Lämmitysverkoston ilmanpoistimet ja mutasihdit/magneettisuodattimet

@fraatti onko levarin puhdistu jo tehty?
Ei ole tehty vielä. Piti tehdä siinä yhteydessä kun mutasihti ja joustoputket asennetaan. Tuossa on vähän kättenvoiteita niin putkari laittaa putket ja sihdin ja putsaan itse koneen.

Putkari tekee julkisivuremppaa niin homma on vähän kestänyt kun hänellä ei ole oikein ollut aikaa ja jouduin itse välillä töihin. Nyt kesäloma jatkuu niin, jospa homman saisi sitten tehtyä.
 
Tilasin muiden innoittamana myös tuollaisen Spirotechin Spirocombin (yhdistetty lian- ja ilmanerotin). Nyt mietin sen asennuttamista ja sitä, että kannattaisiko se asennuttaa maalämpöpumpulta lähtevään vai tulevaan putkeen. Minulla on 12 vuotta vanha järjestelmä, jossa 100 l puskurivaraaja ja 2-piirinen lattialämmitys. Pumppuna on Carrier (vastaa IVT:tä). Tuossa on koneen sisällä joustavat letkut, jotka eivät ilmeisesti ole diffuusiotiivitä ja magnetiitti kerääntyy niihin. Noita letkujahan saa kyllä vaihdatettua, mutta ehkä tärkeämpi olisi suojella muuta järjestelmää (jakotukkeja yms.)

Mustaa rautaa järjestelmässä on puskurivaraaja, pumppujen pesät varmaan ja paisuntasäiliö.

Tässä omaa pohdintaa:

Maalämpöpumpulta lähtevään putkeen
+Ilmanerotin toimii paremmin, koska vesi on kuumempi
+Suojelisi muuta järjestelmää paremmin

Maalämpöpumpulle palaavaan putkeen
+Suojelisi itse maalämpöpumppua paremmin (toisaalta tässä on jo koneen oma sihti, johon tosin ei keräänny oikein mitään)
? Pystyisikö laite poistamaan ruosteenvärisestä vedestä "jotain hiukkasia Fe tms.", jotta magnetiittia ei muodostuisikaan

Olisiko jollain kommentteja?
 
Viimeksi muokattu:
Tilasin muiden innoittamana myös tuollaisen Spirotechin Spirocombin (yhdistetty lian- ja ilmanerotin). Nyt mietin sen asennuttamista ja sitä, että kannattaisiko se asennuttaa maalämpöpumpulta lähtevään vai tulevaan putkeen.

Väittäisin, että ilman-/lianerottimella ei käytännössä vaikutusta järjestelmän lämmitysjärjestelmän osien korroosioon. Sen sijaan se voi auttaa venttiilileiden tukkeutumistaipumusta ja ferriitin kertymistä ohuiden hidasvirtauksisten putkien pohjalle virtausta jarruttamaan, jos tällaisesta on ollut ongelmaa. Samoin verkoston ilmavaivoihin tästä voi olla apua. Yleensä paikka kierrossa lämmönlähteen ja kiertopumpun jälkeen on ilman poiston näkökulmasta tehokkain (miten nuo osat sitten toisiinsa nähden piirissä ovatkin). Lian erottamisen kannalta paikka ei ole vastaavasti kriittinen, vaikkakin ennen kiertopumppua ja lämpöpumppua olisi hyvä olla kierros hiukan karkeampi mudanerotin tai roskasihti suurien roskien varalta.

Happidiffuusio on toinen kysymys eikä sille oikein voi mitään kuin putkiston ja osien materiaalivalinnoilla tai paljon hankalammilla aktiivisilla menetelmillä (lähinnä kemikaaleilla tai koneellisilla tyhjiöpumppaukseen perustuvalla kaasujen poistolla kiertovedestä).
 
Suodatustehosta en osaa sanoa, mutta varmistaisin spekseistä ainakin sen että suodatin ei ahdista virtausta liikaa.
Kuvissa on kaksi erilaista, minulla on tuota suurempaa vastaava laite eli on tuo vastavirtahuuhtelun tulppa alaosassa . Yläpuolelta poistettavan magneetin voimakkuuksissa lienee eroa. Tuon suuremman laitteen koko pystysuunnassa lienee kohtuullinen; vaikutta jos pitää sijoittaa lattianrajaan.
 
Tuo tuumainen tuli tilattua. Ihan kohtuullisen laadukkaalta vaikuttaa. Magneettien määrä hiukan mietityttää toki tehokkaat tuntuvat olevan. Saahan tuohon toki lisättyä muutan tarvittaessa.
20240808_141643.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Panasonicin oma magneettisuodatin vuoden käytön jäljiltä. Tätä ennen linjassa on Spirotrap MB3, joka näyttää hoitavan homman hyvin.

Pumppu ei ole jumiutunut ainakaan vielä, kohta 2 vuotta käyttöä takana.
 

Liitetiedostot

  • 20240818_111023.jpg
    20240818_111023.jpg
    153,8 KB · Lukukerrat: 125
Onkohan kukaan tutkinut puristusliitosten happidiffuusiotiiveyttä?
Tarviiko sitä edes tutkia… suurella todennäköisyydellä ovat ihan nitriilikumia kuten tavalliset O-renkaat.

En tiedä tarkemmin ja hakukoneella tuli pari löytymätöntä sivua. Pirttiin en noita halua mihinkään kun vaihtoehtojakin on.
 
Pistän tämän tänne niin en sekoita enempää tuota "Lämmitysjärjestelmän PEX -putkien vaihto" keskustelua.

Eli
pAyn kuvassa https://lampopumput.info/foorumi/threads/lämmitysjärjestelmän-pex-putkien-vaihto.35782/post-665382 oli Ahlsell:in myymä magneettisuodatin


Speksit löysin vain Ahlsellin myymälästä. Virtausvastus on mielestäni pieni myös suurilla virtauksilla toisin kuin joillakin muilla valmistajilla.

IMG_20240820_151346.jpg
 
Pistän tämän tänne niin en sekoita enempää tuota "Lämmitysjärjestelmän PEX -putkien vaihto" keskustelua.

Eli
pAyn kuvassa https://lampopumput.info/foorumi/threads/lämmitysjärjestelmän-pex-putkien-vaihto.35782/post-665382 oli Ahlsell:in myymä magneettisuodatin


Speksit löysin vain Ahlsellin myymälästä. Virtausvastus on mielestäni pieni myös suurilla virtauksilla toisin kuin joillakin muilla valmistajilla.

Näytä liitetiedosto 99249
Täytyypä katella minkä hintasia noi tollaset on. Vois olla hyvä lisäys.
 
Oli halvempi kuin muut vaihtoehdot. Ei ollut hyllytavarana täällä mutta huomenna saan lähempään tarkasteluun.
 
Täytyypä katella minkä hintasia noi tollaset on. Vois olla hyvä lisäys.
Hintaluokka pari vuotta sitten tuolla Ahlsell AVI1770 -suodattimella oli noin 150€, on toki voinut siitä hieman muuttua niin kuin kaikki. Tämän ketjun ensimmäisellä sivulla noita testejä videoiden muodossa.
 
Oli halvempi kuin muut vaihtoehdot. Ei ollut hyllytavarana täällä mutta huomenna saan lähempään tarkasteluun.
Tuo näyttää aika tasan samalta kuin Fernox TF1 jonka hankin vuosia sitten. Silloin se maksoi Suomessa jotain 250e ja muualla vaihtelevasti vähemmän, sain omani briteistä 82e + postikulut. On siihen magnetiittia ja vähän muutakin kertynyt - siinähän on jonkinlainen pyörrepönttö roskien keruusee ja keskellä magneettipuikko. Pitääkin taas putsata.
 
Aika hauskoja hintaeroja näkyy noissa...

Hyvä huomio. Itse etsin eilen läpällistä takaiskuventtiiliä ja huomasin että suomesta sellaiset maksaa ihan sikana ja kiinasta sai alle kympillä posteineen. Oletettavasti kaiken lisäksi sama tuotekin. Kiinasta ne Onnisen tuotteetkin tulee.
 
Hyvä huomio. Itse etsin eilen läpällistä takaiskuventtiiliä ja huomasin että suomesta sellaiset maksaa ihan sikana ja kiinasta sai alle kympillä posteineen. Oletettavasti kaiken lisäksi sama tuotekin. Kiinasta ne Onnisen tuotteetkin tulee.
Itse en luottaisin aliexpress tai temu tuotteiden "laatuun" lvi-osissa. Pienellä säästöllä voi saada aikaiseksi suuren vahingon. Vaikka isot toimijat valmistavaisivatkin jotain osia kiinassa, niin heillä on välissä jonkinlainen laadunvalvonta tuotteille. Edellämainituista ostospaikoista voi saada käsiinsä mitä vain.
Mikäs se Kiinassa valmistettu venttiili olikaan?
 

Tuollaista kaipasin. Yli viisinkertainen hinta. 1/2" koko olisi ollut näköjään tarjouksessa.
Ostin hiljan samanmoisen. Venttiili on kotoisin Italista ja on sinkinkadon kestävää messinkiä.

Valve suitable for distributing, regulating and interrupting liquids thatcould cause dezincification problems. It is especially recommended inharsh environments, such as marine ones, as long as the liquid is notsalt water or with impurities that could damage the sealing.Shipbuilding, plumbing, heating and industrial sectors are the idealfields of application. The flow direction is indicated by an arrow on thevalve body, while the installation can be in horizontal or verticalposition. The seat tightness is guaranteed by a metal-to-metal seal.

Epäilen että halvemmalla hinnalla sait myös ominaisuuksiltaan karsitumman tuotteen. Toki Onnisen katteet on mitä on...
 
No ei kyllä nyt oikein vakuuttanut Ahlsellin Magnetic filter AVI 1770. Helmiliitokset on 28mm putkelle mutta sulkuventtiilin sisähalkaisija 18mm ja suodattimen messingissä 22mm reikä joka sekin lähtöpuoleltaan todella tiukka. Jos tuosta reiästä haluaa 60 litraa minuutissa läpi niin taitaa painehäviö olla yli 6 kpa.:hmm:
 

Liitetiedostot

  • IMG_20240821_153422.jpg
    IMG_20240821_153422.jpg
    109,9 KB · Lukukerrat: 96
  • IMG_20240821_153556.jpg
    IMG_20240821_153556.jpg
    132 KB · Lukukerrat: 91
  • IMG_20240821_153341.jpg
    IMG_20240821_153341.jpg
    385,7 KB · Lukukerrat: 96
Jos tuosta reiästä haluaa 60 litraa minuutissa läpi niin taitaa painehäviö olla yli 6 kpa

Puhumattakaan siitä tuleeko sisälle niin kova virtaus että se vie magnetiitit mukanaan. Samaa katselin oman filtterinikin asennuksen yhteydessä. Siinä sentään sulut oli järkevät kun olivat 22mm putkelle mutta sisällä oli kanssa reippaita kavennuksia jotka ahdistaa virtausta.

Onhan tuossa aina se mahdollisuus että laitat sille ohivirtausputken. Kyllä se suodattaa vaikka vain kolmasosa virtauksesta menisi läpi.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo suodatinpönttö taitaa olla aika tyhjä sisältä ilman mitään pyörteilyominaisuutta. On niin piukassa tuo kansi etten saanut auki käsissäni. Kovin virtauskohta on kyllä tuossa suodattimen lähtöpuolella niin uskoisin että magneetti kyllä toimii. Täytyy laittaa tuo sellaiseen kohtaan putkistoa että ei tule paljon materiaalihävikkiä jos menee vaihtoon virtausongelmien vuoksi.
 

Liitetiedostot

  • IMG_20240821_211454.jpg
    IMG_20240821_211454.jpg
    152,5 KB · Lukukerrat: 81
  • IMG_20240821_211537.jpg
    IMG_20240821_211537.jpg
    126,9 KB · Lukukerrat: 87
Laitoin Zeparo Cyclone toisen patteriverkoston paluuseen ennen rosterivaraajaa ja toisen varaajalta Vilpille menevään. Nämä ei ollut budjettivalinta ollenkaan. Tais kuitenkin yhteensä alle 400€ jäädä.
Päivän tai parin jälkeen laskin annoksen lasipurkkiin mutta eipä siinä juuri mitään ollut. Siitä on nyt jo yli kk aikaa. Pitää yrittää uudelleen. Öljylämmitys ollut vuodesta 1973 ja kaikki öljyvehkeet lähti tänä kesänä.
 
Sitähän ei ole aivan pakko avata. Noin teoriassa voi vetää magneetin pois ja huudella mömmöt pohjasta ulos.
Joo, ei käytön takia tarvi avata mutta uteliaisuus voitti uskonpuutteen (vähän nahkea oli vaan) Kovin on tyhjää täynnä. Valkoinen muoviosa sopii vain oikeassa asennossa sisään jolloin sivussa oleva reikä menee kohdalleen.

Täällä lähes kaikki putket uusittu Ultin asennuksen yhteydessä 2008. Jäljelle jääneitä pattereita tuli kannettua ulos ja huuhdeltua mutta esimerkiksi olohuoneen kilometripatteri jäi huuhtomatta. Lattialämmitysputkiin kertynyt ikävästi mustaa väriä. Huuhdon varaajan puutarhaletkulla että saa isoimmat sakat pois kun se täytyy vedestä kuitenkin tyhjentää. Pääasia kuitenkin yrittää suojella tuota lämpöpumppua moskalta.
 

Liitetiedostot

  • IMG_20240821_220532.jpg
    IMG_20240821_220532.jpg
    231,4 KB · Lukukerrat: 91
No ei kyllä nyt oikein vakuuttanut Ahlsellin Magnetic filter AVI 1770. Helmiliitokset on 28mm putkelle mutta sulkuventtiilin sisähalkaisija 18mm ja suodattimen messingissä 22mm reikä joka sekin lähtöpuoleltaan todella tiukka. Jos tuosta reiästä haluaa 60 litraa minuutissa läpi niin taitaa painehäviö olla yli 6 kpa.:hmm:
Voipi olla että tähänkin ketjuun on johonkin laitettu linkki sellaiseen ukkoon joka vertailee noita suodattimia keskenään. Yksi mihin se kiinnittää huomiota on juuri tuo reijän koko. Osa noista on todella tukkoisia. En muista oliko kyseessä sivusta vai useampi juutuubi pätkä.

Tässä SpiroCombista vastaava rööri.
1724269223183.png

1724269244973.png
 
Täytyy laittaa tuo sellaiseen kohtaan putkistoa että ei tule paljon materiaalihävikkiä jos menee vaihtoon virtausongelmien vuoksi.
Mun Zeparo on DN25 speksattu mutta kun katsoin sen painehäviökuvaajaa niin kiertovesipumppu jaksaa nyt puskea 35 l / min joka on hiukan alakanttiin siihen mitä mun Vilp haluaisi. Painehäviötä tulee varmaan 15kPa. DN32:lla häviäisi nimellisvirtaamalla 45 l/min 4,5 kPa.
Mutta nousiskohan virtaama noin paljon?
 
Onko Fraatilla sekä tulo että lähtö noin avara sisältä? Tähän filtteriin luvattiin todella hyvät kpa:t mutta en nyt oikein usko niihin.:mad: Pumpussa pitäisi kyllä olla ponkua 12m asti mutta typerää sitä nyt kuristaa on imupuolelta. Tiedä silti mitä ne todelliset virtaamat käytännössä on. Maksimivirtaama saattaa toteutua helteellä lämmittäessä?
 

Liitetiedostot

  • IMG_20240820_151346.jpg
    IMG_20240820_151346.jpg
    172,7 KB · Lukukerrat: 90
Minä vierastan kaikkea mitä ei myydä valmistajan omalla nimellä, kuten nämä maahantuojien omat pirkkamerkit. Toisaalta, en nyt usko että yksi kertahäviö kaataa venettä paitsi jos on jo valmiiksi tiukka mitoitus. Kiinnitin huomioita että teknisissä tiedoissa ei ollut kv arvoa.
 
Viimeksi muokattu:
Takaisin
Ylös Bottom