MSZ-LN sulatushuijaus

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Tutkin tuota sulatushuijaukseen käytettävää lämpötila-anturin liitintä 1747066-4 Grace Inertia 4p. TE konfiguraattori antoi sille wire-to-wire vastakappaleen, josta tilasin samplet, mutta samplet osoittautuivat vääriksi. Otin yhteyttä TE asiakastukeen, he pahoittelivat ja lupasivat korjata konfiguraattorin virheen. Eli edelleenkään liittimelle ei ole saatavilla muuta kuin wire-to-board vastakappaleet koodeilla 1747067-4 ja 1871843-4.
 

puu

Aktiivinen jäsen
Tutkin tuota sulatushuijaukseen käytettävää lämpötila-anturin liitintä 1747066-4 Grace Inertia 4p. TE konfiguraattori antoi sille wire-to-wire vastakappaleen, josta tilasin samplet, mutta samplet osoittautuivat vääriksi. Otin yhteyttä TE asiakastukeen, he pahoittelivat ja lupasivat korjata konfiguraattorin virheen. Eli edelleenkään liittimelle ei ole saatavilla muuta kuin wire-to-board vastakappaleet koodeilla 1747067-4 ja 1871843-4.
Hyvää selvitystä, vaikka lopputulos ei ollutkaan toivottu. Joko TE:n myyntimies soitteli perään? ;)

Ja en todellakaan pahastu, jos joku muu alkaa rakennella porukalle noita adaptereita, vaikka omaa malliani kopioiden. Itselläni riittää kyllä muutakin puuhaa työpäivien jälkeen.
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Heh, kyllähän sieltä myyjä soitteli :)

Ihan itselleni ja kaverille tuollaisia kasailen. Kunhan olisin kasannut mielummin wire-to-wire vastakappaleella kuin wire-to-boardilla. Kytken Dallasit eri pinneihin, josko sillä olisi jotain vaikutusta vakauteen. Tuleepahan testattua.
 
  • Tykkää
Reactions: puu

jkoljo

Aktiivinen jäsen
On käytössä, hieman modattuna poikkeavan Dallas kytkennän vuoksi. Kytkentä on tällä hetkellä työpöydällä ja odottaa grace inertia PCB liitintä.
 
  • Tykkää
Reactions: iro

iro

Vakionaama
Ja en todellakaan pahastu, jos joku muu alkaa rakennella porukalle noita adaptereita, vaikka omaa malliani kopioiden. Itselläni riittää kyllä muutakin puuhaa työpäivien jälkeen.
Laitetaan tähän kyselyä missä määrin noita adaptereita vielä tarvitaan...

Eli ne joilla olisi tarve tuollaiselle pistäkää vastausta tulemaan!
 
One off topic question:
Someone had a COP calculator for the Mitsubishi, correct?

I think it was an ESP32 with two temperature sensors and measurements of the consumption of the Mitsubishi, which calculated the current COP.

Anyone knows where to find this project? Didn't find it anymore, think it was mentioned also in this thread.
 

Lape

Jäsen
One off topic question:
Someone had a COP calculator for the Mitsubishi, correct?

I think it was an ESP32 with two temperature sensors and measurements of the consumption of the Mitsubishi, which calculated the current COP.

Anyone knows where to find this project? Didn't find it anymore, think it was mentioned also in this thread.
Koodi:
{# auto, low, medium, high, middle, diffuse  from HA #}
{# auto, dif, low, med, mid, hig,  from from HA, right order? #}
{#       306, 468, 570, 702, 846  m³/h from Mitsubishi RW-25 Service Manual #}
{% set fanspeed = ({"diffuse":"306", "low":"468", "medium":"570", "middle":"702", "high":"846"}) %}
{% set airdensity = 1.17 %}
{# {state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')} #}
 
{{
  (
    ( ( fanspeed[state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')]|float * airdensity * ( states('sensor.temperature_out') | float - states('sensor.temperature_in') | float ) ) * (1000/3600) ) /
    ( states('sensor.shellyplug_s_4022d8836d01_power') | float )
  )
}}
 

iro

Vakionaama
One off topic question:
Someone had a COP calculator for the Mitsubishi, correct?

I think it was an ESP32 with two temperature sensors and measurements of the consumption of the Mitsubishi, which calculated the current COP.

Anyone knows where to find this project? Didn't find it anymore, think it was mentioned also in this thread.
I think Esp32 based stand-alone solution for COP-calculation would be quite easy to implement using two Dallas sensors and power clamp. Used fan-speed selection via Esp32-web interface.
Would there be a wider need for this kind of solution ?
 

Kidov

Jäsen
I think Esp32 based stand-alone solution for COP-calculation would be quite easy to implement using two Dallas sensors and power clamp. Used fan-speed selection via Esp32-web interface.
Would there be a wider need for this kind of solution ?
Olisi hyvinkin kiinnostava. Asensin jo etäohjauksen pumppuihin CN105 portin kautta ja sama wemos d1 mini mittailee myös imu- ja puhalluslämmöt.
 

haraldh

Vakionaama
This is how I do it on my RW25. I have both heat output and COP available in Home Assistant. Hardware is a D1 ESP8266 that also provides local control of the heat pump through the CN105 port. The CN110 is still in use by melcloud;

 
Viimeksi muokattu:

puu

Aktiivinen jäsen
I have a clamp sensor in my MitsuRunner setup. I have code for it in my own repository. I also use it to deduce defrost state, so I can monitor length of the defrost cycle with it. I've used that data to optimize MitsuRunner. In my opinion, longer defrost cycle means better total efficiency (smaller number of defrost cycles).

I measure intake and outlet temperatures of the indoor unit with Raspberry Pie. Data from both MitsuRunner and RasPi are collected in RasPi and I calculate COP there.
 
Viimeksi muokattu:

yOlt

Jäsen
Katselin tuota web-serveriä ja heitän palloa nyt viisaammille. Voisiko olla hyvä tuonne web-server näkymään ja/tai sitten wiki sivulle kuvata mitä nuo tarkoittaa, varsinkin noiden actioneiden osalta? Missä tilanteissa noihin kannattaa mennä koskemaan?

(Näkeehän ne sieltä koodista, mutta ehkä "keskimääräiselle" käyttäjällä olisi mukava nähdä tuosta web-serveristä suoraan.)


1723806037655.png
 

puu

Aktiivinen jäsen
Katselin tuota web-serveriä ja heitän palloa nyt viisaammille. Voisiko olla hyvä tuonne web-server näkymään ja/tai sitten wiki sivulle kuvata mitä nuo tarkoittaa, varsinkin noiden actioneiden osalta? Missä tilanteissa noihin kannattaa mennä koskemaan?
Tein tuonne sivun, mihin saa käydä lisäämässä ohjetta: https://mitsurunner.com/doku.php?id=fi:web_server Itse olen toistaiseksi kiireinen muiden projektien kanssa. Varmasti jotenkin tuon ohjeen saisi web serveriinkin näkymään, en vaan tiedä miten.
 

puu

Aktiivinen jäsen
Tuohon web server -komponenttiin on näköjään tullut hyvän näköisiä päivityksiäkin. Saa ilmeisesti graafiakin näkyviin ja muuta mukavaa:
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Projekti etenee. Grace inertia PCB header oli aika helppo juottaa johtoihin.

Wemoksen pohjassa on kahden dallasin ylösvedot. Dallasit kiinnitetään ylempään releeseen jotta wemoksen voi tarvittaessa kätevästi irroittaa kokoonpanosta. Samoin virransyöttö tulee ylemmän releen kautta - juotan johdot USB powerilta suoraan pin headeriin. USB poweri tulee kutistesukan sisään.
 

Liitteet

  • 20240822_145845~2.jpg
    20240822_145845~2.jpg
    399,2 KB · Katsottu: 123
  • 20240822_161149~2.jpg
    20240822_161149~2.jpg
    157,8 KB · Katsottu: 121
  • 20240822_160913~2.jpg
    20240822_160913~2.jpg
    138,9 KB · Katsottu: 125
  • 20240822_161617~2.jpg
    20240822_161617~2.jpg
    188,5 KB · Katsottu: 125
  • 20240822_161659~2.jpg
    20240822_161659~2.jpg
    318 KB · Katsottu: 127
  • 20240822_161730.jpg
    20240822_161730.jpg
    195,5 KB · Katsottu: 133

puu

Aktiivinen jäsen
Hyvän näköinen adapteri ja siistin näköinen koko setti ylipäätänsä. Crimppasitko johdot vai juotitko tuohon siniseen naarasliittimeen? Itse olen juottanut kun ei ole oikeanlaista crimppaustyökalua noihin.

Tuonne wikisivullekin voisi laittaa kuvia näistä vähän siistimmistä asennuksista, kun omani on melkoinen räpellys ilman mitään siistejä adaptereita. Joskus käynyt mielessä tehdä siistimpikin siitä, mutta mitäpä turhia kun on toiminut.
 

iro

Vakionaama
Projekti etenee. Grace inertia PCB header oli aika helppo juottaa johtoihin.

Wemoksen pohjassa on kahden dallasin ylösvedot. Dallasit kiinnitetään ylempään releeseen jotta wemoksen voi tarvittaessa kätevästi irroittaa kokoonpanosta. Samoin virransyöttö tulee ylemmän releen kautta - juotan johdot USB powerilta suoraan pin headeriin. USB poweri tulee kutistesukan sisään.
Siiisti kokonaisuus:).
Mihin käyttöön toinen rele tulee? Onko sinulla linkkiä mistä hankit kotelon sisään tulevan USB-power-pulikan?
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Kiitos kommenteista. Johdot on krimpattu IWISS IWS-3220M krimpperillä. Suosittelen. Kätevä työkalu tosi monen liitintyypin krimppaamiseen, 0.1" headerit, erilaiset molexit, JSTt, kaikki tuntuu about toimivan.

Toisella releellä suunnittelen katkovani FD25:n pohjan lämmitysvastusta. USB poweri tuli muistaakseni jonkun laitteen mukana. Ainakin Multitronicilta löytyy: https://www.multitronic.fi/fi/produ...2evlkcUuEJEkYU8IC3FJn4yOUxforJZVfN39-wnALxi0I
 

puu

Aktiivinen jäsen
Kiitos kommenteista. Johdot on krimpattu IWISS IWS-3220M krimpperillä. Suosittelen. Kätevä työkalu tosi monen liitintyypin krimppaamiseen, 0.1" headerit, erilaiset molexit, JSTt, kaikki tuntuu about toimivan.
Kiitos suosituksesta. Voisi melkein hommata tuollaisen, hintakaan kun ei ole paha. Joskus ostin alle kympin kiina-crimpperin, eikä sillä tehnyt mitään. Sitten noita löytyy tonninkin hintaisia, muttei ihan niin paljoa viitsisi sijottaa.
 

iro

Vakionaama
Toisella releellä suunnittelen katkovani FD25:n pohjan lämmitysvastusta. USB poweri tuli muistaakseni jonkun laitteen mukana. Ainakin Multitronicilta löytyy: https://www.multitronic.fi/fi/produ...2evlkcUuEJEkYU8IC3FJn4yOUxforJZVfN39-wnALxi0I

Kykentärasiaan tuleva USB-pulikka on siis tuon USB-powerin sisuskalut ?
Joitakin vuosia sitten itse tein FD25:n sulatusvastukselle ESP32-pohjaisen ohjauksen. On toiminut ongelmitta ja parantaa merittävästi COPia etenkin pienillä ottotehoilla.
 

yOlt

Jäsen
Moi kaikille,

Täällä tänään mitsurunner pääsi ulkoyksikköön muuttamaan. Tässä muutama kuva rohkaisuksi heille ketkä projektia vielä empivät. Vielä ehtii toteuttamaan ennen talvea!

Kiitos mitsurunner porukalle kaikesta tuesta.
1000032273.jpg
1000032272.jpg
1000032271.jpg
1000032270.jpg
1000032268.jpg
 

Liitteet

  • 1000032269.jpg
    1000032269.jpg
    226 KB · Katsottu: 69

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Avasin ulkoyksikön jotta saan mitoitettua sensoripiuhat sopivasti. Kasaan systeemin lähes valmiiksi työpöydällä, niin ei tarvitse kolvin kanssa heilua ulkoyksikön vieressä.

FD25:n oma kennon sensori (vihreä kaapeli kuvassa) näyttäisi olevan vähän alempana kuin joissain muissa malleissa. Mitsurunnerin sensorin saisi helposti kennon yläputkeen, mutta onkohan tässä joku taika miksi pumpun oma sensori on alempana? Mitä mieltä olette, asennetaanko Dallas silti yläputkeen?
 

Liitteet

  • 20240826_211558.jpg
    20240826_211558.jpg
    217,7 KB · Katsottu: 98

puu

Aktiivinen jäsen
Tuohan ei ole se sulatusanturi (defrost thermistor), vaan "outdoor heat exchanger temperature thermistor. Sulatusanturi on vielä alempana. Tuota outdoor temp. termistoria ei manuaalin mukaan käytetä sulatuslogiikassa niin FD:ssä kuin LN:ssäkään. Eli siis tuo Mitsurunnerin suositeltu anturin paikka on joka tapauksessa eri paikassa kuin laitteen sulatusanturilla.

Itselläni oli jokus useita antureita ympäri ulkoyksikön kennoa, jonka perusteella @Velsku :n kanssa arvioimme, että parhaiten toimii tuossa yläputkessa, ainkin LN:n kanssa (tai oli siellä yksi vielä parempi paikka, mutta hankalampi päästä käsiksi, ei vaivan arvoinen). FD:ssä voi toki olla jotain eroja tuossa kierrossa, mutta sanoisin, että tuo on hyvä lähtökohta. Pääsee myös helposti tarkastamaan, onko anturi paikallaan ja onko siinä jäätä yms.

1724760348832.png
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Kiitos kattavasta vastauksesta! Asennan sensorin yläputkeen.

Pohjan lämmitysvastuksen syöttö lähtee piirilevyltä vastuksen & suojaelementin sarjaankytkevään Y-haarakaapeliin. Haarassa on keltainen välijohto. Suunnittelin vetäväni sen releen kautta. Alkaa olemaan selkeä kuvio.
 

iro

Vakionaama
Kiitos kattavasta vastauksesta! Asennan sensorin yläputkeen.

Pohjan lämmitysvastuksen syöttö lähtee piirilevyltä vastuksen & suojaelementin sarjaankytkevään Y-haarakaapeliin. Haarassa on keltainen välijohto. Suunnittelin vetäväni sen releen kautta. Alkaa olemaan selkeä kuvio.
FD25:n pohjan lämmitysvastuksen lisäohjauksen tein katkaisemalla lämmitysvastuksen johtimen ja laitoin releen piuhojen väliin (tuosta on niin kauan että en enää muista mihin kohtaan katkon tein). Rele on siis sarjassa vastuksen ja FD:n oman ohjauksen kanssa ja näin myös FD25:n oma logikkaa pitää vastuksen OFF jos pumppu ei lämmitä tai ulkolämpötila on riittävän lämmin.
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Näin se käytännössä minullakin tulee, kun tulee tuohon Y haaraan. Eli nimenomaan sarjaan lämmitysvastuksen kanssa, releeseen COM + NC kontakteihin.
 
  • Tykkää
Reactions: iro

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Nyt on meilläkin Mitsurunner :)

Asennus meni suunnitelmien mukaisesti. AC johdon holkit vaihdoin haarukkamallisiin abikoihin. Y-mallinen pohjan lämmitysvastuksen syöttökaapeli lähti helposti irti joten integroin sen osaksi Mitsurunner laitepakettia.

Kiitos vielä kaikille Mitsurunner kehittäjille!
 

Liitteet

  • 20240828_205530.jpg
    20240828_205530.jpg
    310,4 KB · Katsottu: 121
  • 20240828_203133.jpg
    20240828_203133.jpg
    181,2 KB · Katsottu: 126
  • 20240828_201511~2.jpg
    20240828_201511~2.jpg
    190,7 KB · Katsottu: 126
  • 20240828_205248~2.jpg
    20240828_205248~2.jpg
    216,6 KB · Katsottu: 125
  • 20240828_201806.jpg
    20240828_201806.jpg
    228,9 KB · Katsottu: 125
  • 20240828_210417~2.jpg
    20240828_210417~2.jpg
    203,2 KB · Katsottu: 126
  • 20240828_205307.jpg
    20240828_205307.jpg
    290,4 KB · Katsottu: 122
  • 20240828_205832~2.jpg
    20240828_205832~2.jpg
    166,2 KB · Katsottu: 123
  • 20240828_200657~2.jpg
    20240828_200657~2.jpg
    206,6 KB · Katsottu: 125
  • 20240828_201841~2.jpg
    20240828_201841~2.jpg
    154,6 KB · Katsottu: 126

iro

Vakionaama
Nyt on meilläkin Mitsurunner :)

Asennus meni suunnitelmien mukaisesti. AC johdon holkit vaihdoin haarukkamallisiin abikoihin. Y-mallinen pohjan lämmitysvastuksen syöttökaapeli lähti helposti irti joten integroin sen osaksi Mitsurunner laitepakettia.

Kiitos vielä kaikille Mitsurunner kehittäjille!
Nyt vain odottelemaan lämmitykauden alkua:).
Joko olet koodannut pohjavastuksen ohjauksen?
 

puu

Aktiivinen jäsen
Ihan vaan mainintana, että tuossa kohtaa, mihin @yOlt ja @jkoljo ovat laittaneet Mitsurunnerin ulkolämpötila-anturin, anturi saattaa kerätä ympärilleen jäätä. Ainakin itselläni on tehnyt niin, mutta kumma kyllä en ole huomannut sen vaikuttavan juurikaan anturin mittaustuloksiin vaikka jäätä on ollut paksultikin. Sitä voi käydä välillä rapsuttelemassa pois.

Kannattaa toki muutekin seurailla talven mittaan jäätilannetta (minkä varmasti jokainen Mitsurunneristi ainakin ensimmäisen talven tekeekin). Itse olen kerran pari talvessa käynyt kastelukannun kanssa sulattelemassa kennoa kun sinne on ainakin alareunaan päässyt kertymään jäätä. Mutta olenkin myös koittanut hakea homman rajoja ja käyttänyt varsin pitkiä 6-8 tunnin maksimilämmitysjaksoja.
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Joko olet koodannut pohjavastuksen ohjauksen?
En ole (ainakaan vielä) tehnyt koodiin muutoksia. Teoria on että kun Mitsurunner haluaa sulattaa ja energisoi releensä, samalla energisoituu pohjavastuksen rele. Jos sulatushuijauksen releohjaus pysyy riittävän pitkään päällä, aika voisi riittää myös pohjavastukselle. Koodissa default näytti olevan 30 minuuttia, se riittänee hienosti.

Ihan vaan mainintana, että tuossa kohtaa, mihin @yOlt ja @jkoljo ovat laittaneet Mitsurunnerin ulkolämpötila-anturin, anturi saattaa kerätä ympärilleen jäätä.
Kiitos vinkeistä. Olisiko suositella parempaa paikkaa ulkolämpötilan anturoinnille pumpun läheisyydessä? Taisin valitettavasti mennä poikkasemaan Dallasin piuhan sen verran lyhyeksi että paljoa tätä nykyistä paikkaa kauemmas elektroniikasta sitä ei saa ilman johdon jatkamista.
 

puu

Aktiivinen jäsen
Kiitos vinkeistä. Olisiko suositella parempaa paikkaa ulkolämpötilan anturoinnille pumpun läheisyydessä? Taisin valitettavasti mennä poikkasemaan Dallasin piuhan sen verran lyhyeksi että paljoa tätä nykyistä paikkaa kauemmas elektroniikasta sitä ei saa ilman johdon jatkamista.
Varmaan hyvä olisi, jos sitä saisi vähän kauemmaksi kennosta, joku "puomi", johon vaikka nippusiteillä kiinni. Hifistelemään jos lähtee, voisi tehdä mutkan välissä ylöspäin ettei sulatusvesi pääse sulamaan ja jäätymään anturille. Mutta tosiaan en ole itselläni kokenut tuota ongelmaksi kolmena talvena mitä on ollut käytössä.

Tuohon yritin raapustaa kuvaa ideasta:
1724916252292.png
 

iro

Vakionaama
En ole (ainakaan vielä) tehnyt koodiin muutoksia. Teoria on että kun Mitsurunner haluaa sulattaa ja energisoi releensä, samalla energisoituu pohjavastuksen rele. Jos sulatushuijauksen releohjaus pysyy riittävän pitkään päällä, aika voisi riittää myös pohjavastukselle. Koodissa default näytti olevan 30 minuuttia, se riittänee hienosti.
Tuo lienee ihan toimiva (ja yksinkertainen) ratkaisu.

Omassa FD:ssä pohjan sulatusvastus on päällä kun ulkolämpö on alle -4C ja COP on < 1.
Käytännössä COP on < 1 kun deltaT on < 0. Sulatusjakson pituus näyttäisi olevan 10...15min.
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Tein sensorien testiajoa jäähdytysmoodissa. Ulkoilman anturilta tuli lukuvirheitä yli sata, ja kennon anturilta ei yhtään. Testiajo oli noin tunnin mittainen.

Koska sensorit on identtisiä ja eri väylissään, ongelma haiskahtaa EMIltä. Siirsin sitten ulkoilman anturin kennon anturin lähelle, ja nyt vartin testiajolla ei ole tullut yhtä ainutta virhettä. Tämän perusteella veikkaisin että ulkoilman anturin piuhaan indusoitui flektin piuhoista häiriötä mikä haittasi mittausta.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240829_212321_Home Assistant.jpg
    Screenshot_20240829_212321_Home Assistant.jpg
    66 KB · Katsottu: 106
  • 20240829_210343.jpg
    20240829_210343.jpg
    208,8 KB · Katsottu: 101
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: puu

puu

Aktiivinen jäsen
Nuo valmiit dallas-anturikaapelit tuntuvat olevan aika herkkiä EMI-häiriöille. Kaapelissahan ei ole suojavaippaa, eikä signaalikaan ole differentiaalinen. Ulkoilma-anturin suhteen sinänsä häiriöt eivät pahasti haittaa, sitä kun muutenkin suodatetaan aika paljon. Sinänsä toiminnan kannalta ei haittaa, vaikka saataisiin vaikka vain yksi onnnistunut näyte 5 minuutin välein. Toki häiriöiden minimointi on aina järkevää.
 

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Näinhän ne ovat, mutta ovat liian käteviä ja edullisia että jaksaisi viritellä mitään hienompaa. :)

Tosiaan huomasin että tässä viestiketjussa on myös joitain mainintoja Mitsurunnerin boottailusta. Se saattaa liittyä samaan EMI ongelmaan. Nyt parannellulla ulkoanturin paikalla ei ole tullut viikon aikana ainuttakaan sensorivirhettä tai reboottia. Ilppi viilentää. Jatkan seuraamista.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240906_181641_Home Assistant.jpg
    Screenshot_20240906_181641_Home Assistant.jpg
    62,3 KB · Katsottu: 75

yOlt

Jäsen
Moi,

Reseteistä kun täällä välillä puhuttu, niin minkälaisiin uptime lukemiin olette yltäneet?

Itselläni tuli nyt aamusta eka resetti mitsurunnerin ulkoyksikössä olon aikana. Uptime oli 1262985

Olettaisin tämän olevan ihan ok mittainen veto.
 
Back
Ylös Bottom