Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

VesA

In Memoriam
Saudi-Kiina välinen iso öljykauppa tehtiin juuri äsken Kiinan valuutassa
Kiina on luonut Swiftin rinnalle oman maksujärjestelmän - eiköhän näitä uutisia tule enemmänkin jatkossa. Kiinan aikeissa on siirtää Aasian suunnan maksuliikenne omiin systeemeihinsä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kiina on luonut Swiftin rinnalle oman maksujärjestelmän - eiköhän näitä uutisia tule enemmänkin jatkossa. Kiinan aikeissa on siirtää Aasian suunnan maksuliikenne omiin systeemeihinsä.

USA dollarin asema reservivaluuttana on aikaisemminkin ollut tapetilla ja Putin erikoisoperaatio Ukrainassa vain vahvistaa laineita mutta suuntaus on selvä - Kiina haastaa USA:ta yhä useammalla rintamalla.

e1: yksi ylimääräinen v-kirjain poistettu "vain" sanasta.
e2: "vahvistaa" sana korjattu
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Jos noi varat kansalistetaan niin veikkaan että lainat jätetään maksamatta.

Tuossa nyt oli jo heti arvioitu pois nuo Kiiinassa olevat varat, joka on sitten kai kiinalaisten itsensä määräysvallassa.

Russia's foreign currency reserves totaled $585 billion, though not all of this would be accessible to pay for damages. That’s because Russia holds a good portion of the total in gold at home (22%), a substantial amount of renminbi in China (14%), and some in international institutions (5%). Subtracting these amounts leaves about $350 billion in “available reserves”

Russia has committed on a massive scale what under U.S. law is considered an “intentional tort”: unprovoked violence, which requires at a minimum that the aggressor pay damages for human suffering, deaths and property losses.


Jos Venäjä tuon valloittaisi ja ottaisi "omakseen", lienee selvää ettei kukaan eikä mikään taho tule heille apuun. Toisaalta Venäjälle varmaan syntyisi jonkinlainen todellinen itressi saattaa oman maansa etelärannan asiat kuntoon. Jos - tai paremminkin kun - näin ei tule käymään, uskoisin asian kiinnostavan EU:ta, sillä ei nämä asiat nyt USA:lle ainakaan kuulu ja yksin jätettynä Ukraina ei tule selviämään kun ei ole selvinnyt tähänkään asti.
 

repomies

Hyperaktiivi
No ei missään tapauksessa.:prkl:
Jos näissä ollaan aina löperöitä ja sinisilmäisiä, jälki varmaan pahenee jatkossa. Vetäytyi Ukrainasta tai ei, toivottavasti pakotteita ei poistetta ennen kuin tilit on lopullisesti selvitetty niin Ukrainan kuin myös kaikkien muidenkin kanssa. Länsi voi pitää pakotteita ja myös kiristää niitä vaikka maailman tappiin. Satamia täyttävät kontit voi myydä tai palauttaa sinne mistä ovat tulleetkin. Jospa rintama nyt kerrankin pitäisi. On meinaa aika edullinen tapa vaikuttaa asioihin sotimiseen verrattuna ja yllätykseksini nuo pakotteet jopa jotenkin toimivat. Saisivat koskea myös samalla tavalla jokaista venäläistä niin toimisivat nopeammin. Silti ne vaikutukset olisivat aika vähäiset sen rinalla, mitä jokainen joutuu Ukrainassa kärsimään tällä hetkellä.

No tästä voimme olla eri mieltä. Minun nähdäkseni inhimillisen kärsimyksen lopetus Ukrainassa on tärkeintä, ja siihen olisi paikallaan tarjota Venäjälle vähän porkkanaakin. Keppi on nyt käytössä melkein täysimääräisesti, jäljellä olisi enää keski- ja itä-euroopan harakiri öljy- ja kaasuhanat sulkemalla. Enkä nyt varsinaisesti sanoisi ei, jos tuokin otettaisiin käyttöön, mutta haluaisinko jatkaa sellaista pitkään? En.

Enkä minä sanonut, että kaikki pakotteet pitäisi tarjoutua lopettamaan, kunhan nyt edes osa. Jos Putinin oletuksena on että kaikki pakotteet säilyvät niin kauan kuin hän on vallassa, niin hänen motiivinsa yrittää äärimmäisiä ratkaisuja ainoastaan kasvaa. Koska mitä väliä hänen kannaltaan millään sitten on, jos ainoa keino saada bisnekset Euroopassa pyörimään on valloittaa koko Eurooppa. En välttämättä erityisemmin yrittäisi ajaa Putinia tilanteeseen, jossa "napin painaminen" alkaa näyttää parhaalta vaihtoehdolta. Ihan riippumatta siitä miten paljon venäläisiä ja Putinia inhoaa, pitää ymmärtää että joku tie ulos tilanteesta täytyy hyökkääjälläkin olla. Ei se suinkaan tarkoita sitä, että pitäisi löysäillä.

Putin voisi sitäpaitsi aivan hyvin julistaa itsensä voittajaksi. Hän on hyökännyt juutalaisjohtoisia mielikuvitusnatseja vastaan, joten hän voisi aivan hyvin julistaa tehtävän suoritetuksi ja mielikuvitusnatsit karsituksi Ukrainan populaatiosta. Jos propaganda on mennyt tähän asti hyvin läpi, miksipä tuokin ei menisi. Putin määrittää itse, mikä Venäjällä on totta, ja miten historian kirjat kirjoitetaan. Se sitten on kokonaan toinen juttu, jos mielikuvitusnatsien katoamisen lisäksi käteen jää kovin vähän mitään millä kehua.
 

VesA

In Memoriam
Mitähän siitäkin seuraa että Putin usuttaa nyt venäläisiä ottelemaan keskenäänkin.. itsepuhdistuksen nimissä.
 

Harrastelija

Vakionaama
Ilmeisesti oli hieman kevyempiä sinkoja kun useampi piti ampua. En tosin ole varma oliko nuo viimeiset enää tarpeellisia.
Joku tuli perän kautta ulos ja videon loppupuolella ryömii kuvan alareunassa.
Mitä lentää/heitetään tielle kuvan oikeassa reunassa aivan videon lopulla? Aika ison näköinen jotta olisi ihmisen voimin heitetty. Oliko tuolla jossain oikealla toinenkin ajoneuvo jota ammuttiin?
 

kotte

Hyperaktiivi
Jos Putinin oletuksena on että kaikki pakotteet säilyvät niin kauan kuin hän on vallassa, niin hänen motiivinsa yrittää äärimmäisiä ratkaisuja ainoastaan kasvaa
Vähenisikö siltikään, vaikka Putinille asetettua painetta hellitettäisiin? Kaverilla täytyy olla ilmiöimäinen paineensietokyky henkilöhistoriansa takia. Jos on tuon menettänyt ja ryhtyy epätoivoissaan hullutuksiin, ydinasekenraaleiden raati luultavasti likvidoi hänet ja mitä nopeammin, sitä parempi. Jos annetaan periksi, innostuu vain enemmän todetessaan vastapuolen pehmeäksi. Äijä ei ymmärrä kuin rautanyrkkiä.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vähenisikö siltikään, vaikka Putinille asetettua painetta hellitettäisiin? Kaverilla täytyy olla ilmiöimäinen paineensietokyky henkilöhistoriansa takia. Jos on tuon menettänyt ja ryhtyy epätoivoissaan hullutuksiin, ydinasekenraaleiden raati luultavasti likvidoi hänet ja mitä nopeammin, sitä parempi. Jos annetaan periksi, innostuu vain enemmän todetessaan vastapuolen pehmeäksi. Äijä ei ymmärrä kuin rautanyrkkiä.
Vanhalla järjestelmällä eli Neuvostoliiton aikana politbyroo olisi siirtänyt hänet syrjään, joko datsalle lepäämään tai sit olisi taas ollut tarjolla valtiomiehen hautajaiset televisiossa "sairaskohtauksen" seurauksena. Mutta nyt Putte on pelinsä pelannut niin ettei sellaista virallista tahoa enä ole olemassakaan mitä pystyy hänet hillitsemään tai antamaan hänelle kenkää. Jäljelle jää @kotte :n tarjoama keino tai vaihtoehtoisesti sit jos kansa nousee kapinaan. En itse usko et venäjän armeija ampuisi omia kansalaisiaan, Putlerin henkikaartista eli kansalliskaartista ei toki voi olla niinkään varma. Niitäkin taisi olla 400000.
 

Alf

Aktiivinen jäsen
Pakotteista

Se että Putin haluaa pakotteet poistettaviksi on haavekuva. Putin päästi pullon hengen ulos, eikä pullonhenkeä saa enää survotuksi takaisin pulloon.

Pakotteitahan on jo tällä hetkellä kahta sorttia:
- Valtioiden julistamat pakotteet
- Yritysten julistamat pakotteet

Ei Putin voi rauhanneuvotteluissa vaatia suurta osaa maailman valtiosta osallisiksi rauhansopimuksen sisältöön.

Ennen kaikkiea yritysten julistamat pakotteet ovat täysin Putinin vaikutusmahdollisuuksien ulkopuolella, koska kuluttajilla on valta. Kuluttajat voivat pitää yritysten pakotteet voimassa vuosia / kunnes Putin on korvattu.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Sopimukset Venäjän kanssa ovat hyödyttömiä. Ne ovat voimassa niin kauan kuin se on Venäjän etujen mukaista. Täsmälleen sama tapahtuu myös ilman sopimusta. Pakotteita voi pohtia sitten kun on näyttöä paremmasta tai jos uusi hallinto sekä tunnustaa virheet että muuttaa menetelytapojaan. Noin yleensäkin pakotteet ovat pitkäaikaisia, yleensä mieluummin vuosikymmeniä kuin vuosia ja vain harvoin ne ovat johtaneet poliittisiin muutoksiin mutta kylläkin näivättäneet tehokkaasti kohteensa ja vähitellen myös rapauttaneet kohdemaan armeijan suhteellisen vaarattomaksi.
 

bungle

Vakionaama
Tässä tapauksessa pakotteet koskevat kumpaakin puolta ja kummallakin puolen tarvitaan toimia. Meillä Suomessa se voi tarkoittaa vaikka sähkön säännöstelyä. Suuria investointeja tarvitaan. Toisaalta se voi olla Euroopan etu, jos niitä investointeja aletaan tuomaan tänne omalle kamaralle. Ikävänä puolena, että kaikki tämä tullaan rahoittamaan velalle, sen vanhan velan päälle. Inflaatio voi alkaa laukkaamaan hallitsemattomasti samalla tuotannon takkuillessa. Saa nähdä millainen tasapaino syntyy, mutta heilunta tulee olemaan rajua ja pitkäkestoista.

Venäjää kohtaa pakotteiden syiden lista on todella pitkä ja tämä Ukrainan sota oli viimeinen naula siihen, että asiaa enää pohdittaisiin. Sodan alussa Saksa ja Ranska kävi ehdottelemassa suomettumista Ukrainalle. Se kortti katsottiin. Nyt enää Ranska ja Saksakaan ei ole ehdottamassa suomettumista Ukrainalle vaan ovat valmiimpia katkaisemaan omat siteensä Venäläiseen energiaan.

Ainoa asia mikä näkyy tuovan minkäänlaista rauhaa Eurooppaan, on Nato. Jos sitä Natoa ei olisi ollut, täällä oltaisiin sodittu tai oltu sodan partaalla jatkuvasti.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Meillä Suomessa se voi tarkoittaa vaikka sähkön säännöstelyä. Suuria investointeja tarvitaan.
Tai paremminkin Baltiassa. Parin viikon päästä on vettä vaikka kuinka ja JOS kesällä OL3 lähtee käyntiin se tuottaa melkein 2 x enemmän sähköä kuin Venäjältä on koskaan tuotu. Toki jos sähkön vienti Viroon on jokin pakollinen juttu sitten voi tehdä tiukkaa ja saattaahan Ruotsikin rajoittaa sähkön vientiä Suomeen. Ei niillä tosin mitään muuta osoitetta Pohjois-Ruotsin sähkölle ole ennen kuin ehkä joskus rakentavat uusia linjoja mutta ne eivät valmistu tänä eikä ensivuonnakaan.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Onko kukaan tullut ajatelleeksi että onhan tuossa vielä sellainenkin detail, nyt kun Putleri aloitti sodan 40 miljoonan asukkaan maata vastaan, hän samalla starttasi melkoisen pakolaisvirran sieltä kohti Eurooppaa, kuulemma jo 3 miljoonaa olisi sieltä tullut pakoon sodan jaloista. Ja millähän keinolla se Putleri Valko-Venäjän avustuksella tuossa viime syksynä Puolaakin painosti :rolleyes:

Eli mitä pidempään sota Ukrainassa jatkuu, sen enempi sieltä virtaa pakolaisia EU:hun, joka oli nimenomaan se Putlerin aseeton hyökkäyksen muoto jo alunalkaenkin. Nyt vain "ammukset" ovat oikeita sotapakolaisia, kaikki valmiiksi jo EU:n vieressä, eikä rajalle turistibusseilla mistälie kuskattuja siirtolaisia. Ja mitä enempi Putleri noita siviilikohteita pommittaa, sen suurempi on tuo pakolaisten virta = tuskin on ihan heti tätä rähinää lopettamassa, ellei sitten Ukraina antaudu about ihan totaalisesti, Krimi ja Itä-Ukraina liitetään Venäjään jne :hmm:
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Noita Ukrainan pakolaisia on odotettu ainakin Suomessa vesi kielellä. Siinäpä oiva edullisen työvoiman lähde, jonka kustantaa matkakustannuksia myöten joku muu eli lähinnä EU:n veronmaksajat. Sitten kun tämä aalto poistuu kuin vuorovesi kuun käännyttyä, on sitä käyttämätöntä kapasiteettia ja katseet kääntyvät jälleen kauemmaksi.

Joka tapauksessa, mitä enemmän Venäläiset pommittavat kaupunkeja ja siviilikohteita, sitä katkerammat jäljet tuosta jää päättyipä sota miten tahansta. Muutenkin, Venäläisten sota on alkanut muuttua pelkäksi Mariupolin piiritykseksi kun Kiovan piiritystä ei ole onnistuttu sulkemaan. Tällä menolla tuo kestää vielä ties kuinka kauan.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Onko kukaan tullut ajatelleeksi että onhan tuossa vielä sellainenkin detail, nyt kun Putleri aloitti sodan 40 miljoonan asukkaan maata vastaan, hän samalla starttasi melkoisen pakolaisvirran sieltä kohti Eurooppaa, kuulemma jo 3 miljoonaa olisi sieltä tullut pakoon sodan jaloista.
On, jo "aikoja sitten". Verrattuna aiempiin pakolaisiin, ukrainalaiset päätyvät paljon useammin töihin ja luultavasti myös palaavat kotimaahan, heti kun se on mahdollista. Työntekoa tietysti haittaa se, että pakolaiset ovat pääosin lapsia, vanhuksia ja työikäiset lähes ainoastaan naisia, joilla usein lapsia hoidettavanaan.

Onhan joitain nuoria miehiäkin Suomeenkin tullut. Siis karkureita, joista ainakaan HS:n kirjoituksissa ei ole mainittu salakuljetetun rajan yli tai muutenkaan mainittu, että ovat Ukrainan lakien vastaisesti liikkeellä.

 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
"Olemme varoittaneet Yhdysvaltoja, että järjestelmällinen aseiden toimittaminen Ukrainaan useista maista ei ole pelkästään vaarallista, vaan se tekee näistä saattueista sallittuja maalitauluja, sanoi varaulkoministeri Sergei Rjabkov Venäjän valtiontelevisiossa."


Ja mitähän tämä tarkoittaa ? Eiköhän nuo kulje rahtitavarana maailman merillä ja määrällisesti kyse on mitättömistä tonnimääristä. Ukrainassa Venäjä taas koettaa ampua kaikkea maan ja taivaan väliltä.
 

burmanm

Vakionaama
Ja mitähän tämä tarkoittaa ? Eiköhän nuo kulje rahtitavarana maailman merillä ja määrällisesti kyse on mitättömistä tonnimääristä. Ukrainassa Venäjä taas koettaa ampua kaikkea maan ja taivaan väliltä.

Se tarkoittaa sitä, että ohjus osuu jo rajalla. Tai ennen rajaa. Ja sitä ei tarkisteta onko kuljetus aseita, lääkkeitä vai mitä, koska ei sitä pystykään, ne piilotetaan siviilikuljetusten joukkoon.

Mutta turha tästä on itkeä, tuohan on ihan normaalia sodankäyntiä tuhota huoltoa.
 

pökö

Kaivo jäässä
Venäjän ajatus on että he itse voivat kyllä haalia ja ruikuttaa apua ympäri maailmaa oman murhasuunnitelmansa toteutukseen ja muiden pitäisi se hyväksyä mutta vastapuolta ei saisi auttaa kukaan.
 

VesA

In Memoriam
Veikkaan että niillä ei vaan uskalleta lentää, nuo hitaasti ja matalalla menevät kun saa pudotettua vähän vanhemmillakin kaluilla ja se turkkilaisten drone maalittaa turhan hyvin. Tuolla on videoita koptereiden pudotuksistakin. Noilla on tarkoitus tukea rynnäkköä ilmasta ja sellaista ei ole saatu aikaan kun sekä tankkien että koptereiden kanssa torjunta näyttää pelaavan. Nehän ovat alkaneet ihan uuden kombon: ballistisilla Iskandereilla ammutaan kauuukaa rypälekärkiä kaupunkiin - ja ohjuksiakin ammutaan alas senverran paljon että niihin on lisäilty vientiversioissa näkemättömiä hämäysmaaleja. Ukrainalle on luvattu lisää droneja ja ohjuksia että homma voisi jatkua samaan malliin - niitä kuljetuksia Venäjä nyt uhkailee.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tai ennen rajaa.
Jos tulee maata pitkin, hyökkäysohjukseen voi aivan mahdollisesti iskeä heti rajalla jo patriot. Kun romut kumminkin lentävät pitemmälle, tulee perässä lisää pakotteita tai sitten aiheutetaan venäläisten kommunikaatiovälineisiin pikkuinen sähkömagneettinen purske (uusiko?).
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuolla Khersonissa on saatu saalistakin. Tuon mukaan jo viides kenu eliminoitu. Mutta äkkiäkös Putte piipahtaa torilla ja vaihtaa pussillisen kopeekoita pussilliseen kenraalinjämiä.

KILLED IN ACTION

Fifth Russian general ‘killed’ as Ukrainian forces ‘shoot down two planes & three helicopters’ in overnight blitz​


 

Mekaniker

Vakionaama
Tuolla Khersonissa on saatu saalistakin. Tuon mukaan jo viides kenu eliminoitu. Mutta äkkiäkös Putte piipahtaa torilla ja vaihtaa pussillisen kopeekoita pussilliseen kenraalinjämiä.

KILLED IN ACTION

Fifth Russian general ‘killed’ as Ukrainian forces ‘shoot down two planes & three helicopters’ in overnight blitz​

Milloinkahan ne saavat tarpeekseen "tykinruokana" olemisesta?
Pakkohan on että se tieto kulkee samaa tahtia kun ammukset? Mahtaa olla kiva fiilis porukassa että ainut kotiinpääsytie on muovisäkissä...
 

Espejot

Hyperaktiivi
Meitä vaivaa kuollemattomuuden harha, kuolema ei kosketa meitä... ei vielä. Ylivertaisuuden tunnetta kun vielä vahvistetaan jollakin tarinalla natsesta/mongoleista tai muulla narratiivilla esim "vapauttamisesta jonkun ikeestä" jne niin kuoleman pelkäämätöntä aseneta ei tarvitse ihmetellä. Sotilaita kun kuuntelee kannattaa pitää mielessä mikä on heidän työtäään.

Mariupol tulee kaatumaan ja se kestää enemäkin päiviä kuin viikkoja. Azov-pataljoona varmasti taistelee viimeiseen asti.... mutta jos päätät pelastautua niin työ helppottaa jos ei ole aatteen paljastavia tatuointeja. Mariupol poliisikomentaja anelee kunnon ilmapuollustusta ja Azov vaatii vastahyökkäystä mikä avaisi pakokäytävän. Kumpikaan ei tule toteutumaan.


e1: lisätty yksi lause
 

Espejot

Hyperaktiivi
Khersonissa ei taida esiintyä enään vastarintaa, UK hallituksen antamia aseita luovutetaan pois rahaa vastaa ja ruoka-apukin kelpaa. Ei tietystikkään kaikille. Ja muistaakaa, että myös näiden videoiden tarkoitus on muokata mielipidettä eikä tarjota totuutta hopealautasella, jotta voivat olla lavastustakin tms.

e1: tarkenettu varoitusta mielipiteen moukkauksesta.
e2: kaupungin nimi korjattu

 

huugo

Vakionaama
Kherosissa ei taida esiintyä enään vastarintaa...
Pikkaisen rajua johtopäätöstä jos joku pro-russia twitteristi lataa videon jossa näytetään yhden talon etsintää tai yhtä jono keskustelua

Laajempana ilmiönä en ole törmännyt Ukr vastarinnan pehmenemiseen. Etelässä menestys vähäisempää, mutta Kiovan suuntaan ukr menestyy hyvin.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Espejot

Hyperaktiivi
En keksi edit / delete-toimintoa, niin kirjoitan uudelleen.

Piti sanoa: "Pikkaisen rajua johtopäätöstä jos joku pro-russia twitteristi lataa videon jossa näytetään yhden talon etsintää tai yhtä jono keskustelua"

Niinhän minä sanoinkin että videot on vaikuttamisen väline. Toisaalta Khersonissa ei kovaa vastarinnasta esinny edes pro-ukraina lähteissä. Joten johtopäätös on vedetty pro-Uk/Ru lähteiden yhteisvaikutelmasta. Jos on muunsuuntaista aineistoa niin eikun esille.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tässä on mielenkiintoinen analyysi Venäjän armeijan ongelmista. Haastateltava on USA:n armeijan kunnossapidon auditoija (=tarkastaja)
  • Kalusto on kelvottomilla renkailla, jota ei ole liikutettu jopa yli vuoteen
  • Kaluston yleinen turvallisuus on huono omien sotilaiden kannalta
  • Kunnosapidon budjettivaroja on mennyt korruptioon eli kunnossapito on laiminlyöty. "Rättieversti" on luullut ettei noita koskaan oikeasti tarvita mihinkään.
  • Sotalogistiikkaa sakkaa. Venäjän armeija liikkuu kätevästi rautateillä mutta ei maanteillä tai maastossa. Ongelmat alkavat jo 150 km jälkeen rautatien päättymisestä.
 

mobbe

Vakionaama
Niinhän minä sanoinkin että videot on vaikuttamisen väline. Toisaalta Khersonissa ei kovaa vastarinnasta esinny edes pro-ukraina lähteissä. Joten johtopäätös on vedetty pro-Uk/Ru lähteiden yhteisvaikutelmasta. Jos on muunsuuntaista aineistoa niin eikun esille.
Onhan khersonissa nytkin menossa mielenosoitus venäjän hyökkäystä vastaan

 
M

MrCabin

Vieras
Tässä on mielenkiintoinen analyysi Venäjän armeijan ongelmista. Haastateltava on USA:n armeijan kunnossapidon auditoija (=tarkastaja)
  • Kalusto on kelvottomilla renkailla, jota ei ole liikutettu jopa yli vuoteen
  • Kaluston yleinen turvallisuus on huono omien sotilaiden kannalta
  • Kunnosapidon budjettivaroja on mennyt korruptioon eli kunnossapito on laiminlyöty. "Rättieversti" on luullut ettei noita koskaan oikeasti tarvita mihinkään.
  • Sotalogistiikkaa sakkaa. Venäjän armeija liikkuu kätevästi rautateillä mutta ei maanteillä tai maastossa. Ongelmat alkavat jo 150 km jälkeen rautatien päättymisestä.
Jäänyt varmaan myös veli v........ltä öljyt vaihtamatta viimeisten harjoitusten jälkeen naapurissa ja tunnetusti noiden kuorma-autojen koneet falskaavat myös enemmän kuin Patrian vastaavat - eli huolto ja kunnossapito sakkaa aika pahasti. Kävi samalla tavalla kuin Raatteentiellä 82 vuotta sitten
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom