Uusi Flagship 2022 HZ25XKE ja HZ35XKE

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
HZ-mallista on tullut hieman päivitetty versio saataville -XKE.

Service Manuali jo löytyy täältä

Asennusohje

Ainakin kompressori on päivittynyt, uusi on 9RD132XGB21 (WKE-mallissa oli 9RD132XAB21). Hieman enemmän on puristettu tehoja, kylmäainemäärä hieman pienempi ja sisäyksikön puhallusmäärä isompi.

 

Liitteet

  • Specification_Sheet_9397.pdf
    612,1 KB · Katsottu: 741
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Taitaa nuo muutkin mallit uudistua vähitellen ainakin sisäyksikön osalta. Tässä Etelä-Eurooppaan tarkoitettu uusi Etherea ZxXKE

Etheran ja Flagship HZ-mallin nanoe™ X (=hydroksidi) kerrotaan esitteen mukaa ehkäisevän myös SARS-CoV-2 -virusta

 
Viimeksi muokattu:

otus

Jäsen
Kovasti mainostetaan myös tuota Aerowings -toimintoa ja sen HZ XKE:ssa olevaa 2.0 versiota. Ja että sen myötä jäähdyttävä ilmavirta menisi myös osin jopa kohti kattoa. Jos mainoksiin on uskominen, niin tuohan kuulostaisi oikein hyvältä:


Introducing the Aerowings 2.0

Panasonic’s Aerowings technology consists of two independent flexible vanes that concentrate airflow to heat or cool a room in the shortest time possible and helps distribute air evenly throughout a room.

Thanks to the larger sub vane (72mm), which is more than doubled in size than other conventional designs, the ability to lift airflow has been further improved.

New Shower Cooling

Aerowings 2.0 has a new shower cooling feature which allows air flow to be concentrated evenly towards the ceiling to achieve comfortable cooling across a room, showering gently down into a room rather than one area subject to a continuous icy blast.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4

Liitteet

  • CS-HZ25XKE,CU-HZ25XKE,Ecodesign-Information_1626098115.3627.pdf
    793,9 KB · Katsottu: 687
  • CS-HZ25XKE,CU-HZ25XKE,ErP-Label_1626098117.5858.pdf
    62,6 KB · Katsottu: 377
Viimeksi muokattu:

VesaT

Jäsen
Eikö nämä eu mittauslaput pitäisi lakienkin mukaan olla selvästi näkyvillä myytävissä tuotteissa. Jotenkin tuntuu, että ilmalämpöpumppujen markkinoinnissa niiden näyttämistä pyritään välttämään niin paljon kuin mahdollista. Esim tässä en ymmärrä ollenkaan, kun on ilmeisesti malliston parasta mitä kukaan valmistaa niin en ole löytänyt tästäkään pumpusta tarraa. Siitä käy monet asiat paljon selvemmin kuin valmistajien omista taulukoista, joissa ei selviä mitä SCOP arvoa milloinkin tarkoitetaan :/. Pitääkö tässä olla kuluttaja asiamieheen yhteydessä harhaanjohtavasta markkinoinnista kaikkien merkkien osalta...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6

Liitteet

  • CS-HZ25XKE,CU-HZ25XKE,ErP-Label_1626098117.5858.pdf
    62,6 KB · Katsottu: 687
  • CS-HZ35XKE,CU-HZ35XKE,ErP-Label_1626098112.1425.pdf
    61,9 KB · Katsottu: 538

VesaT

Jäsen
Kiitos.

Millä hakusanoilla nuo yleensä löytyy?. Mie kokeillut malli plus eu label hakea googlella sekä myynti ilmoituksista ettiä. Yleensä nettikaupoissa nuo on näkyvillä helpoiten, mut ei esim tässä pumpussa. Vai onko ne aina yleensä helpoiten valmistajan omilta sivuilta löytyvillä, kun tietää vain mistä etsiä. Esim tässä ne ei löydy siltä sivulta linkkinä missä kyseistä laitetta esitellään. joillain ne löytyy siltä sivulla millä kyseistä tuotetta esitellään.

https://www.aircon.panasonic.eu/_____/product/panasonic-hz25xke-flagship-inverter---r32/
 

hanks

Aktiivinen jäsen
Kuinka vertailukelpoisia nuo EU:n vaatimat mittaustulokset ovat? Tässä kun pumppupäätös lähenee loppuaan on tullut kaivettua esille kaikkien pääkandidaattien mittausdatat ja laitettua vierekkäin, mielenkiintoista dataa, mutta vain jos se on vertailukelpoista.
 

hanks

Aktiivinen jäsen
Millä hakusanoilla nuo yleensä löytyy?. Mie kokeillut malli plus eu label hakea googlella sekä myynti ilmoituksista ettiä.
Pääsin aika hyvin tiedon alkulähteille taikasanoilla "valmistaja" + "lot10". EU jargonissa tuo lot10 viittaa ilmanvaihtokoneiden ja ilmastointilaitteiden ecodesign-ryhmään. En sen tarkemmin tiedä, mutta avot, google auttoi perille. Monella valmistajalla on webbisaitti josta voi sitten hakea tarkalla mallimerkinnällä kaikki pakolliset pumaskat.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Millä hakusanoilla nuo yleensä löytyy?
Valmistajalta ja myyjältä nuo pitää löytyä, muuten niitä ei saa EUssa myydä. Ongelmallisia on nuo Kiinalaiset valmistajat, joilta näitä tietoja on vaikeampi saada/löytää. Kiinalaiset valmistavat laitteita useille eri tuotemerkeille.

Tässä linkkejä eri valmistajien sivuille, josta merkit löytyvät.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kuinka vertailukelpoisia nuo EU:n vaatimat mittaustulokset ovat?
Saman kokoluokan laitteitta noilla voi vertailla, mutta ei oikein muuten. Eli sama desing load pitää olla kun vertaillaan. Ongelmana on se että vain Average ilmastossa saman kokoluokan laitteilla tuo on sama. Kylmän ilmaston desing load lukemat voivat poiketa saman kokoluokan sisällä paljonkin laitteiden välillä kun kukin yrittää saada laitteelleen parhaan SCOPc-lukeman.
 

hanks

Aktiivinen jäsen
Millähän logiikalla mahtaa XKE:n ulkoyksikön pohjalevyn sulatusvastus toimia? En löytänyt service manuaalista kuvausta. Huoltoasetuksissa näyttää olevan joku asetus 63 sille: base pan A ja B. Mitä mahtaa tarkoittaa?

29E71C13-4483-4CF3-B7A4-5715953517FC.jpeg


Asetus 60 on ilmeisesti kennon sulatuslogiikan lämpötilan mittaukseen liittyvä. Sivulla 88 mainitaan, että oletusarvoisesti käytössä on New Deice Judgement. Ilmeisesti voi palata vanhaan jos se tuntui paremmalta.

Liekö asetukset 58 ja 59 sisäyksikön lämpötilan mittauksen kalibroinista varten?
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Hz25xke pari nyt asentaneena, ihmettelinkin kuinka puhallus lähtee hieman yläviistoon sisäyksikössä, vaikka siivekkeet näyttää silmämääräisesti olevan hieman alaviistoon.. Eli voin vahvistaa yläviistoon päin olevan puhalluksen.
 

cleaf

Aktiivinen jäsen
Hz25xke pari nyt asentaneena, ihmettelinkin kuinka puhallus lähtee hieman yläviistoon sisäyksikössä, vaikka siivekkeet näyttää silmämääräisesti olevan hieman alaviistoon.. Eli voin vahvistaa yläviistoon päin olevan puhalluksen.
Kerro toki kokemuksia pumpusta kun niitä kertyy, itsekin olen tätä mallia miettinyt
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Käyttökokemuksia kyllä itselle nyt kertyy huonosti ku näitä asiakkaille laittelen. Itellä kokemusta Panasonic HE12DKE mallista asennettu 2006 kesä/syksy. Viritetty ja vieläkin huippu iskussa
Mutta käyttöönotto pöytäkirjoja täyttäessä ja mitatessa laite on nopeammin puhaltamassa kuumaa ilmaa kuin tää oma vanha versio ja sisäyksikön puhallus ääni on hiljaisempi myös.
 

Ruubertti

Jäsen
HZ25XKE pöhisee seinällä mukavasti. Ainoa miinus tuo panasonicin comfort cloud. Ei suostunut rekisteröimään laitetta. Kokeilin wps ja ap modella, yhteys onnistui. Tätä kokeilin 20 kertaa tehdä. Seuraavana päivänä rekisteröinti onnistui yhtäkkiä ja applikaatio alkoi toimimaan. Nyt taas laite on hävinnyt applikaatiosta, vaikka yhteys routeriin on olemassa.

Luulisi Panasonicin kokoiselta firmalta parempaa softatekemistä. Onko tuosta olemassa api rajapintaa jos tekisin oman softan, jolla kontrolloida pumppua?

Eipä sillä olihan tuo mitsun melcloud kyllä aivan yhtä paska ainakin pari vuotta sitten kun sitä käpistelin.
 

hemaris

Aktiivinen jäsen
HZ25XKE pöhisee seinällä mukavasti. Ainoa miinus tuo panasonicin comfort cloud. Ei suostunut rekisteröimään laitetta. Kokeilin wps ja ap modella, yhteys onnistui. Tätä kokeilin 20 kertaa tehdä. Seuraavana päivänä rekisteröinti onnistui yhtäkkiä ja applikaatio alkoi toimimaan. Nyt taas laite on hävinnyt applikaatiosta, vaikka yhteys routeriin on olemassa.

Luulisi Panasonicin kokoiselta firmalta parempaa softatekemistä. Onko tuosta olemassa api rajapintaa jos tekisin oman softan, jolla kontrolloida pumppua?

Eipä sillä olihan tuo mitsun melcloud kyllä aivan yhtä paska ainakin pari vuotta sitten kun sitä käpistelin.

Panan pilvi on aika-ajoin hidastellut tai pätkinyt, mutta muuten minulla ei ole ollut ongelmia. Siihen on myös Home Assistentissa integraatiopalikka jolla pumpun voi kytkeä kotiautomaatioon. Tosin tämäkin käyttää Panan pilveä ja aina välillä yksittäiset komennot näyttävät jäävän matkalle. Githubista löytyy myös ohjeet Panan oman wifi-palikan korvaamisella ESP32-palikalla jolloin pumppua voi kontroloida wifin kautta suoraan paikallisesti. Itsellä ei tästä ole kokemusta.
 

Tixi

Tulokas
Ensimmäinen ilp hommattu ja eka viesti foorumille.
Itseltä löytyy hz25 malli ja lämpöä tuntuu pakkasilla piisaavan, tuulettimen kun pistää kolmos nopeudella ja lämpöpyynnön +24 niin ja käytävän päässä on 27 astetta lämpöä jonkun tovin päästä. Käytävän päässä ovat makuuhuoneet jotka lämpenevät kivasti kunhan ovet muistaa pitää auki.
Tästä päästäänkin siihen että mihin perustuu automaattisen air swingin poisto heat moodissa, itse ainakin kaipaisin että ilmaa ohjattaisiin välillä kauemmaksi että makuuhuoneet lämpiää mutta myös lattiaan että olohuone ja keittiö saisivat myös osansa.
Tiedän että ilmaa kyllä ohjataan kun kennon lämpö nousee tarpeeksi mutta en saanut sitä tekemään kuin laittamalla puhalluksen pienimmälle ja lämmön täysille.

Sulatuksen alkaessa suhahtaa kone aika kovaa että toisinaan ihan säpsähtää mutta onneksi makuuhuoneisiin asti tuo ei häiritse.

Jos tuota automaatti-tilaa käyttää heat-tilan sijaan silloin kun muita lämmönlähteitä ei ole niin osaako nämä toimia jäähdyttämätä taloa?
 

Eltari

Jäsen
Tämä Pana kiinnostaisi ja kaipailisin kokemuksia tästä. Onko tässäkin sama sulatuslogiikka kuin vanhemmissa Panoissa eli kun mennään n. - 14 asteen paikkeille alkaa kone sulatella kellolla n. 45min välein?

Kuinka muuten Panojen laatu noin yleisesti ottaen vrt. Mitsu Electric tai Toshiba?
 

Eltari

Jäsen
Kiitos @janti . Todellakin, näyttäisi että kun mennään n. -30 asteen paikkeille alkaisi nämä tiheämmät sulattelut, äkkiseltään n. 3h aikana 4 sulatus kertaa, mikäli oikein tulkitsin graafeja. Toki oikean elämän tulokset kiinnostaisivat myös. ;)

Pumput kun ovat minulle uusi ihmetyksen aihe, niin voisiko Janti (miksei muutkin asiasta tietävät) lyhyesti kommentoida kuinka tämä pumppu suhteutuu esim ME RW25 tai Toshiban Premium+25 lämmityskäytössä?
 

Jimi

Jäsen
Jossain aikoinaan Vz-mallista sanottiin että siinä on sulatusta varten jokin lämpöakku niin että puhaltaa sisään vain lämmintä.
Niin Vz-mallin kuin tämän Hz-mallinkin spekseissä sanotaan: No cold air dumping when defrosting.
Tuossa vanhemmassa VTT testissä puhallusilma kuitenkin laskee selvästi alle imuilman, joten onko tässä uudessa XKE:ssa sulatuksessa jotain uutta siihen verrattuna, onko tietoo ?

VZ-Mallia kutsuvat ruotsiksi Heatchargeksi näin:
Heatcharge har det kraftigaste luftflödet på marknaden och har även en revolutionerande lagringsteknik som tar till vara och lagrar värme från kompressen. Detta bidrar till en skönare och effektivare uppvärmning.
Tuossa ao. Hz-vertailutaulukossa on ruksi samassa paikkaa kuin VZ eikä millään muulla mallilla.
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Niin Vz-mallin kuin tämän Hz-mallinkin spekseissä sanotaan: No cold air dumping when defrosting.
Tuossa vanhemmassa VTT testissä puhallusilma kuitenkin laskee selvästi alle imuilman, joten onko tässä uudessa XKE:ssa sulatuksessa jotain uutta siihen verrattuna, onko tietoo ?
Missähän HZ-esitteessä noin sanotaan?
Tuossa on kyllä virheellisesti väkänen väärässä paikassa https://www.aircon.panasonic.eu/FI_fi/ranges/domestic/products/
Sivu 61 on tuo oikein https://www.panasonicproclub.com/uploads/LT/catalogues/EN CATALOGUE 19 LR.pdf


HZ XKE -mallissa ei ole lämpöakkua.
Sivu 2 https://www.xn--lmppumppuhuolto-0kb...c-esitteet/Panasonic-Ilmalampopumput-2019.pdf

HZ-XKE.png
 
Viimeksi muokattu:

Jimi

Jäsen
No niin sitä ostajaa taas huijataan ja panan omalla sivulla, ois ollu hyvä ominaisuus. Saiskohan tuosta korvausta vai vaatisko jälkiasennuksena kun kerran on selvästi luvattu.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onko muilla palstalaisilla kokemusta uuden panan sulatuksista, miten toimii? Itsellä pöhisee seinällä uudenkarhea HZ35XKE.
ulkona pakkasta -11c Pyynti pumpulta 22c ja puhallus 3nopeus ja sulatukset tulee noin 1h välein ja kestää n10min.
Lämpöä kyllä piisaa laitteesta riittämiin.
 
Tuossa mallissa ei ole sinistä valoa, mutta deice valon sammumisesta menee n.5min että pyörii taas täysillä tehoilla. Vaikuttaako tuo ilmankosteus noihin sulatuksiin? tänään näyttää ilmankosteus pyörivän 97, ja sulatuksia tuntuu tulevan suht tiheään.
 

iso_J

Tulokas
Nyt on kolmisen viikkoa ollut tämä uusi HZ25XKE käytössä. Selvästi enemmän tekee lämpöä mitä vanha ne9mke teki. Ei myöskään sulattele jatkuvasti niinkuin vanha pumppu teki, kovemmat pakkaset tainnut olla -18 missä tätä päässyt testaamaan. Miinuksena pakko todeta että ulkoyksikkö on selvästi äänekkäämpi verrattuna vanhan pumpun ulkoyksikköön. Vanhan ulkoyksikön ääni kuului sisälle lähinnä sulatuksien yhteydessä mutta tämä kuuluu kyllä huomattavasti selkeämmin.
 

cleaf

Aktiivinen jäsen
Nyt on kolmisen viikkoa ollut tämä uusi HZ25XKE käytössä. Selvästi enemmän tekee lämpöä mitä vanha ne9mke teki. Ei myöskään sulattele jatkuvasti niinkuin vanha pumppu teki, kovemmat pakkaset tainnut olla -18 missä tätä päässyt testaamaan. Miinuksena pakko todeta että ulkoyksikkö on selvästi äänekkäämpi verrattuna vanhan pumpun ulkoyksikköön. Vanhan ulkoyksikön ääni kuului sisälle lähinnä sulatuksien yhteydessä mutta tämä kuuluu kyllä huomattavasti selkeämmin.

OIisko mahdollista saada tarkempaa dataa?
Kulutuslukemat, sulatus väleistä infoa?
 
Tuntuu kyllä turhan lyhkäsiltä itselläni nuo lämmitysjaksot, hz35xke pumppu kyseessä.
Tänään pyynti 21,5 puhallus 3 ulkoilma -9 ja ilmankosteus 87% ja lähti sulattamaan uudestaan 45min lämmitysjaksoin jälkeen.
Ainakin mitä lueskellut muiden lämmitysjaksoista samaisilla pumpuilla.
 
Juuri tässä odottelen "tulosta" pumpulta. Menin vielä kaukosäätimeltä katsomaan asetuksia,niin asetus 60 näytti 00.
Vaihdoin sen 01 ja nyt täytyy odotella vielä miten käy.
Tänään testailtu sulatusaikoja, ja ei ole kyllä yhtään 2h yltänyttä lämmitysjaksoa tullut. Tuntuu että vieläkin mennään noilla 1h-1h30min sulatusjaksoilla. Kävin ostamassa tuollaisen älymittarinkin pumppuun niin näkee hieman millaisilla ottotehoilla liikutaan.
pyynti 21,5
puhallus 3
ulkoilma -9
ilmankosteus 90%
ka ottoteho 1300w

ja lämmitettävää alaa löytyy 125m2 -saniteettitilat lattialämmityksellä.
 

dbwarrior

Vakionaama
Meneekö sulatus vedet astiaan?
Pidän kohtuu suorituksena jos tuolla teholla ollaan jossain 0.6litraa sulatus vettä per sulatus ja sulatus väli on 60-90min tasoa.
Toki jos saat kuvan näpättyä kennosta sulatuksen alkaessa niin nähdään kuin kohdalleen se noissa olosuhteissa sattuu.

Tuossa malliksi kuva kuinka paljon sulatettavaa uskaltaa rankasti modattuun lämpöpankilliseen panaankin kerätä ennen kuin sulatus sallitaan
 

Liitteet

  • IMG_20211227_111504.jpg
    IMG_20211227_111504.jpg
    73,6 KB · Katsottu: 959
Back
Ylös Bottom