KUIVAUSRUMPU LÄMPÖPUMPULLA

MetaX

Aktiivinen jäsen
Tältä näyttää lämmönvaihdin mulla. Ohjeen mukaan tätä saa putsata vain pehmeällä harjalla tai imurilla, vettä tuonne ei saa työntää.
 

Liitteet

  • 618D6FED-BBC5-483A-90FE-E438694FD792.jpeg
    618D6FED-BBC5-483A-90FE-E438694FD792.jpeg
    98,1 KB · Katsottu: 1 431

kotte

Hyperaktiivi
Tältä näyttää lämmönvaihdin mulla.
Omassa laitteessa tuossa etualalla on sihdillä peitetty osastoitu keruuallas, jonne johtaa kanava höyrystimen alta ja pohjalta (sihdin alapuolelta) sitten koneen sisässä olevan kondenssipumpun imupuolelle. Kaikki kondenssivcesi kiertää tuon altaan kautta ja nukka kertyy sihdin yläpuolelle.
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Tuolla olisi sitten tarkoitus lähteä kohta höyrystimen kimppuun. Kokeillaan nyt alkuun ilman kemikaaleja. Tässä näkyy tuo värkin päässä pyörivä "suutin". Millä laitteilla noita ilpin sisäkennoja oikein pestään?
T0JQfE1.png


Toki kiinanpoika oli pakannut mukaan tuonne päähän tuollaisen tötterön ja harjan myös. Tuossa vitteeo.
https://streamable.com/jwkij
Onko tämä hyvä laite kennon pesuun? Ois noita kennoja puhtaana pidettävinä 6kpl. Ilpit, kuivaimet ja nyt sitten vielä kuivausrumpu.. Vissiin huimat parikymppiä kiinalainen tommosesta haluaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onko tämä hyvä laite kennon pesuun? Ois noita kennoja puhtaana pidettävinä 6kpl. Ilpit, kuivaimet ja nyt sitten vielä kuivausrumpu.. Vissiin huimat parikymppiä kiinalainen tommosesta haluaa.
Kyllä tuo nyt kohtuullisesti pesi tuon mielestäni. Toki tuossa on se miinus että vaatii paineilmaa aina kaverikseen. Painetta on myös sen verran että roiskii jonkinverran, toki vesimäärä on kuitenkin pieni verrattain vaikka Kärscherin matalapainepesuriin. Eihän parikymppiä toki paljoa ole jos haluaa kokeilla. Tuossa kuivausrummun pesussa en tainnut käyttää mitään kemikaaleja vaan ainoastaan vettä. Pesuaineella varmaan lähtisi vielä helpommin moska irti.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onko Mielen lämpöpumpullinen kuivuri sitten joltain hajonnut? Ei kai se lämpöpumppu sitä riko, jos on suunniteltu kestämään, kuten Mielet tuntuu olevan.
Ei se merkki tarkoita automaattisesti sitä etteikö ongelmia voisi olla. kts. https://lampopumput.info/foorumi/threads/kuivausrumpu-lÄmpÖpumpulla.9627/post-391441

Jos haluaisi mahdollisimman huolettoman mallin niin taustatyötä pitäisi tehdä aika paljon ja siihen harvalla lienee mielenkiintoa. Kuitenkin amazonin, gigantin yms muiden vastaavien puljujen arvosteluista selvinnee onko laitteen kanssa ollut ongelmia vai ei. Toki nämäkin myllyt ovat kehittyneet jonkinverran ajansaatossa ja ainakin sampassa suodattimet ovat muuttuneet tuon oman koneen jälkeen. Sitä en tiedä että onko ongelmat ohi vai ei vaikka suodattimet ovatkin vaihtuneet.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Toimintaperiaatteeltaan nuo ovat kaikki hyvin lähellä toisiaan. Liekö voittaja (vähäinen huollettavuus) se jolla on parhaat suodattimet?



Vai tälläinen itsepuhdistuva malli. Näköjään tuolta huoltovalikosta pystyy ajamaan itse tuota kennon pesua.

Vai mahtaakohan tuosta olla mitään iloa. :hmm:
 

VesA

In Memoriam
Tuossa LG:n kuivurissa on vesipesu lämmönvaihtimelle. On se nyt toiminut monta vuotta sen jälkeen kun sekä suodattimia että vesipumppua muutettiin. Alkuperäisessä systeemissä kennoon pääsi pitkiä kuituja ja se meni vuodessa tukkoon. Kanavista näkee että hieno pöly pääsee edelleen suodattimista eteenpäin. Veikkaan että se vesipesu jotenkin nyt toimii hienon pölyn kanssa.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Tuo SelfCleaning condenser meen simasessa juuri on. Saaa nähdä minä vuonna se tulee avattavaksi/putsattavaksi. Toistaiseksi on pelannut jokusen vuoden, ei muuta kun ne normifitsut aina putsailee.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuossa LG:n kuivurissa on vesipesu lämmönvaihtimelle. On se nyt toiminut monta vuotta sen jälkeen kun sekä suodattimia että vesipumppua muutettiin. Alkuperäisessä systeemissä kennoon pääsi pitkiä kuituja ja se meni vuodessa tukkoon. Kanavista näkee että hieno pöly pääsee edelleen suodattimista eteenpäin. Veikkaan että se vesipesu jotenkin nyt toimii hienon pölyn kanssa.
Tuon demovideon perusteella näyttää pesevän ainoastaan tuosta kennon etuosasta ja lopputulos ei voi olla ainakaan sen kummempi kuin jos sen pesee tuosta etupuolelta itse. Toki automaatti on automaatti ja taas parempi kuin 5v väli....

Onkohan näitä muissa kun Boschissa, Siemensissä ja LG:ssä?

 

specialist

Aktiivinen jäsen
On tuota automaattipesua jo aika useassa mallissa. Sitten on menty jo valitettavasti siihen ettei kennoon itse pääse edes käsiksi. Luukku puuttuu kokonaan. Itse ostin kennoa pesevän mallin mutta luukullisen että pääsee edes vähän itsekin tarvittaessa putsailemaan.

Löytyyhän noita itsepuhdistuvia nukkasihtejäkin mutta jotenkin epäilyttää sellaisenkin toimivuus. Useasti miettinyt miksei noissa ole parempia suodattimia. Omassa siemensissä on sellainen tuplanukkasihti. Jos sellaisen jälkeen olisi vielä vaikka joku vaihdettava kunnon suodatin. Vai meniskö se sit liian helposti tukkoon ja valmistaja katsoo ettei ihmiset sitä kuitenkaan vaihtelisi. Vai saako paremmin uusia koneita myytyä kun vanhat menee pölystä tukkoon.
 

fraatti

Hyperaktiivi
On tuota automaattipesua jo aika useassa mallissa. Sitten on menty jo valitettavasti siihen ettei kennoon itse pääse edes käsiksi. Luukku puuttuu kokonaan. Itse ostin kennoa pesevän mallin mutta luukullisen että pääsee edes vähän itsekin tarvittaessa putsailemaan.
Katsoin nopeasti gigantin sivuilta niin Boschi ja Siemenssi on peseviä malleja ja niissä on myös luukku alalaidassa. LG on pesevä mutta siellä on luotettu että tuo ei enää koskaan tukkeudu ja luukkua ei enää löydy. :) Pikaisesti selaamalla muista merkeistä ei löydy pesua.
 

specialist

Aktiivinen jäsen
Vuosi sitten kun tuo meidän Siemens hankittiin taisi olla jopa enemmän Bosch/Siemens-malleja joissa luukkua ei ollut. Tässä esimerkkinä yksi jossa luukkua ei ole. Tai silloin noita kun tutkin niin ilmeisesti kun ton koristelevyn repii irti niin tuohonkin on leikattavissa luukku ja jostain siihen taisi saada peitelevyjäkin. Arvelin silloin että olisiko oma kone ollut jotain vanhempaa mallisarjaa, noita on niin vaikea vertailla. Mutta ehkä suuntaus olisi sitten onneksi taas sellaisiin malleihin joissa luukut valmiina kun näytti toi Verkkokaupan valikoimakin olevan aika luukkupainotteista.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Onko kellään tullut vastaan Mielen pyykinpesukoneen kanssa vikakoodia F220? Muutaman kk ikäisessä Miele W1 Excellence vehkeessä alkoi piipata tuota vikaa. Otin virrat pois ja seuraava pesu meni ongelmitta. Millään ei jaksaisi taas alkaa pesutornia purkamaan .
 

Janos

Vakionaama
Pikaisen googlettelun mukaan tarkoittaisi ongelmia veden saannissa, tuliko kesken kaiken että aluksi toimi hyvin?
Tulee mieleen ongelmaa magneettiventtiilin avautumisessa
 

pökö

Kaivo jäässä
Pikaisen googlettelun mukaan tarkoittaisi ongelmia veden saannissa, tuliko kesken kaiken että aluksi toimi hyvin?
Tulee mieleen ongelmaa magneettiventtiilin avautumisessa
Voip olla tulosihti hiema tukkeutunu, sillai minulle kävi mielen tiskarin kanssa. Kattelin jo uusien hintoja kun huomasin etten ole milloinkaan sihtiä putsannu. Probleemi poustui.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Joo googlen mukaan vedensaannista on herja, mutta löytyi myös osumia, joissa kyseinen herja on tullut aiheettomasti piirikorttivian takia. On se tulovesiletku ja sihti tarkastettava kuitenkin. Vaatii tornin purkamisen
 

Hamppu

Jäsen
Menee ehkä sivusta, mutta kysyn kuitenkin, onko hormiin poistavista kuivausrummuista mitään hyötyä? Niitä myydään vähän, mutta kun kerran myydään, niin jotain etua niistäkin kai on. Mikä se etu on?
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Menee ehkä sivusta, mutta kysyn kuitenkin, onko hormiin poistavista kuivausrummuista mitään hyötyä? Niitä myydään vähän, mutta kun kerran myydään, niin jotain etua niistäkin kai on. Mikä se etu on?
Halvempi valmistaa? Myyntihinta sama => tehtaan kate parempi?

-Topi
 

Hamppu

Jäsen
Olisko pyykin nopeampi kuivuminen ja kosteuden puhaltaminen pihalle asunnon sijaan, siis narukuivaukseen verrattuna.
Sitä juuri mietin, olisiko tuo maalämpötaloon järkevin ratkaisu, jos tavoitteena on pyykin nopea kuivaus ja huoneilman pysyminen mahdollisimman kuivana.

En tiedä. Tuli vain aavistus, että hormittomia myydään siksi, että niitä on helpompi myydä. Sitä hormia kun ei joka paikassa ole.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Sitä juuri mietin, olisiko tuo maalämpötaloon järkevin ratkaisu, jos tavoitteena on pyykin nopea kuivaus ja huoneilman pysyminen mahdollisimman kuivana.

En tiedä. Tuli vain aavistus, että hormittomia myydään siksi, että niitä on helpompi myydä. Sitä hormia kun ei joka paikassa ole.

Tuollaisen kanssa on mahdollista saada ongelmia ilmanvaihdon kanssa. Jostain se koneen ulos puhaltama ilma on saatava myös asuntoon. Koneellisen ilmanvaihdon kanssa se tarkoittaa melkeimpä jälkilämmitysvastuksen käyttöä tuloilman lämmittämiseen.

Tuohon ratkaisuna on esim lämpöpumpullinen kuivausrumpu jossa tiivistynyt kosteus valuu joko sinne astiaan tai viemäriin. Sisäilmaa se ei kostuta.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Meillä kuivauskaappi puhaltaa höyryt poistoventtiiliin, ei siis suoraan putkeen vaan noin 10 cm päästä kohti poistoventtiiliä. Osa tietenkin puskee kodinhoitohuoneen ilmatilaan mutta siellä on kaksi poistoa jotka kyllä imevät kosteuden pois tehokkaasti. Kai tuollaisen ulospuhaltavan kuivausrummunkin voi samalla tekniikalla kytkeä poistoventtiiliin?

Talvella lto nappaa siitä sitten lämpöä takaisin. Mitään ongelmia ei ole pariin vuoteen ilmaantunut, ympäri vuoden tuota kuivauskaappia huudatellaan kuitenkin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Meillä oli aikoinaan hormiin puhaltava kuivausrumpu kytkettynä suoraan poistokanavistoon. Hiukan oli sellaista vikaa, että työnsi ilmaa yhdestä poistoventtiilistä ulos, mutta tuon osalta ei juuri ollut haittaa (pesuhuoneen venttiili). Sen sijaan laite päästi sen verran nukkaa lävitseen, että hormien nuohoustarve lisääntyi selvästi.

Sillä tavalla noita ei kannata kytkeä, että vain pieni osa puhallusilmasta menee poistohormiin. Asennustilan ilman kosteus nousee silloin aika korkeaksi ja vettä pääsee herkästi tiivistymään rakenteisiin. Tietenkään tuo ei ole verrattavissa saunomisen aiheuttamaan kosteuslisään, joten saunan pesuhuoneeseen voisi ehkä asentaa, vaikka laite puhaltaisi suoraan sinne.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Ei jäädytä lto:ta, kun kovilla pakkasilla työnnetään melkein vesihöyryä poistokanavaan?

Ei ainakaan pyöriväkennoisella ole ollut ongelmia asian suhteen. Enkä nyt tiedä onko se vesihöyryä varsinaisesti mikä tuosta kuivauskaapista lähtee. Kuivausrummulla saattaa toki olla kun tehokkaammin kuivaa. Meillä kuivauskaappi kiireestä riippuen jossain 50-60 asteessa ja pöhötellään 2-4 tuntia.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Alle vuoden vanhaan Mielen pesukoneeseen vaihdettiin eilen takuuna rummun jouset. Alkoivat välillä pitää helvetillistä kitinää/vonkumista. Samalla laitoin myös vuoden vanhan kuivausrummun (Miele) jalkojen alle samaa 6 mm paksua teollisuuskumia, jota on pilpinkin alla. Kuivausrummun kansi on resonoinut välillä kuivausten aikana. Kolmesti on nyt kuivuri pyörinyt ja hiljentyi kummasti kumien laiton jälkeen. Ja kyllä, vaateriin vatupassilla laitettu molemmat koneet.
 

pelzi_

Vakionaama
AEG:n kuivaava lämpöpumppupesukone on ihan hauska, ei ole vesipesuja mutta putsaus on helppoa, kunhan avaa kannen ja pesee vaikka käsisuihkulla.

Pihalle puhaltavat on järkeviä viilennetyissä taloissa. Ilmakondensoivat ja lämpöpumput sopii Suomeen, ei mene lämmöt harakoille. Tietysti sen nukkaisen ilman voi viedä LTO:lle mutta ihan turha vaiva.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vaimo kysyi että kummalle kuivuu pyykit edullisemmin, "narulla" vai lämpöpumpullisessa kuivausrummussa.

Suorasähköllä lämpiävässä talossa kaikki energia tulee suoraan verkosta. Pyykin kuivaaminen narulla vie energiansa huoneilmasta. LTO:n kautta saattaa joku prosentti palata takaisin taloon.
Maalämmöllä hyötysuhde jotain 3-5 välissä. Energiakustannus kuivaamisessa 3-5 osa vrt suorasähkö.
Entäs lämpöpumpulla varustetulla kuivausrummulla?
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Vaimo kysyi että kummalle kuivuu pyykit edullisemmin, "narulla" vai lämpöpumpullisessa kuivausrummussa.

Suorasähköllä lämpiävässä talossa kaikki energia tulee suoraan verkosta. Pyykin kuivaaminen narulla vie energiansa huoneilmasta. LTO:n kautta saattaa joku prosentti palata takaisin taloon.
Maalämmöllä hyötysuhde jotain 3-5 välissä. Energiakustannus kuivaamisessa 3-5 osa vrt suorasähkö.
Entäs lämpöpumpulla varustetulla kuivausrummulla?
Veikkaisin narua. Ottaahan se lämpöpumpullinenkin kuivausrumpu energiansa huoneilmasta ja lisäksi sähköä verkosta. Eli mahtaako se lämpöpumpullinen säästää yhtään mitään perinteiseen verrattuna jos kaikki hukkalämpö talvikaudella tulee hyötykäyttöön. Jonkun verran meluaa ja melu saattaa kantautua talosta ulos, eli energiaa hukkaan. Kuivausrummun investointikustannus on ainakin suurempi kuin narun.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Nyt sain hyvät naurut. "Marjomaa sanoo, että kuivausrummun nukkasihtiin jäävä nukka irtoaisi vaatteesta ennemmin tai myöhemmin muutenkin." Eli kuivausrummulla voi irtoamista vauhdittaa kun irtoaisi joskus kuitenkin. Artikkelissahan seuraavaksi esitetään, että vaatteet kuluvat 10% nopeammin rumpukuivauksella... minusta se on merkittävästi ja huomionarvoinen asia jos kustannuslaskelmia tekee. Sisäilman kosteuden nousu talvipakkasilla ei välttämättä ole huono asia sekään. Silti tulee mukavuussyistä heitettyä pyykit lämpöpumppurumpuun vaikka uloskin voisi ripustaa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Veikkaisin narua. Ottaahan se lämpöpumpullinenkin kuivausrumpu energiansa huoneilmasta ja lisäksi sähköä verkosta. Eli mahtaako se lämpöpumpullinen säästää yhtään mitään perinteiseen verrattuna jos kaikki hukkalämpö talvikaudella tulee hyötykäyttöön.
Kysymys ei ole ihan helppo. Kuivausrumpu ei ota energiaa huoneilmasta, vaan lämmittää sitä. Lämpöpumpullinen vain selvästi vähemmän. Kuivausrumpuhan höyristää kosteuden vaatteista ja sitten lauhduttaa sen takaisin säiliöön. Nollasummapeliä ja huoneilmaan ei kosteutta pääse. Kaikki sähkö on suorasähkölämmitystä.

Narulla kuivattettaessa veden höyrystymisen vaatima lämpö otetaan huoneilmasta. Se pitää lisälämmityksellä korvata. Sitten poistoilma on kosteampaa. Miten suuren osan kosteudesta saa takaisin tuloilman lämmöksi riippuu LTO:sta ja kastepisteestä suhteessa ulkoilmaan.

Suorasähköllä lämmitettäessä varmasti parempi kuivattaa lämpöpumppukuivarilla.

Lämpöpumpulla sitten riippuu COPista ja LTO:sta.
 

VesA

In Memoriam
Lämpöpumpullinen saa kierrätettyä energiaa kun se tiivistää höyrystämänsä kosteuden takaisin vedeksi, vastusmalli tiivistää huoneilmalla eli kyllä siinä huoneilma kiertää - mutta ei pyykin läpi.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Kysymys ei ole ihan helppo. Kuivausrumpu ei ota energiaa huoneilmasta, vaan lämmittää sitä. Lämpöpumpullinen vain selvästi vähemmän. Kuivausrumpuhan höyristää kosteuden vaatteista ja sitten lauhduttaa sen takaisin säiliöön. Nollasummapeliä ja huoneilmaan ei kosteutta pääse. Kaikki sähkö on suorasähkölämmitystä.

Narulla kuivattettaessa veden höyrystymisen vaatima lämpö otetaan huoneilmasta. Se pitää lisälämmityksellä korvata. Sitten poistoilma on kosteampaa. Miten suuren osan kosteudesta saa takaisin tuloilman lämmöksi riippuu LTO:sta ja kastepisteestä suhteessa ulkoilmaan.

Suorasähköllä lämmitettäessä varmasti parempi kuivattaa lämpöpumppukuivarilla.

Lämpöpumpulla sitten riippuu COPista ja LTO:sta.
Niin, nojoo, vähän määrittelykysymys. Lämpöpumppurumpu kyllä ottaa lämpöenergiaa huoneilmasta, mutta palauttaa sen viiveellä korkoineen (suunnilleen sähkönkulutuksen verran). En menisi varmana sanomaan, että lämpöpumppukuivarilla parempi. Ja huoneilmahan niissä kaikissa pyykin läpi kiertää ellei ole kanavointia ulkoilmaan, ei niissä mitään suljettua ilmankiertoa ole.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ja huoneilmahan niissä kaikissa pyykin läpi kiertää ellei ole kanavointia ulkoilmaan, ei niissä mitään suljettua ilmankiertoa ole.
Huoneilmaa se tietysti alun perin on, mutta luukku suljettuna kierto on suljettu eli rummun käydessä huoneilmaa ei oteta eikä päästetä.

Suljetussa kierrossa on lauhdutin ja höyristin peräkkäin. Suljetun kierron ilma siis kylmennetään ja heti perään lämmitetään. Keskimäärin kuumenee, koska sähköäkin kuluu. Tarvittaessa kiertoa jäähdytetään huoneilmaan.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Sitä nimenomaan tarkoitinkin, että se pyykin seassa puhaltava ilma on sinne samaa reittiä päätynyt kuin pyykkikin, ja samaa reittiä se vaihtuu. Lämmitys- ja jäähdytyssykli hoidetaan tietysti mieluummin lämpöpumpulla kuin sähkövastuksilla ja huoneilmaan puhaltamalla tai jäähdytysveden mukana viemäriin huuhtelemalla. Yhtä kaikki ei ole mikään itsestäänselvyys, että kaikki kokonaiskustannukset huomioiden rumpukuivaus olisi narukuivausta edullisempaa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Yhtä kaikki ei ole mikään itsestäänselvyys, että kaikki kokonaiskustannukset huomioiden rumpukuivaus olisi narukuivausta edullisempaa.
Kyllä se mielestäni on, jos lämmitys hoidetaan suorasähköllä ja mietitään vain sähkönkulutusta.

Siis juuri sen veden takia. Suurin osa energiasta menee veden haihduttamiseen pyykin kuivatuksessa. Lämpöpumppu kuivuri saa tuosta suurimman osan takaisin eli tarvitsee melko vähän energiaa veden poistoon.

Esimerkiksi Miele lupaa 8 kg 60% pyykille 1,32 kWh. Tuossa siis poistetaan 4,8 kg vettä, jonka haihduttaminen olisi vaatinut 3,3 kWh 21 C lämpötilassa.

Siis lämpöpumppu lämmitti tilaa 1,3 kWh ja samalla vältettiin 3,3 kWh lisälämmitystarve. Suorasähkötalossa tuo 1,3 kWh ei mennyt lainkaan hukkaan eli säästyi 3,3 kWh.

Jos sitten LTO pystyy lauhduttamaan osan tuosta 4,8 litrasta, ero on pienempi, mutta ei se nollaan mene.
 
Back
Ylös Bottom