Akkuteknologia

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kiinalaiset ovat halpojen akkumateriaalien kehittelyssä pitkällä, arvioivat suomalaisasiantuntijat. Autovalmistajat yrittävät päästä eroon harvinaisista maametalleista, ja siinä on osin jo onnistuttu
 

Mekaniker

Vakionaama
On ollut jopa Suomessa kehitteillä siihen tekniikkaan perustuvaa akkua
Aika näyttää, mielummin 1000Kg natriumioni-akkuja kellarissa kun lithiumioni...
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Se on vaan kumma juttu näiden uusien akkujen kanssa kun ne on "ihan kohta 1-2v kuluttua" tulossa, vaan ans olla kun se 1v on kulunut niin yhä vain se on 1-2v kuluttua tulossa. Samaa sitä sanottiin jo solid lion akuistakin kun siinä on "vain" elektrolyytti uusiutunut, materiaalit itsessään ovat samat, jolloin muutos olisi pienempi, vaan siltikin kovin pikkasta on noidenkin "tuotanto" vielä - kokonaan uusista akkumateriaaleista nyt sitten puhumattakaan :tonttu:
 

tet

Hyperaktiivi
Joku odottaa hopealuotia, sillä aikaa tekniikka paranee koko ajan. Reilussa vuosikymmenessä gravimetrinen energiatiheys litiumkennoilla on kolminkertaistunut, ja kehitys senkun kiihtyy. Ei sieltä välttämättä mitään hyppäystä ole tulossa, mutta tarvitseeko tullakaan. Vuosi vuodelta senkun petrataan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Akkujen valmistuskapsiteetti tällähetkellä 660 GWh/vuosi ja lisää on tulossa.
Fwlf6I3WwAEHwEV
 

fraatti

Hyperaktiivi
Forttumi saa vanhoista akuista 95% metalleista uusiokäyttöön.

 

fraatti

Hyperaktiivi

Ranskaan avattiin ensimmäinen autojen akkuja valmistava tehdas – jättilaitos on osa suunnitelmaa, jolla teollisuutta palautetaan Eurooppaan​

Akkutehtaan johtajan mukaan tehdas on kilpailukykyinen kiinalaistehtaiden kanssa. Uutta tehdasta ei olisi saatu rakennettua ilman Saksan ja Ranskan valtioiden apua.
 

kaihakki

Vakionaama
BYD sähköautoissa uutta akkuteknologiaa.

BYD:n edustaja vahvisti Kauppalehdelle epävirallisissa keskusteluissa Blade-akun kestävän sähköautokäytössä varmasti yli 10 000 latausta niin, ettei se vielä haavoittavasti heikennä autoilukäytössä tarvittavia ominaisuuksiaan. Tämä tarkoittaisi noin 40 vuoden latauksia.
 

tet

Hyperaktiivi
^ Toimittelija sotkee taas iloisesti kyseisen kiinalaisvalmistajan innovaatiot, sekä kaikkien LFP-akkujen hyvät ominaisuudet keskenään. Juttu saa kyseisen valmistajan näyttämään paljon edistyneemmältä kuin onkaan. Monet LFP-akkujen perusominaisuudesta saadaan jutussa näyttämään ikäänkuin juuri tämän valmistajan hienoilta teknisiltä innovaatioilta. LFP-akku itsessään ei kuitenkaan ole mikään uusi keksintö, esim. Tesla käyttää niitä osassa autoistaan ja DIY-porukkakin rakentelee noista jo kaikenlaista energiavarastoa taloihinsa täyttä häkää. Ei silti, vaikuttaahan BYD:illä olevan joitain innovaatioita joita muilta ei ehkä vastaavista akuista löydy.
 

burmanm

Vakionaama
Monet LFP-akkujen perusominaisuudesta saadaan jutussa näyttämään ikäänkuin juuri tämän valmistajan hienoilta teknisiltä innovaatioilta. LFP-akku itsessään ei kuitenkaan ole mikään uusi keksintö, esim. Tesla käyttää niitä osassa autoistaan ja DIY-porukkakin rakentelee noista jo kaikenlaista energiavarastoa taloihinsa täyttä häkää. Ei silti, vaikuttaahan BYD:illä olevan joitain innovaatioita joita muilta ei ehkä vastaavista akuista löydy.

Kyllä, tosin Teslan kohdalla täytyy muistaa että kaikki LFP-akut ovat joko BYDin tai CATLin tekemiä jotka Tesloista löytyy. Näistä uusimmista BYDin akuista on ainakin ensimmäisten havaintojen perusteella erittäin hyviä kokemuksia (latausnopeudet ovat erittäin tasaisia - lienevät softalla rajoitettuja huipputehojen osalta - ja lataavat pitkälle vielä nopeasti).

Eli kyllä kai BYD voi mainostaa akkujaan hienoksi, vaikka niitä BYDin akkuja voidaan Tesla merkkisessäkin autossa myydä ;)
 

Seagear

Aktiivinen jäsen
Sen verran täytyy omakohtaisen kokemuksen perusteella sanoa, etten ihan usko niihin(kään) lupauksiin, joita akkuvalmistajat antavat. Nyt kun takana on sähköavusteisella pyörällä reilu vuosi, 2200 km ja 31 latausta, niin perstuntumalla ja omien muistiinpanojen perusteella akun kapasiteetista on hävinnyt luokkaa 20 %, vaikka luvattiin akun kestävän vähintään 1000 latausta ennen kuin kapasiteetista on pudonnut yli 40%.

https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...9znwstHfv5RiHMqX1n_Yn46gzvubpSMQaAuRHEALw_wcB
 

fraatti

Hyperaktiivi
Sen verran täytyy omakohtaisen kokemuksen perusteella sanoa, etten ihan usko niihin(kään) lupauksiin, joita akkuvalmistajat antavat. Nyt kun takana on sähköavusteisella pyörällä reilu vuosi, 2200 km ja 31 latausta, niin perstuntumalla ja omien muistiinpanojen perusteella akun kapasiteetista on hävinnyt luokkaa 20 %, vaikka luvattiin akun kestävän vähintään 1000 latausta ennen kuin kapasiteetista on pudonnut yli 40%.

https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...9znwstHfv5RiHMqX1n_Yn46gzvubpSMQaAuRHEALw_wcB
Näissä akuissa kannattaa pitää mielessä myös se että niitä ei kannata säilyttää täytenä. Moni valmistaja onkin tuonut niihin ominaisuuksia jotta varaus "säilytykseen" onnistuu helpommin eli akku jätetään reilusti vajaaksi. Itse olen sutinut nykyisellä täysjousto maastopyörällä reilu 3000km ja oikeastaan pelkästään maastossa.
1685593554185.png
 

roots

Hyperaktiivi
Sen verran täytyy omakohtaisen kokemuksen perusteella sanoa, etten ihan usko niihin(kään) lupauksiin, joita akkuvalmistajat antavat. Nyt kun takana on sähköavusteisella pyörällä reilu vuosi, 2200 km ja 31 latausta, niin perstuntumalla ja omien muistiinpanojen perusteella akun kapasiteetista on hävinnyt luokkaa 20 %, vaikka luvattiin akun kestävän vähintään 1000 latausta ennen kuin kapasiteetista on pudonnut yli 40%.

https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...9znwstHfv5RiHMqX1n_Yn46gzvubpSMQaAuRHEALw_wcB
Noin 10x määrällä 'Boschin' akulla myös perstuntumalla en kovin isoa dippiä kapassa ole huomannu.
 

Ton1A

Vakionaama
Mulla on noin 6 vuotta ja 10000 km takana Bosch 400 Wh powerpackillä. Se on kyllä selvästi kärsinyt, alunperin sillä ajoi yli 60 km virilastulla jolla nopeusrajoitus on nostettu 32 km/h. Nyt menee varmuudella kaksi edestakaista työmatkaa, noin 40 km.

Sillävälin 6½-vuotias ja 180000 km ajettu Tesla on säilyttänyt noin 93% alkuperäisestä akkukapasiteetistaan, Yleensä noista putoaa 5% ekana vuotena, sen jälkeen tasoittuu.
 

roots

Hyperaktiivi
Mulla on noin 6 vuotta ja 10000 km takana Bosch 400 Wh powerpackillä. Se on kyllä selvästi kärsinyt, alunperin sillä ajoi yli 60 km virilastulla jolla nopeusrajoitus on nostettu 32 km/h. Nyt menee varmuudella kaksi edestakaista työmatkaa, noin 40 km.

Sillävälin 6½-vuotias ja 180000 km ajettu Tesla on säilyttänyt noin 93% alkuperäisestä akkukapasiteetistaan, Yleensä noista putoaa 5% ekana vuotena, sen jälkeen tasoittuu.
Jos se on se viriviri kun kiihdyttänyt jaksamisen hävikkiä, viimeksi kun mittasin Boschin 500Wh akun 15000km kohdalla niin pääsi 100km.
 

VesA

In Memoriam
Meillä on tuo pikkuakkuinen 2014 vw up 16kWh akulla - sille on alunperin annettu akkutakuu 160000km asti ja valmistaja on kuvitellut että sillä pääsee 160km/lataus josta aika suoraan tulee 1000 latauskertaa - ja kulutus 10kWh/100km.

No - sillä pääsee kyllä hyvin harjoitellussa työmatka-ajossa lämpöisellä 10kWh allekin, mutta normikulutus on siinä 11.x kWh/ 100km.

Se on ollut meillä runsaat neljä vuotta - ja saman 14x km kuin 4 vuotta sitten se laittaa ajomatkaksi kun latauksen jälkeen laittaa virrat päälle. Lukema pitää myös ihan hyvin paikkansa. Myös obdeleven näyttää että akkukennot hukkaavat sähköä samaan tahtiin, ei sieltä jonkun jännite putoa muita nopsemmin. Vehkeen mittarissa on noin 80000km.
 

Ton1A

Vakionaama
Jos se on se viriviri kun kiihdyttänyt jaksamisen hävikkiä, viimeksi kun mittasin Boschin 500Wh akun 15000km kohdalla niin pääsi 100km.
Ei se moottorin tehoa nosta, ainoastaan sitä nopeusrajaa jossa moottoriteho lasketaan nollaan. Sitäpaitsi tuon fillarin kuormitusarvot ovat muutenkin todella maltilliset, nimellisesti 400 Wh akku ja 250W moottorin maksimiteho -> nimellinen maksimipurkuarvo C = ~0.6. Mun autossanikin otetaan 270 kW tehoa nimellisesti 75 kWh akusta -> maksimi purku-C on 3.6. Puhumattakaan töpselihybdistä, jossa on 16 kWh akku ja maksimissaan 110 kW ajoteho pelkällä sähkökäytöllä -> C = ~7

Auto muuten valittaa että matalajänniteakku pitäisi vaihtaa... Sieltä löytyy myös ihan tavallinen 12V AGM-lyijyakku. Teslan huolto-organisaatio on mielenkiintoinen, tuohonkin sai tilattua akun vaihdon omaan kotipihaan, eikä maksa mitään extraa siitä hyvästä. Akun voisi vaihtaa itsekin, mutta ko. akkumallia ei ole kovin yleisesti saatavilla. Teslaltakaan sitä ei saa kuin varaosatiskiltä, eivätkä lähetä lyijyakkuja vaikka muita varaosia saa kyllä tilattua kotitoimituksella.
 

roots

Hyperaktiivi
Ei se moottorin tehoa nosta, ainoastaan sitä nopeusrajaa jossa moottoriteho lasketaan nollaan.
No yksilöerot sitten tai onhan se varmaan enempi tappia vasten jos se vauhti ylitetään enemmässä määrin tai ajotapa... itsellä pienimmällä avustuksella lähes aina.
 

Jule

Vakionaama
Ovat integroineet lämmitysvastuksen sinne akkupaketin sisään. No ei siinä, ihan hyvä juttuhan se on pohjoisia olosuhteita ajatellen, mutta ei tuo nyt varsinaisesti mullistava innovaatio ole.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mangaani mukaan LFP akkuihin, LFP → LMFP ?


 

tet

Hyperaktiivi
^ No vihdoinkin! :)

Tehtaalle on jo vuosia sitten raivattu tontti pistämällä melkein 100 hehtaarin läntti metsää nurin, ja viime aikoina myös pintamaat myllätty kasalle, tai pikemminkin vallille. Hyvä, että sille raiskiolle tulee viimein käyttöä.

Ja onhan tuo loistava uutinen koko seutukunnalle. Sen verran on negatiivisia uutisia saatu viime aikoina alueen perinteisen "puujalan" eli metsäteollisuuden piiristä. Tietysti kiinalainen raha hieman haisee, mutta rahan hajuun on alueella sellutehtaiden myötä totuttu. Alkaa tuo Etelä-Kymenlaakson elinkeinoihmisten uusi slogan "Power coast" viimein toteutumaan.
 

tet

Hyperaktiivi
CATL on kehittänyt lfp akun lataamista nopeammaksi

Ja taas tuli toimittajalta täysin ajattelematonta BS:ää, tuossa jutun alussa. Jos kantama ei riitä maaseudulla, ja lataus kestää yön yli, niin tuo uusi akku ei asiaan auta millään lailla. Lataus kestää yön yli siksi, että käytettävissä on vain 8 A sukolataus. Sillä kahdeksalla ampeerilla ei saa tuota uutta akustoa ladattua yhtään sen nopeammin, kuin nykyisiäkään. ;D
 
K

korsteeni

Vieras
Ja taas tuli toimittajalta täysin ajattelematonta BS:ää, tuossa jutun alussa. Jos kantama ei riitä maaseudulla, ja lataus kestää yön yli, niin tuo uusi akku ei asiaan auta millään lailla. Lataus kestää yön yli siksi, että käytettävissä on vain 8 A sukolataus. Sillä kahdeksalla ampeerilla ei saa tuota uutta akustoa ladattua yhtään sen nopeammin, kuin nykyisiäkään. ;D
pienin liittymä on nykyisin kaiketi 3x25A
lataan autoa just ny 16A siitä tavallisesta ongelmitta
 

Ton1A

Vakionaama
Mulla olisi autossa 16.5 kW laturi (3x24A), eli just vielä menisi 3x25A sähköliittymällä ilman mitään muuta kuormaa. Wall Connector on myös 3x32A / 22 kW mallinen, mutta asetettu16A maksimivirralle ja 3x16A sulakkeen taakse.

Ei mulla ole noin kiire kotona. 3x10A on noin 7 kW, sillä nimellisesti noin 70 kWh akku täyttyy noin 10% per tunti, eli normaalit yöunet riittävät hyvin.
 

repomies

Hyperaktiivi
Ja taas tuli toimittajalta täysin ajattelematonta BS:ää, tuossa jutun alussa. Jos kantama ei riitä maaseudulla, ja lataus kestää yön yli, niin tuo uusi akku ei asiaan auta millään lailla.
Lue tarkemmin. Jutun on kirjoittanut tyyppä jonka mielestä Tampere on maaseutua, ja sanamuoto on "maaseudulle", ei "maaseudulla".

Vaikka toimittelija ei sitä rautalangasta väännäkään, ajatus on selvästi se, että matkalla maaseudulle otetaan pikalaturista pikaiset siivut, jotta päästään sieltä takaisin sivistyksen ja kehityksen kehtoon, joka tunnetaan myös stadin punavihreänä kuplana.
 

tet

Hyperaktiivi
^ Jotain tuonsuuntaista minäkin olin siitä näkeväni. Silti varma mielipiteeni lienee, että 10 minuutin välilataus ei ole niin järisyttävä parannus nykyisten autojen 20 minuutin välilataukseen, että se olisi jokin graalin malja sähkisten yleistymistä ajatellen.
 

repomies

Hyperaktiivi
No onhan 10 minuutin välilataus jo sellainen perus pasikuikka ja kessu, voi olla ettei riitäkään 10 minuuttia siihen. 20 minuuttia jos pitää pysähtyä, niin siinä joutuu jo kahvin hakemaan.

Se on kuitenkin 100% parannus lataustehossa. Voi siitä otsikoita repiä. Vähän niin kuin SRV:n asuntomyynnin 100% lisäyksestä edelliseen kvartaaliin verrattuna voisi revitellä otsikoita veret seisauttavasta asuntomyynnin kasvusta. Onhan se 2 asuntoa kuitenkin 100% enempi kuin 1. Mutta jos asiaa lähtee kappalemäärän kautta katsomaan, henkselien paukuttelu saattaa vaihtua kaulakiikuksi.
 

kotte

Hyperaktiivi
Olennaisempaa lienee, että LFP-teknologia on viime vuosina kehittynyt jatkuvasti sietämään suhteessa suurempia lataus- ja purkuvirtoja. Osaltaan tuo paikkaa energiakapasiteetin rajoituksia, jos uudelleenlataus on nopeaa. LFP on kuitenkin muihin Li-ion-teknologioihin nähden lähes ns. kestävällä pohjalla laajan hyödyntämisen näkökulmasta.
 

jarkko_h

Vakionaama
Kennojen hinnat... jatkavat laskuaan...

katso liitettä 88368

Tätä menoa menee enää 5-10 vuotta kun akkuvarastointi (aikasiirto) on taloudellisesti mielekästä voimalaitoskoossa Suomen hintavaihteluilla.

500MW 4 tunnin varastoa tekisi hyvää pahimmille hintapiikeille. Ei isoa vaikutusta yksinään, mutta muun varastoinnin tukena olisi hyvä lisä.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Euroopan unioni voi tulla yhtä riippuvaiseksi Kiinasta litiumioniakkujen ja polttokennojen suhteen vuoteen 2030 mennessä, kuin se oli Venäjän energiasta ennen hyökkäyssotaa Ukrainaan.

Reutersille vuotanut raportti tulee olemaan pohjana Euroopan taloudellista tulevaisuutta koskeville keskusteluille EU-johtajien kokouksessa Espanjan Granadassa 5. lokakuuta.

Raportin mukaan uusiutuvien energialähteiden, kuten aurinko- tai tuulivoiman, ajoittaisen luonteen vuoksi Eurooppa tarvitsee tapoja varastoida energiaa saavuttaakseen tavoitteensa nollahiilidioksidipäästöistä vuoteen 2050 mennessä.


"Tämä nostaa litiumioniakkujen, polttokennojen ja elektrolyysilaitteiden kysynnän taivaisiin. Akkujen kysynnän odotetaan kasvavan 10–30-kertaiseksi tulevina vuosina", todetaan EU-puheenjohtajavaltio Espanjan laatimassa raportissa.
 

tet

Hyperaktiivi
Euroopan unioni voi tulla yhtä riippuvaiseksi Kiinasta litiumioniakkujen ja polttokennojen suhteen vuoteen 2030 mennessä, kuin se oli Venäjän energiasta ennen hyökkäyssotaa Ukrainaan.

Erittäin huono homma, siksikin että Kiina alkaa olla finaalissa. Talouden romahdus on siellä jo täydessä käynnissä, lähivuosina meillä iskee kova pula tavarasta joka on tähän asti tullut Kiinasta.
 
Back
Ylös Bottom