilaa. Lopputuloksena kuitenkin listan ja pumpun väliin jäi sentti ja ulkopuolelta smyygi/verhouslauta oheni ohuimmillaan noin 5mm paksuiseksi.
Vanha pumpun paikka on tuolla oikeassa nurkassa ja vanhaan läpivientiin on tyrkätty korvausilmaventtiili. Tuolta nurkasta yritin aikanaan saada Sanyon ilmavirtaa käännettyä oviaukkoon teippailemalla vessapaperirullia ilmanohjaimiksi. Ratkaisu oli yllättävän toimiva lukuunottamatta puolisosta lähtenyttä ärsyttävää kitinää.

 

[yOlt]

Sulatusviallisen Mitsun omistaja !
"Last call for this season" virittää laitteesi huippukuntoon seuraavaksi lämmityskaudeksi.
Katso tarjous täältä:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-9#post-461798

PS. Tuon ketjun propellihattujen jargonista ei kannata pelästyä, sitä ei tarvita laitteen käyttöönotossa tai käytössä.

Mielenkiinnolla seurattu ja isosti kiinnostaisi, mut valitettavasti ei pilottiin mukaan kovin nopeasti ehdi.

 

[helmert]

Nyt on plussakelien jälkeen palattu -5 ... -13 °C pikkupakkasille ja ainakin toistaiseksi vanha ällännä on tavanomaisesta poiketen tehnyt (tarpeenmukaisen) nopeita sulatuksia. Tällä hetkellä -12 °C ja aktiivinen sulatus ehkä minuutin luokkaa tyhjälle kennolle - aiemmin on vastaavassa tilanteessa huudattanut reipasta kahta minuuttia eikä ole täten älynnyt pidentää. Odotellaan vielä kovempia pakkasia ja kosteampia kelejä, mutta aivan niinkuin ulkoyksikön sisältä olisi suojasääjakson aikana kuivunut jotain kriittistä. Sulatukset ovat ainakin nopeutuneet huomattavasti, mikä yhdistettynä eristettyyn anturiin yläputkessa johtaa lähes suunnitellun kaltaiseen toimintaan Nyt on vedetty siis pari päivää pakkasen puolella ja lämmitysjaksot "tapissa". Nyt ei kannata edes hengittää enää Mitsuun päin, ettei vaan ala temppuilemaan.

 

[Mika karvajalka]

Minulla myös toimii loistavasti. Lyhyitä sulatuksia pitkillä väleillä. Kävi itselläkin mielessä että lämpimän jakson aikana olisi jotain sulanut ja kuivunut joka oli vaikuttanut talven aikana negatiivisesti. Pitää ainakin kokeilla ensi syksynä kuivattaa ulkoyksikkö ennen ensipakkasia.

 

[kannu]

Täällä myös pitkiä lämmitysjaksoja -5-10c pakkasilla mutta Forecan mukaan ilma myös tosi kuivaa (suhteellinen kosteus 55%). Nollaluotto, etteikö taas mennä lyhyeen jaksoon kosteammalla pakkasella.

 

[helmert]

Juu täällä on myös todella kuiva keli. Mulla on ekselöitynä "sulatuksia" aivan vastaavistakin olosuhteista ennen tuota plussakelijaksoa. Viime yön aikana oli jotain kuuraa kertynyt, sillä iltapäivällä vielä tyhjään pulkkaan oli kertynyt muutamia litroja vettä ja jaksoa oli lyhennetty joitain kymmeniä minuutteja. Aamun ekaa sulatusta en ehtinyt kokonaan seuraamaan, mutta paikalle tultaessa kuului kyllä melkoinen lorina. Tämän jälkeen ollaankin sulateltu tyhjää kennoa. Viimeisin "sulatus" tehtiin kuivalle kennolle ja se oli n. 30 sek aikaisempia vastaavia nopeampi. Tietysti vieno auringonpaiste vääristää näitä olosuhteita vrt. edellisiin. Jotain vaikuttaa kuitenkin tapahtuneen, mutta tuskin tämäkään lopullista parantumista tarkoittaa

Vanha softa vaatii hyvin nopean sulatuksen pidentääkseen, eli aivan täysin tarkoituksenmukaisesti tämä ei toimi vaikka tuosta tuo 30 sek "ylimääräistä" olisikin kadonnut, mutta parempaan suuntaan se kuitenkin menisi ja vähentäisi turhia lyhentämisiä.

Edit: Vanhan softan raja ainakin 25:ssa vaikuttaa olevan tosiaan sellainen, että aktiivinen sulatus täytyy rykäistä alle kahteen minuuttiin pidentääkseen jaksoa. Lyhentämisen raja on vielä hieman hämärä, mutta jostain 3 min 15-30 sek taidetaan puhua. Saman kaltaisia huomioita siis kuin mitä puulla oli aiemmin.

 

[puu]

Juu täällä on myös todella kuiva keli. Mulla on ekselöitynä "sulatuksia" aivan vastaavistakin olosuhteista ennen tuota plussakelijaksoa. Viime yön aikana oli jotain kuuraa kertynyt, sillä iltapäivällä vielä tyhjään pulkkaan oli kertynyt muutamia litroja vettä ja jaksoa oli lyhennetty joitain kymmeniä minuutteja. Aamun ekaa sulatusta en ehtinyt kokonaan seuraamaan, mutta paikalle tultaessa kuului kyllä melkoinen lorina. Tämän jälkeen ollaankin sulateltu tyhjää kennoa. Viimeisin "sulatus" tehtiin kuivalle kennolle ja se oli n. 30 sek aikaisempia vastaavia nopeampi. Tietysti vieno auringonpaiste vääristää näitä olosuhteita vrt. edellisiin. Jotain vaikuttaa kuitenkin tapahtuneen, mutta tuskin tämäkään lopullista parantumista tarkoittaa

Vanha softa vaatii hyvin nopean sulatuksen pidentääkseen, eli aivan täysin tarkoituksenmukaisesti tämä ei toimi vaikka tuosta tuo 30 sek "ylimääräistä" olisikin kadonnut, mutta parempaan suuntaan se kuitenkin menisi ja vähentäisi turhia lyhentämisiä.

Edit: Vanhan softan raja ainakin 25:ssa vaikuttaa olevan tosiaan sellainen, että aktiivinen sulatus täytyy rykäistä alle kahteen minuuttiin pidentääkseen jaksoa. Lyhentämisen raja on vielä hieman hämärä, mutta jostain 3 min 15-30 sek taidetaan puhua. Saman kaltaisia huomioita siis kuin mitä puulla oli aiemmin.

Juurikin samoihin rajoihin näyttäisit päätyneen kuin itsekin. Tosiaan mulle Scanoffice kusetti toimittaneensa piirikortin uudemmalla softalla. Olisi kiva vielä jos joku saisi kuvia uudemmasta kortista, onko siinä eri merkintöjä kuin itselläni.

Tälläisillä keleillä tosiaan jopa oma vanhasoftapumppuni on pidentänyt jaksoja. Tällä hetkellä MitsuRunnerin (sulatushuijaus) kanssa päästelee 2,5h jaksoja, mikä on siihenkin asetettu maksimiksi. Kennoon ei kerry käytännössä lainkaan kuuraa ja sulatukset ovat tuossa 2min paikkeilla, jopa alle.

Toisaalta, ehkä ihan hyvä että mulla on tämä paskasofta, kun se pakotti tekemään tämän sulatushuijauksen, ja nyt Suomen huonoimmasta LN25:sta on tullut suomen paras.

 

[iro]

Alan aavistella että Mitsun fuzzy-logic on paljon oletettua sumeampaa. Kiinnittäkää huomita ajalliseen yhteyteen: samoihin aikoihin kun "Mitsu-sulatushuijaus" palstalla alkoi keskustelu, alkoi tälle palstalla tulla raportteja Mitsun pitkistä lämmitysvedoista ja kun MitsuRunner alkoi
konretisoitumaan näitä ihmeparantumis-raportteja tulee yhä enemmän. Mitsun fuzzzzzy-logiikan täytyy siis jollakin tavoin tietää mitä sen pään
menoksi ollaan suunnittelemassa: pientä operaatiota jossa siihen asennetaan istute jonka kauttaa isoveli pääsee orjuuttamaan sitä pakkotahtiseen työhön, aiempi villi ja vapaa nuoruus on unta vaan, eikä tehtaalla luvatuista usein tapahtuvista lepotauoista ole tietoakaan.
Mutta mitä tekee Mitsu, tämä ovela pirulainen: Se päättää unohtaa oikkunsa ja ryhtyy mallioppilaaksi toivoen että Mitsurunner-vouhotus unohtuu kesän aikan. Seuraavan lämmityskauden alkaessa voi sitten taas vähin erin näyttää todellisen luonteensa ja alkaa oikuttelemaan entiseen malliin, tietäen että mitä enemmän oikuttelee sitä enemmän saa huomiota, taputteluja, lämmitystä, vaipan vaihtoa ja kutittelua sieltä sun täältä.

Aika näyttää kuinka potilaan käy...

 

[Velsku]

Tässä ei kannata enää ihmetellä, miksi Mitsu keväällä toimii niin hyvin. Syy on ihan yksinkertainen ja selittyy aikaisemmin pistämälläni sulatusdatalla. Ja tässä kuva aiheesta, joka selittää.

Keltainen on ulkolämpötila, vaaleansininen kennon lämpötila.
Pumppu ei sulata, kun kennon lämpötila on plussan puolella, mutta negatiivisella kennon lämpötilalla se sulattaa.
--> Viikon ajan sulatukset näkyy alla olevalla käyrällä noina pystysuuntaisina piikkeinä.

Minullakin toimii pumppu nyt 150min Maksimi sulatusaika välillä, kuten varmaan lähes kaikilla tämän säätilan kokeneilla.

Kun ulkolämpötila menee + asteille ja pumpulla lämmitetään. --> Kenno menee pakkaselle, mutta koska lämmitystarve on vähäisempi, se ei pysy koko ajan pakkasella. --> Ei kerää jäätä yhtään, koska jää sulaa välistä lämmityksenkin aikana.
--> Sulatus, triggeröityy silti plus asteilla, koska kennon lämpötilasta se sulatustarpeen päättää. Ja kennon lämpötila laskee pakkaselle, vaikka plussaa on. --> Sulatetaan kuivaa kennoa, joka lämmitystarpeen takia käy aina välillä pakkasella...

Ja tunnetustihan sulan kennon sulatus ei kestä kuin hetken, joten se tapahtuu hyvin nopeaa. Joten pumppu päättelee, että seuraava lämmitysjakso saa olla pidempi... Ja noin toistuu koko ajan ja lämmitysjaksojen pituus ajautuu suureksi.

Ja, koska toimiva pumppu (oikealla softalla + kuivalla/uudella tai jäisestä eristeestä eristetyllä sulatusanturilla) ei myöskään laske lämmitysjaksoja kauhean helpolla. Todellinen tilanne, jossa sulatus kestää niin kauan, että pumppu laskee lämmitysaikaa on oikeastaan aika harvinaisen hidas sulatus. Eli silloin kenno on ollut käytännössä kylmä...
--> Pumppu pitää tuota saavutettua maksimi lämmitysaikaa... eikä juurikaan lyhennä...

 

[Juhanisto]

Näin se on.. Ainahan nämä on keväällä hyvin toimineet. Kuivat kelit ja pienenevä tehonotto. Ihmeparantumisia tullut joka kevät.
Eilen illalla kävin katsomassa kun puhalteli jotenkin raskaasti. Ihan tukossa kenno ja kone puhkui täysillä. Ilta kylmennyt ja torppa pyyti lämpöä lisää. Pitkiä välejä vetelee tietenkin. Tänään puolelta päivin kävin vilkaisemassa onko jäänyt yöstä jään jämiä kun oli niin tukossa. Täysin puhdas oli kenno ja ainakin tunnin oli jo pörissy. Eilen teki sulatuksia jotka kesti puhalluksesta puhallukseen 4min eli yli 3min normia lyhyempiä. Kompura ei käynyt sulatuksessa kun 30-60 sek. Illalla teki sen tukkoon vedon jälkeen melkein 4min aktiivisen sulatuksen. Nyt käy niin pitkiä välejä ettei tiedä lyhentääkö. Tai ei jaksa päivystää. Kai pitkiä kun ei häiritse hiihtojen katsomista

 

[p306]

!

 

[puu]

Tässä myös hyvä esimerkki, miten Mitsurunner (sulatushuijaus) toimii Mitsubishin omaa logiikkaa paremmin. Nyt on ollut kuivat kelit, ja ollaan menty pitkälti 2,5 maksimisulatusajalla. Klo 11 paikkeilla alkoi kuitenkin satelemaan lunta, ilmankosteus nousi, ja kenno alkoi kerätä kuuraa. Mitsurunner huomasi tämän nohevasti, ja lyhensi lämmitysjaksoa kerrasta 2:20 -> 1:10. Mitsun oma logiikka olis tehnyt 2:10-2:20 pituisen lämmitysjakson, josta tunti oltaisiin menty tukkoisella kennolla surkealla COP:lla ja ulkoyksikkö olisi varmaan ollut aika lumipallo sen lopussa.

 

[Repe-]

Välikommenttina/pohdintana, ovatko kaikki nämä sulatusvammaiset koneet virallisen maahantuojan vehkeitä? Itsellä siis Kataikolta ostettu "parjattu, ei pohjolan olosuhteisiin" tehty LN35. Ollut nyt käytössä syyskuusta 2019 ja sulatusvälit eivät ikinä ole tainneet käydä alle 60minuutin. Tämän vuoden puolella kertaakaan alle 90minuutin. Keliä ollu 0c - -21c välillä.

Eilen tein rasitustestiä -21c pakkasella: Pyynti +31, IMUilma +24, Puhallusilma +46c, täydellä puhalluksella, ottoteho ~1550w, joten lämpöäkin piisaa erinomaisesti. Voisiko olla, että Kataikko on tehnyt modauksia antureiden paikkoihin jne jo valmiiksi? Joitain muitakin omia virityksiä heillä on laitteisiin ennenkuin myyvät ulos. ps. lämmön ja vakauden lisäksi, kulutus tullut alas vuodesta 2018, jolloin oli viimeinen täysi suorasähkövuosi: ~17500kW -> 2020; 10500kWh, täysi LN35 lämmitysvuosi. Ilman koronaa ja kotona oloa kokovuotta, olisi mennyt helposti kulutus alle 10000kWh

Itselleni tuli viime syksynä Kataikon LN25 (v.2). Ikävä yllätyshän se oli sitten lukea, että "Etelä-Euroopan pumppu" oli tullut taloon. Tätä pitkää keskustelua ja oman pumpun talvikäyttäytymistä huolestuneena seuranneena voisi kuitenkin nostaa tuon kysymyksen, että onko nimenomaan tuo Hyper Heating -malli jollain tavalla "fucked up".

Oma pumppu teki marras-joulukuun nolla-kelissä ja 99% ilmankosteuksissa 43 minuutin lämmitysjaksoja ("50 minuutin kierto"), mutta tuossakin kelissä useammin 60 minuutin kiertoa. Vettä noissa keleissä kertyi noin 10-15 litraa/vrk. Sulatuksen vesimäärän olen kerran mitannut - 4,5dl - mikä on aika linjassa tuon 60min kierron ja noin 15l/vrk kanssa. Ei ainakaan täysin turhia sulatuksia ja sulatusväli kyllä piteni hiljakseen kelin muuttuessa.

Toki logiikka toimii kuten täällä on kuvattu: pidentäminen tapahtuu askelittain, mutta auta armias kun 100 minuutin lämmittämisen jälkeen pumppu onkin mennyt tukkoon ja sulatus on pitkä -> sulatusväli romahtaa ja välin piteneminen on tapahtuu varovaisesti. Automaatipuhallusnopeudella pumppu nuupahtaa kovemmilla pakkasilla. 4/5 puhallus vaikuttaisi olevan optimi lämmittämiseen, sillä 5/5 puhallus tuntuu vaikuttavan kovalla pakkasella lämmitysjakson pituuteen.

Jännitti syksyllä Scanofficen "tärkeän tiedotteen" luettuani miten oma laite toimii yli 15 asteen pakkasessa. Noh, itselläni 20 asteen pakkasessa 5/5 puhalluksella sisäkennosta sai inframittarilla 41 asteen lämpötilan. Lämmittää siis, ja sulatusvälin pituuden merkitys on varmasti kokonaislämmitysteholle olennainen jos verrataan Hyper Heating -malliin. Silti on tietysti kiistatonta, että omassa LN25:ssa on matalatehoisempi kompressori kuin HZ-mallissa. Onneksi pääkaupunkiseudulla maksimitehojen hakemista yleisempää on se, että pumppu käy minimitehoilla katkokäynnin rajoilla. Silloin pienitehoisuuskin voinee olla etu .

Jos olisi niin, että sulatusongelma olisi Hyper Heating -mallin vitsaus, voisi tietysti miettiä pumppumallien eroja:

* Softa
- Ylipäätään olisiko niin, että softa on suunniteltu ”Keski-Euroopan malliin" ja sitä on pienillä laastarifiksauksilla muutettu HZ-malliin?
- Velskun tekemä havainto siitä, että 20 asteen pakkasrajan mennessä yli sallitaan pidemmät sulatukset ilman lämmitysjakson lyhentämistä, on kiinnostava -> olisiko tämä raja "Keski-Euroopan mallissa" 10 astetta matalammalla linjassa taatun toimivuusrajan kanssa vrt HZ-malli? Se tarkoittaisi, että sulatusajan raja-arvo olisi armollisempi jo 10 asteen pakkasessa vrt HZ-mallin -20 astetta.
- Onkohan kompressorista otettavaa tehoa rajoitettu softalla HZ-mallissa?

* Rauta
Ero 1) Japanissa suunniteltu ja Thaimaassa asennettu metallinen sulatusvastus vrt Espoossa asennettu kumipäälysteinen vastus -> edesauttaako huopien ja antureiden pysymistä kuivana?
Ero 2) Erilainen pohjapelti -> edesauttaako huopien ja antureiden pysymistä kuivana?
Ero 3) Ulkolämpötilasensorin sijainti -> Voisiko vaikuttaa mihinkään? Ketjun perusteella tuskin.
Ero 4) Kompressorien koot -> HZ-mallin etu maksimitehoissa, mutta miten softat on optimoitu?

Kiitos muuten kaikille keskustelusta, tätä ketjua on ollut mielenkiintoista seurata! En mitään varauksetonta suositusta Kataikon pumpulle anna, sillä ei minulla esimerkiksi tehovertailua ole tai pitkäaikaista kokemusta kestävyydestä eikä siten myöskään takuuasioista tosipaikan tullen. Toistaiseksi kuitenkin toimii

 

[puu]

Ei se voi toimia hyvin, kun ei ole Hankintaturvatuote.

 

[puu]

Täällä ollaan menty 6 tunnin lämmitysjaksoilla (maksimiksi asetettu tällä hetkellä) -5...-10°C pakkasella. Viimeisin jakso "vain" kolme tuntia, ja kenno sopivassa kuurassa sulatuksen alkaessa. Pitkäksi käy sulatusta odottavan aika, kun on Mitsurunner ohjaamassa sulatuksia.<

Edit: Seuraava lämmitysjakso oli 4h 20min.

 

[hessuttaja]

Täällä ollaan menty 6 tunnin lämmitysjaksoilla (maksimiksi asetettu tällä hetkellä) -5...-10°C pakkasella. Viimeisin jakso "vain" kolme tuntia, ja kenno sopivassa kuurassa sulatuksen alkaessa. Pitkäksi käy sulatusta odottavan aika, kun on Mitsurunner ohjaamassa sulatuksia.<

Edit: Seuraava lämmitysjakso oli 4h 20min.

katso liitettä 70602

Täällä 2:10 - 2:30 vetoja, pakkasta ollut -17 -12. Uunia viimeksi perjantaina lämmitetty, muuten mitsu yksinään vastuussa. Lämmön pitänyt hyvin, tällä viikolla öisin -25 lupaillut

 

[Ottaa_pumpusta]

Kelit kävi lauhana ja sen päälle nytkin paukuttaa 2.5 tunnin lämmityksiä.
En oikein muuta keksi, että olisko huovasta sulaneet jääpalikat pois?
Ala-anturia ei ole katsottu mikä tilanne. Yläanturi eristettynä.
Ennen lauhaa keliä pumppu meni 30-40 kiertoon näillä pakkasilla.
Aamulla oli -33c ja ens yö on vielä kylmempi. Taitaa riittää että koko kiskasen koko huovan helvettiin tai vaihdan solumuovia tilalle.