- Keskustelun aloittaja
- #721
Jotkut yhtiöt rakentavat näitä kaikkiin kiinteistöihin jo nyt, kunhan kyseessä on joku hiukankin suurempi voimala. Joku hiukan reilu 200 kWh on akku millä pääsee osallistumaan kaikille (5) markkinalle.
Akkuteknologia
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Keskustelun aloittaja
- #722
CATL esitteli kennon joka kestää 15000 sykliä. 0 kapasiteetin lasku ensimmäisellä 5000 syklillä
cnevpost.com
CATL launches Tianheng energy storage system with 5-year 0-attenuation
CATL's energy storage battery business generated revenue of RMB 59.9 billion in 2023, contributing 14.94 percent of the total.
cnevpost.com
- Keskustelun aloittaja
- #723
- Keskustelun aloittaja
- #734
Tuossa IEA rapsasta muutama poiminta akkuihin liittyen.
Käyttö, valtaosa autoihin.
Hintakehitys
Ja millaisiin autoihin akut menevät
Käytetty akkukemia
Sähkövarastojen kapasiteetin lisäys
Rapsa tuolla
Käyttö, valtaosa autoihin.
Hintakehitys
Ja millaisiin autoihin akut menevät
Käytetty akkukemia
Sähkövarastojen kapasiteetin lisäys
Rapsa tuolla
- Keskustelun aloittaja
- #735
TDK hehkuttaa kehitystä kiinteän elektrolyytin akuissa
tekniikanmaailma.fi
Läpimurto? Japanilaisyhtiö TDK:n keksintö 100-kertaistaa kiinteän olomuodon akkujen energiatiheyden
TDK kertoo tehneensä läpimurron pienissä solid state – eli kiinteän olomuodon akuissa käytetyissä materiaaleissa, kirjoittaa Financial Times. Applen
tekniikanmaailma.fi
C-kasetti firma on vielä voimissa...TDK hehkuttaa kehitystä kiinteän elektrolyytin akuissa
Läpimurto? Japanilaisyhtiö TDK:n keksintö 100-kertaistaa kiinteän olomuodon akkujen energiatiheyden
TDK kertoo tehneensä läpimurron pienissä solid state – eli kiinteän olomuodon akuissa käytetyissä materiaaleissa, kirjoittaa Financial Times. Applen
Ja vieläpä hyvissä voimissa tuon mukaan ja uudella tavaralla.
Valmistaa mm. elektroniikan komponentteja. On tehnyt sitä kauan.C-kasetti firma on vielä voimissa...
Ja vieläpä hyvissä voimissa tuon mukaan ja uudella tavaralla.
Ja elättää edelleen Micronas-brändiä - joka oli suomalainen alan yritys vuonna keppi ja kivi ja päätyi monen mutkan kautta lopulta TDK:lle.
Törmäsinpä tässä hiukan toisenlaiseen akkutekniikan ihmeeseen.. minulla oli varastossa kolme 12,8v/100Ah litiumakkua joita olin silleen en ihan joka vuosi käynyt lyijyakkulaturilla lataamassa. Nyt aurinkopaneelihankinnan kunniaksi kaivoin ne esiin ja latasin Victronin laturilla johon voi itse määrittää latausprofiilin. Akut ovat edelleen täydessä iskussa - ainakin pienillä kuormilla. En ladannut niitä ihan maksimijännitteellä ( 14,6V ) enkä purkanut 10,5 volttiin asti, mutta silti niistä löytyi lähes 100Ah purkaessa ja muutama Ah meni enemmän takaisin ladatessa.
Nämä akut ovat siis ehkä vuosimallia 2010.. niissä on sisäinen balansointi mutta en ole ihan jyvällä pitääkö se erikseen käskeä - noissa on RS485-väylä jonka kautta voisi jutella.
Nämä akut ovat siis ehkä vuosimallia 2010.. niissä on sisäinen balansointi mutta en ole ihan jyvällä pitääkö se erikseen käskeä - noissa on RS485-väylä jonka kautta voisi jutella.
- Keskustelun aloittaja
- #740
Byd ja Catl puuhaa lfp akkujen parissa missä olisi 6C lataus mahdollista
Tälläinen mahdollistaisi että pienen kokoluokan sähköautoissa riittäisi se 50-60kWh akusto, kun sitä pystyisi lataamaan riittävän vauhdikkaasti. Meillä Konassa kohtuullista latausnopeutta (Max 77kW) kompensoi 64kWh ja pieni kulutus. Toki tuohonkin kelpaisi edes 2-3C lataus, vaikka sitten alle 50% tasolla, ja seuraava pykälä olisi 1C vaikkapa 80% asti. Toivotaan että tulevaisuudessa tätä alkaa tapahtumaan. Tämä kompensoi sähköautojen osalta myös sitä, että paljonko niitä pikalatauspistooleja pitää löytyä latausasemalta, ja vaikuttaa sitä kautta myös investointikustannuksiin.
Mikä sen estäisi nykyäänkään? Teslalla Model 3 ja Model Y:n perusmallit on aina olleet 55-60kWh akustoilla LFP:n kanssa, eikä se ole mikään ongelma ollut. Latausnopeuksien huippujen sijaan kuitenkin usein tärkeämpää on se todellinen keskinopeus.
Eihän sitä mikään estä, muuten kuin tiettyjen merkkien joko tietoinen lataustehon rajoitus akkukemiasta huolimatta, tai tietoinen päätös että kun osaaminen ja/tai kokemus ei riitä, niin pysytään ns. turvallisilla vesillä ja vältetään kaikki akkutakuu caset mitä on vältettävissä. Vai mistä tuo johtuu? Eroaako esim ioniq5 ja Kona akkukemialtaan niin paljon, että latausnopeudet on eri planeetalta? Vai onko vain kyse BMS:n kyvykkyydestä/kyvyttömyydestä? Myös uusi Kona kykenee "vain" 100kW lataustehon, että ei voi johtua eri aikakaudenkaan ratkaisuista.
Eri malleja verratessa alkaa olemaan aika monta eri muuttujaa. Hyundain tapauksessa veikkaan että uusikin Kona on oikeasti varustettu heidän vanhemmalla (ja halvemmalla) teknologialla mitä tulee latauksiin. Ioniq 5:ssa on 800V platform taustalla, Konassa 400V. Sen lisäksi Konaa valmistetaan myös polttomoottoriversiona samalla alustalla.
Eli siellä voi olla niin jäähdytykseen liittyviä rajoitteita kuin akkupaketin rakenteeseen liittyviäkin (ei se kemia itsessään ole ainoa joka sanelee noita) itse akussa. Tai kuinka johdotukset on rakennettu, halutaanko erotella markkinasegmentissa Ioniq ja Kona etc etc
Hieman liian monta muuttujaa. Mutta vertaa vastaavasti miten Teslan eri LFP akut käyttäytyvät (sama auto, eri akkupaketti):
German-Made Tesla Model Y with BYD Battery Showcases Improved Charging Curve
There are remarkable improvements in the charging curve of Tesla's Model Y, thanks to the new BYD battery integration.
www.notateslaapp.com
Niissäkin on selvästi ohjelmistolla rajattu tuon BYD paketin 170kW maksimi, koska olisi ikävää jos se olisi ollut LR mallia nopeampi lataamaan, LR:ssä on kuitenkin valmistajalle parempi kate. Kuitenkin, 60kWh akkuna hyvin nopea lataamaan.
Meillä on Kona -23 - sitä ei todel-la-kaan ladata millään 70kW tehoilla. Lämpimällä akulla voi saada vajaa 50kW talvella ei juuri mitään..
Yksistään tuo 400V/800V selittää latausnopeuden eron jo aika pitkälle. Jännitteen tuplaaminen tuplaa suoraan myös latausnopeuden, koska samalla virralla saadaan tuplateho.
Kyllä kait edukkaammissa autoissa kannattaa säästää myös esim johtopaksuuksista ym. Jos moottorista otetaan ulos 100kW max ja sitten piuhat tehdään sen mukaan, ei sisäänkään työnnetä kuin 100kW maks. Toisaalta monesti nää sitten lataa pidempään ja keskiteho kuitenkin ok. Esim Nissan Arya vs Tesla on hyvä vertailupari täysin erilaisesta filosofiasta. Toinen ratsastaa 3 sekuntia kestävällä piikkiteholla koska myös moottoritehojen puolesta kupari on tarpeeksi paksua ja toinen… No ei ratsasta millään vaan se on vaan hyvä perusauto jonka keskivertokansalainen mieluusti ostaa. Ei ole välttämättä lainkaan akkukemiasta kiinni tehot.
Ulkoinen lataus tapahtuu eri kaapeleita pitkin, kuin moottorin käyttö, joten sikäli teoria hieman ontuu.
Yksi tärkeä muistettava seikka latausajoista puhuttaessa on myös se, että akun latausnopeus on suoraan verrannollinen sen kapasiteettiin. Isompi akku ottaa vastaan suurempaa lataustehoa, mutta suuremmasta kapasiteetista johtuen lataus kestää saman ajan kuin pienemmänkin akun lataus - tai vielä suuremman. Eli tietyn kemian omaava akku on mahdollista ladata täyteen tietyssä ajassa, eikä tuo aika muutu vaikka akun koko muuttuu.
Selittämättömät kuolemat piinaavat ruotsalaista akkutehdasta – yhtiö rekrytoinut myös suomalaisia
Vuoden alusta ainakin kolme työntekijää on kuollut selittämättömästi Northvoltin akkutehtaalla Pohjois-Ruotsissa. Poliisi on aloittanut tutkinnan.
yle.fi
Vuoden alusta ainakin kolme työntekijää on kuollut selittämättömästi Northvoltin akkutehtaalla Pohjois-Ruotsissa. Poliisi on aloittanut tutkinnan.
Northvoltin akkutehtaan edustaja kommentoi työntekijöiden selittämättömiä kuolemia: traaginen yhteensattuma
Vuoden alusta ainakin kolme työntekijää on kuollut Northvoltin akkutehtaalla Pohjois-Ruotsissa. Poliisi on aloittanut tutkinnan.
yle.fi
Noilla hinnoilla luulisi aika pian sähköautojen hinnat olevan samoissa polttisten kanssa eli perusautoja saisi laajemmin 20-30 k€. Ja kotiin saisi ison (50-100 kWh) akun 10 k€.
Taitaa jo perussähkiksen 40-60 kWh akku olla valmistajalle halvempi kuin polttomoottori?
No tuo on kennojen hinta, aika paljon pitää varmaan laittaa lisää että kennoista tulee moduuleita ja niistä akkupaketti. Ja hinta näyttää olevan kiinalaisille LFP-kennoille, ei voine yleistää kennohintoihin yleisemmin.
- Keskustelun aloittaja
- #753
Tuossa alhaiseen hintaan johtaneista syistä enemmän. Kirjoittaja tuumailee että lfpssä olisi enää laskuvaroja juurikaan vaan seuraava suurempi lasku tulee muista kemioista.
tphuang.substack.com
How much further can battery price drop
In the past couple of months, MSM has been complaining about Chinese “overcapacity” and how cheap China’s battery prices are. As shown in graph below from Bloomberg, Chinese LFP battery prices has absolutely collapsed since the heyday of 2022 The estimated production price for LFP by BNEF is...
tphuang.substack.com
Jotain tietysti tulee päälle, mutta tuskin kovin montaa 10%. Jos nyt peruskinnerin akku maksaisi alle 5 tonnia (kennot 2-3), ei sillä voisi perustella sähköauton polttista kalliimpaa hintaa, kun pois jää polttis ja valtava määrä päästötekniikkaa.
Tuo olisi siis veroton hinta tehtaalla, eli se mitä akku kustantaisi valmistajalle. Siihen sitten voittomarginaalit eri portaissa ja alvit päälle. Paljonko mahtaa olla polttomoottorin oheislaitteineen ja vaihteiston veroton valmistuskustannus? Sähköautotekniikka on myös sen verran uutta, että tuotekehityskustannuksia on luultavasti enemmän kuolettamatta kuin polttistekniikassa.
Hyvä kysymys. Veneisiin myydään käytännössä samoja moottoreita kuin autoissa ja hinta on saman verran kuin koko autolla. Ja noistahan vielä puuttuu suurin osa päästötekniikasta. Tietysti tilalla on sitten marinointi jne.
Ehkä. Aika paljon on polttiksetkin muuttuneet päästönormien tiukentuessa. Tietysti niitä on vielä myyty paljon enemmän.
- Keskustelun aloittaja
- #757
Melkoinen sulatusuuni tuo. Yli sadan eri kansallisuuden omaavaa tuolla töissä. Kieli pitäisi olla englanti, mutta kaikki eivät ymmärrä sitä. Sinällään en ihmettele että haasteita piisaa vähän joka osa-alueella.Selittämättömät kuolemat piinaavat ruotsalaista akkutehdasta – yhtiö rekrytoinut myös suomalaisia
Vuoden alusta ainakin kolme työntekijää on kuollut selittämättömästi Northvoltin akkutehtaalla Pohjois-Ruotsissa. Poliisi on aloittanut tutkinnan.
Northvoltin akkutehtaan edustaja kommentoi työntekijöiden selittämättömiä kuolemia: traaginen yhteensattuma
Vuoden alusta ainakin kolme työntekijää on kuollut Northvoltin akkutehtaalla Pohjois-Ruotsissa. Poliisi on aloittanut tutkinnan.
Jutussa oli mainittu että IPA oli parhaillaan pannassa.
Tre ansatte på svensk batterifabrikk funnet døde i hjemmene sine
En av de ansatte var 19 år gammel. Sterke kjemikalier kan være årsaken til dødsfallene.
frifagbevegelse.no
Viimeksi muokattu:
Aika paljon vaarallisempia kemikaaleja tuolla on käytössä. Toki IPA:aa käytetään teollisuusetanolien denaturointiaineena kaiketi ennen muuta pahan maun takia, joten sitä on varsin monissa kodin kemikaaleissa kuten puhdistusaineissa, lasinpesuaineissa, itsehoitotuotteissa jne. Mutta etanoliakin käytetään ötököiden listimiseen koservointitarkoituksissa, joten liika on aina liikaa mitä kemikaalia tahansa.
- Keskustelun aloittaja
- #759
Akkualan yritykset ongelmissa, kapasiteettia olisi, mutta kysyntää ei.
www.talouselama.fi
Valtava akkutehdas on kriisissä sähköautojen heikentyneen kysynnän vuoksi
Sähköautojen kysyntä kuluttajamarkkinoilla jäi odotettua heikommaksi, mikä on jättänyt korealaisen akkuvalmistaja SK Onin pulaan. Yhtiö ilmoitti olevansa kriisitilassa.
www.talouselama.fi
Viimeksi muokattu:
Ei tuossa minusta puhuttu kuin yhdestä yrityksestä. Kyseisellä firmalla on jo ennestään ongelmia jenkkimarkkinoilla, kuin oikeus on määrännyt sille 10 vuoden vientikiellon tietyille akkuteknologioille, koska firma palkkasi LG Chemin väkeä riveihinsä yrityssalaisuuksia koskevien lakien vastaisesti. En ehkä tuosta vetäisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä muiden akkuvalmistajien tilanteesta.