Ukrainan tilanne

[bungle]

Tämä koko case politisoitui, joten totuutta sieltä ei enää saa kirveelläkään. Nato on kyllä ihan lapasorganisaatio. Pitäisi nyt vähintään sopia ilmatilat, missä ei ”vahinkoja” tapahdu. Venäjän ohjukset lentävät jo aivan liian lähellä Natomaita (aikaisemmin on tiputettu matkustajakoneita). Jos ne lentäisivät vaikka New Yorkin edustalla, olisi vastaus jo nähty.

 

[katve]

Liekö kukaan kolmatta suursotaa toivonut, olihan tuo aika jäätävää josko olisi ollut Putinin tekosia jotta itsellä laittoi mietityttämään miten meille käy..

Joka tapauksessa, Putinin piikkiin sieltä se eka ohjus tuli ja sitä torjuttiin, casulties of war todella ikävästi toteutui

 

[pumpauttaja]

Olen samaa mieltä kyllä siitä, että totuutta ei välttämättä asiaan tulla saamaan. Luulen että julkisesti ohjus ammuttiin sieltä, mikä on tässä tilanteessa "paras" vaihtoehto.

 

[fraatti]

Ilman tietyn maan toimia, ilmassa ei olisi varmaan alkuunkaan ohjuksia?

 

[Mikki]

Minusta kanssa on mielenkiintoinen kysymys, että ketä syyttää jos täysi terroristivaltio pommittaa siviilikohteita ja altavastaaja joutuu puolustautumaan sillä mitä on ja tulee hutilaukaus.

Kyllä edelleenkin tuo roistovaltio on omassa mielessäni 100% syyllinen.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eihän tuo kovin tarkoitushakuiselta Venäjän näkövinkkelistä kohteen perusteella vaikuttanut. Oliko sitten ihan sattumaa, että osui traktorimiehiin vai tähtäsikö sitten harhauduttuaan ensimmäiseen havaitsemaansa lämpölähteeseen. Itse en osaa kommentoida, missä määrin torjutaohjusten laukaisijoilla on mahdollisuus seurata onnistumistaan tai tieto ohjuksen harhautumista jonnekin.

Asia lienee pihvi siinä mielessä että k.o. ohjus ei määräänsä kauempaa voi lentää ja oletettavasti siitä jotain tutkahavaintoja on tallentunut. Huono tuuri. Torjuntaohjuksia lennellee varsin paljon ja voin kuvitella, että huti laukauksia on tullut Ukrainan sisälläkin. Niistä ei ehkä kauheasti ole huudeltu, jos edes tiedettykään.

 

[fraatti]

Huppista.

https://twitter.com/x/status/1592898787575357440

 

[repomies]

On tosiaan paljon tehokkaampiakin pakotteita kuin energia ja raaka-aineet, joita Venäjä pystyy logistiset ongelmat ratkottuaan myymään muualle. Hienoa, että osa venäläisistä alkaa pikkuhiljaa tajuta, ettei erikoisoperaatiosta seuraa mitään erikoisen hyvää.

 

[kotte]

Autoista ja lomailuista ei nyt heidän kannaltaan ole niin väliä kuin kansan tyytyväisyydelle, mutta eiväthän vaikuta pystyvän edes valmistamaan kehittyneempiä aseita itsenäisesti ja omavaraisesti, kun niissä tarvitaan länsimaisia komponentteja, jotka ovat pannassa. Olen pitkään ihmetellyt. miten ovat voineet päästää teollisen rakenteensa tuohon jamaan ja ryhtyvät silti sotaan. Sittenpä ollaan riippuvaisia iranilaisista "high tech"-puolella ja jopa pohjoiskorealaisista muutoin vaativan perinteisen aseteknologian osalta. Varastoa toki on vielä huomattavasti jäljellä myös Neuvostoliiton ajoilta.

 

[bungle]

Olen pitkään ihmetellyt. miten ovat voineet päästää teollisen rakenteensa tuohon jamaan ja ryhtyvät silti sotaan.

"Russia is not a country, not a nation, but a thousand years old disease." -- B Olsen

 

[lmfmis]

Puolan iskusta:

"The missile which killed 2 Poles landed in Przewodów, Poland: 50.47099 lat, 23.93432 lon.

The location has the latitude of Kyiv and longitude of Lviv.

It’s possible someone might have entered the wrong coordinates in a case of erroneous targeting."

Tämä koordinaattijuttu pätee ok. Hullua mutta totta.

Kuopan tehnyt räjähde arvioiden mukaan about 400kg räjähde. Moderni S300 payload max 150kg...ukrainalla vanhaa kalustoa, pienemmät payloadit.

Näytetty sirpale sopii myös ryssien käyttämiin ohjuksiin kuten s300. Samalta tehtaalta tulenevat.

Lviv lähellä olevat s300 pattereiden tutkat/tulenohjaus osoittaa itään/pohjoiseen. Ei länteen. Ei s300 sinne lennä ohjaamatta.

Standardi s300 räjäyttää itsensä ilmassa jos ei osu kohteeseensa. Näitä siis Ukrainalla. Ryssät on modannut omat s300 maasta-maahan käyttöön erikseen ja osuu maahankin.

Plus että ohjuksia oli lähteiden mukaan kaksi. S300 laukaistaan yksi per maali.

Taitaa olla täysin hyssytelty case tämä kuitenki... ei haluta eskaloida. Zelensky saa korvaukseksi jotain kivaa...vaikka atacms.

 

[katve]

Spekulaatiota jatkaen, liekö kuinka helppoa etänä haxoroida ukrainan poikien S300 systeemi eli vaihtaa koordinaatit sopivasti(?) Vaihtoehtoja on lukemattomasti mutta loppuraporttia odotellessa

 

[lmfmis]

Spekulaatiota jatkaen, liekö kuinka helppoa etänä haxoroida ukrainan poikien S300 systeemi eli vaihtaa koordinaatit sopivasti(?) Vaihtoehtoja on lukemattomasti mutta loppuraporttia odotellessa

Mutta sam s300 käytössä se failsafe. Vaikka yksi olisi pettänyt, ei kaksi kuitenkaan. Nyt kaksi osunut maahan.

Ei ollut s300. Eteenpäin.

 

[tuna]

Kuopan tehnyt räjähde arvioiden mukaan about 400kg räjähde. Moderni S300 payload max 150kg...ukrainalla vanhaa kalustoa, pienemmät payloadit.

Oliko tuosta jotain analyysiä julkisesti? Vanha IT-mies kuvien perusteella epäili oliko räjähdystä ensinkään.

Puola | ”Heräsi kysymys, että olisiko tuossa mikään räjähtänyt” – Asiantuntija arvioi turmakuvia

Puolan puolelle rajaa saattoivat osua jo ilmassa räjähtäneen S-300-ilmatorjuntaohjuksen jäänteet.

www.hs.fi

 

[Harrastelija]

Muutama kuva tilanteesta hieman ihmetyttää.
Hirveä läjä jotain puupölkkyjä kärryn alla.
Toisen kuvan perusteella näyttäisi että tuossa ehkä on ollut jo alunperin joku kuoppa. Nuo puupöllit näyttäisi ”ritilältä” että kuopan päälle voi ajaa. Onko tuossa joku viljan purkupaikka? Kipataan tai kärryn pohjan läpi tiputetaan viljakuorma?

 

[pökö]

Muutama kuva tilanteesta hieman ihmetyttää.
Hirveä läjä jotain puupölkkyjä kärryn alla.
Toisen kuvan perusteella näyttäisi että tuossa ehkä on ollut jo alunperin joku kuoppa. Nuo puupöllit näyttäisi ”ritilältä” että kuopan päälle voi ajaa. Onko tuossa joku viljan purkupaikka? Kipataan tai kärryn pohjan läpi tiputetaan viljakuorma?

Kyllä tuo lienee romahtanut huoltopaikka jossa on massattu joku zil tai Kraz, tai vaihdettu öljyt. Tuossa ei ole ohjus räjähtänyt.

 

[Harrastelija]

Tuossa ei ole ohjus räjähtänyt.

On se sen näköinen että on siinä joku posahtanut mutta ei ehkä niin iso kuin yhtä äkkiä voisi kuvitella.

 

[fraatti]

Huvittavia seurattavia nämä. Tosin äänensävy näissäkin näyttää vähän muttuneen.

https://twitter.com/x/status/1594915216026112000

 

[Mekaniker]

Olen noita Z:n "mainoslööppejä" katsonut mutta alkaa hirvittää pelkkä ajatus jos ne todellakin on niin hulluja toteuttamaan ne
Ihan laitioin toivomusviesti ylimmälle tasolle että säätilanne laskisi (paranisi) venäjän rajapinnassa jonnekkin -50C asteeseen lopputalveksi, se rauhoittaisi pikkasen kun tulee muuta ajateltavaa...

 

[Nobody]

Sota muuttuu enemmän ja enemmän ohjus sodaksi ja se voi kestää vuosia ellei Ukraina antaudu. Putin ei tule luovuttamaan ellei hän pääse hengestään. Ohjukset ei Venäjältä lopu. Niitä saa Iranilta ja muilta roistovaltioilta lisää. Muu maailma ei tilanteeseen puutu vaan seuraa ohjusiskuja sivusta isojen Nato pöytien takaa.

 

[jmaja]

Ohjukset ei Venäjältä lopu. Niitä saa Iranilta ja muilta roistovaltioilta lisää.

Eikös niiden pitänyt jo olla vähissä? Iranilla tuskin on kuin murto-osa siitä mitä Venäjällä oli ennen kuin on niitä tuonne siviilikohteisiin tuhansia ampunut.

 

[kaihakki]

Tässä Venäjä-Ukraina sirkuksessa on käyty monilla tavoin sotaa ja aivan varmasti kaikki planeetan armeijat ottavat opikseen. Tällaista keisiä ei ole kuunaan nähty.
Sellainenkin havainto näin maalaisjärjellä on, että ilmavoimilla ei ole paljoa tehtävissä. Ohjukset ovat niin tarkkoja ja voidaan laukaista pitkältä, että hävittäjät romuttuu aika nopeasti, jos liian lähelle vihollista menevät. Mietityttää vaan, että mitä suomen puolustusvoimat tekee amerikkalaisilla F-35 hävittäjillä. Nehän ammutaan alas helposti. Jos Venäjä hyökkää Suomeen, niin aika vähän on tehtävissä omin voimin. Jo pelkästään infran tuhoamisella Suomi on hetkessä polvillaan. Dronet, miehittämättömät lennokit, jne. ovat tämän päivän tosiaseita.

 

[Nobody]

Eikös niiden pitänyt jo olla vähissä? Iranilla tuskin on kuin murto-osa siitä mitä Venäjällä oli ennen kuin on niitä tuonne siviilikohteisiin tuhansia ampunut.

Piti olla vähissä tai loppumassa jo kuukausia sitten. Ohjusiskut vaan jatkuvat. Loppua ei näy.

Tietääkö kukaan paljon Iranilla on esim. Yhdysvalloista ja muualta ostettuja ohjuksia. Venäjän omista ohjuksista ei ole kuin arvailuja.

 

[jmaja]

Piti olla vähissä tai loppumassa jo kuukausia sitten. Ohjusiskut vaan jatkuvat. Loppua ei näy.

Aiemmin kai uutisoitiin, että paremman pään ohjukset ovat vähissä. Ehkä yllätyksenä on tullut kuinka vähiin Venäjä on valmis varastonsa tuonne törsäämään?

Viimeaikoina Venäjä on ampunut IT-ohjuksillakin maakohteisiin. Kai tuo on merkki varsinaisten vähyydestä?

Tässä Ukrainan käsitys asiasta. Sen mukaan osa malleista on varsin vähissä ja kaikkien tuotanto olematonta kulutukseen nähden. IT-ohjuksia on vielä paljon.

How many missiles russia has left: commentary of the Minister of Defense of Ukraine

visitukraine.today

 

[pökö]

Kyllä Venäjältä joskus ohjukset loppuu, tuskin niitä vuosiksi on enää varastossa.
Iran tuskin antaa kaikkia omiaan Venäjälle ja jää itse heittelemään kiviä

 

[lmfmis]

. Mietityttää vaan, että mitä suomen puolustusvoimat tekee amerikkalaisilla F-35 hävittäjillä. Nehän ammutaan alas helposti. Jos Venäjä hyökkää Suomeen, niin aika vähän on tehtävissä omin voimin. Jo pelkästään infran tuhoamisella Suomi on hetkessä polvillaan. Dronet, miehittämättömät lennokit, jne. ovat tämän päivän tosiaseita.

Tässä Ukrainassa näkee mitä tapahtuu kun Ukrainalla ei ole F35 tasoista ilmapuolustusta...

F35 on ihan kyvykäs torjumaan 500km päästä ilmakohteita. Näin se pääsee takaisin kentälle laittamaan uusia paukkuja ja lentämään toisen kerran.

 

[jmaja]

Tässä Ukrainassa näkee mitä tapahtuu kun Ukrainalla ei ole F35 tasoista ilmapuolustusta...

Mitäs siellä tapahtuu? Ei kai juuri Venäjän koneet lentele Ukrainan hallitsemilla alueilla. Ohjuksia ja droneja lentelee, mutta F35 ei liene niiden torjumiseen tarkoitettu.

Eikö Venäjän ilmatorjunta kykene tiputtamaan F35:sta?

 

[lmfmis]

Ei pysty s400 tuohon kantamaan

Ohjukset Ukrainaan laukaistaan venäjän puolelta ilmasta. Nämä voisi torjua.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Ukrainaa on tainnut kohdata kaikki 10 vitsausta nykyaikaisessa muodossa:

1. Veden muuttuminen vereksi (Rysyjoukot)
2. Sammakot (Panssarivaunut)
3. Sääsket (Venäläisten dronet)
4. Paarmat (Venäläisten hävittäjät)
5. Karjarutto (Maatalousvälineiden rosvoamiset)
6. Paiseet (Ohjusiskut terveydenholtoa ja sairaaloita kohtaan)
7. Raesade (Grad ohjukset)
8. Heinäsirkat (Iskut maataloustuotteiden kauppaan)
9. Pimeys (Iskut sähkönjakeluun ja energiantuotantoon)
10. Ihmisten että karjan esikoisten äkillinen kuolema (Valloitettujen alueiden puhdistukset)

 

[jmaja]

Ei pysty s400 tuohon kantamaan

Ohjukset Ukrainaan laukaistaan venäjän puolelta ilmasta. Nämä voisi torjua.

Ei varmaankaan pysty pudottomaan 500 km päästä F35:sta, mutta mitä se F35 pystyy tekemään siellä 500 km päässä. Ei kai se voi matalalla lentävää risteilyohjusta torjua ballistisesta puhumattakaan.

Eikä noi voi olla jatkuvasti ilmassa päivystämässä mahdollisia ohjuslaukaisuja.

Ohjuksia on ammuttu laivoista, sukellusveneistä, maasta ja lentokoneista. Mihin noista F35 pystyy kaukaa vastaamaan? Mikä siinä on parempaa kuin maassa oleva ohjustorjunta IT. Jälkimmäisillä Ukraina vaikuttaa torjuvan 3/4 ohjuksista, vaikka kalusto on pääosin vanhaa neovostokamaa.

 

[Mekaniker]

Apokalypsen 4 ratsastajaa on tarina joka Ukrainan tapauksessa on aika lähellä totuutta, viides ratsastaja ei ole vielä näyttämöllä: Providence eli kaitselmus

Mitä tulee sotakaluston käytettävissä olevan määrään ei ole luotettavaa tietoa kenelläkkään ja voitte olla varmoja siitä ettei Z:n hallinto edes kerro omille jos tietäisivät
Pilvilinnoja (valheita) on ylläpidettävä kaikin keinoin ja niitä keinoja näyttää olevan ihan riittämiin...

 

[tuna]

Mietityttää vaan, että mitä suomen puolustusvoimat tekee amerikkalaisilla F-35 hävittäjillä

Nooh...

AGM-158 JASSM – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[kaihakki]

Nooh...

AGM-158 JASSM – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Voisitko tarkentaa, että mitä suomen puolustusvoimat tekee amerikkalaisilla F-35 hävittäjillä.

 

[tuna]

Toivottavasti ei muuta kuin valvontalentoja, mutta roolitukseltaanhan F35 ei ole mikään vanhan liiton torjuntahävittäjä. Se kykenee maahyökkäysjärjestelmillä "vaikuttamaan merkittävän syvälle vihollisen ryhmitykseen" kuten jargoni kuuluu, torjuntatehtävien lisäksi.

 

[pökö]

Voisitko tarkentaa, että mitä suomen puolustusvoimat tekee amerikkalaisilla F-35 hävittäjillä.

Onko F-35 mielestäsi aivan turha hankinta?

 

[kaihakki]

Toivottavasti ei ole turha hankinta. Näyttää vaan olevan tosi tarkkoja ohjuksia venäläisillä ja amerikkalaisilla, joilla osuu esim. lentävään F-35 hävittäjään ilmeisen helposti. Niin, että voiko noilla ollenkaan lentää vihollisen puolelle.

 

[jmaja]

Onko F-35 mielestäsi aivan turha hankinta?

Aika vähäinen ilo sodassa noista näyttää olevan Ukrainan sotaa katsoessa. Tuolla ei tietysti ole noita, mutta Venäjän uusimpia on ammuttu alas eikä tuonne uskalla enää lentää. Mikä on ollut Ukrainan ilmavoimien merkitys? Ohjuksilla ne ovat torjuneet hyökkäyksiä.

Valvonnassa varmaankin tärkeitä. Hinta niin tolkuton, että ehkä samalla rahalla joku muu hankinta toisi paljon suuremman edun. Noita on kuitenkin säälittävän pieni määrä.

 

[Mikki]

Samaa mieltä kun tätä sotaa on seurannut, että ei hävittäjillä tai lentokoneilla ole mitään jakoa tehokasta ilmatorjuntaa vastaan. Lähinnä ne toimii kalliina ohjuslavetteina, joilla voi ampua kauas. Halvemmalla toki saisi maasta-maahan raskaita raketteja.

Lisäksi kamikaze-dronet mitkä on halpoja ja millä voi lentää kauas, on todella hankalia torjuttavia, kun niitä voi lähettää ison kasan kerralla ja aina niistä jotkut pääsee läpi ja lasauttaa jonkun 100x kalliimman kohteen taivaantuuliin.

 

[pökö]

Ehkä hävittäjillä on jotain merkitystä jos käydään sellaista sotaa että saa myös hyökätä yli rajan, nythän venäjän raja on pidetty pyhänä rajana jota ei ylitetä.
Kai hävittäjillä jotain käyttöä on kun niitä tehdään ja ilmeisesti turkin karvakorvatkin niitä haluaa ostaa

 

[Mikki]

Ehkä hävittäjillä on jotain merkitystä jos käydään sellaista sotaa että saa myös hyökätä yli rajan, nythän venäjän raja on pidetty pyhänä rajana jota ei ylitetä.
Kai hävittäjillä jotain käyttöä on kun niitä tehdään ja ilmeisesti turkin karvakorvatkin niitä haluaa ostaa

Siis hävittäjäthän toimivat hienosti kun kurmootetaan jotain beduiineja aavikolla. Mutta jos niillä beduiineilla on Patriot ohjuksia tai edes S-300 ohjuksia, niin ei kannata mennä lentelemään. Nythän pitkästä aikaa on nähty miten käydään oikeaa sotaa. Ei ole alun jälkeen näkynyt hävittäjiä tai pommikoneita... tai edes helikoptereja kun ne tippuu alas vartissa.