Akkupalot

Espejot

Hyperaktiivi
Olihan tuossa aikaisemminkin tuo yksi missä talo meni paloiksi. Syyksi taidetiin sitten tuomita akun kehittämä vety.
Tuuletus.
Omistaja oli sitten käynyt kommentoimassa asiaa ja todenut että kiinakennojen sisältä oli löytynyt jotain muuta kuin piti. (piti olla prismatic mutta sisällä olikin pouch kennoja. Kommentoi myös että pysykää erossa ellei löydy CE merkintää ja asia kiinnostaa vakuutusyhtiöitä ja ilman on turha haaveilla vakuutuksesta.
Näissä on yleensä CE merkintä tarralla joten siitä kannattaa ottaa kuva koska palon jälkeen tarraa ei enää ole. Markinointimateriaali voi ottaa talteen mainita CE merkinästä. itse kysyin sertifikaatin valmistajalta mutta täytyis sekin saada palosuojattuun paikkaan. Tosin on epäselvää vaatikko matalajänite CE hyväksyntää... tästähän on keskusteltu. Mutta sinänsä hauskaa jos jokaisesta nippelistä täytyy olla CE todistus.
 

tet

Hyperaktiivi
Näissä on yleensä CE merkintä tarralla joten siitä kannattaa ottaa kuva koska palon jälkeen tarraa ei enää ole. Markinointimateriaali voi ottaa talteen mainita CE merkinästä. itse kysyin sertifikaatin valmistajalta mutta täytyis sekin saada palosuojattuun paikkaan. Tosin on epäselvää vaatikko matalajänite CE hyväksyntää... tästähän on keskusteltu. Mutta sinänsä hauskaa jos jokaisesta nippelistä täytyy olla CE todistus.

CE-merkkihän on vain merkki siitä, että jossain on valmistajan edustajan allekirjoittama paperi, jossa hän vannoo kautta kiven ja kannon, että laite on vaatimusten mukainen. Jos pelkkä merkki olisi riittävä todiste, niin jokainen voisi itse ostamaansa laitteeseen sellaisen liimata, ja sitä sitten näytellä todisteena jos sonta osuu tuulettimeen. Siksi kai se todistelupapru pitää olla tallessa, ja käsittääkseni sellainen pitää aina toimittaa laitteen mukana, vaikka merkki kyljessä onkin. Yleensähän se tosiaan on jossain manuaalin alku- tai loppulehdillä, mutta voi se olla erillinen lippunenkin (joka helposti livahtaa roskiin pakkausmateriaalin mukana).
 

Espejot

Hyperaktiivi
CE-merkkihän on vain merkki siitä, että jossain on valmistajan edustajan allekirjoittama paperi, jossa hän vannoo kautta kiven ja kannon, että laite on vaatimusten mukainen. Jos pelkkä merkki olisi riittävä todiste, niin jokainen voisi itse ostamaansa laitteeseen sellaisen liimata, ja sitä sitten näytellä todisteena jos sonta osuu tuulettimeen. Siksi kai se todistelupapru pitää olla tallessa, ja käsittääkseni sellainen pitää aina toimittaa laitteen mukana, vaikka merkki kyljessä onkin. Yleensähän se tosiaan on jossain manuaalin alku- tai loppulehdillä, mutta voi se olla erillinen lippunenkin (joka helposti livahtaa roskiin pakkausmateriaalin mukana).
CE merkintä on valmistajan lupaus joten ilmoitu mm. markkinointimateriaaleissa riittää koska markinoinissa ilmoitetut tiedot on itsessään lupaus ominaisuuksista. Tosin, CE merkintää ei saa kiinnittää tuotteisiin mtkä ei sitä tarvitse.

"CE-merkintä ei ole laatumerkki. Se voidaan yleensä kiinnittää tuotteeseen ilman puolueettoman osapuolen suorittamaa testausta, vaikkakin merkinnän saa kiinnittää vain niiden tuoteryhmien tuotteisiin, joissa sitä edellytetään." [...] Direktiiviä 2006/95/EY sovelletaan kaikkiin sähkölaitteisiin, jotka on suunniteltu käytettäviksi vaihtovirralla nimellisjännitealueella 50–1000 V (AC) ja tasavirralla nimellisjännite-alueella 75–1500 V (DC)
Muuten, akkujen turvallisuuteen ollaan vasta herätty ja EU on alkanut sorvaamaan säädöksiä 2021

 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
LG:n akkuräjähdys sai säpinää aikaiseksi. Ilmeisesti noista pattereista on ollut jonkinmoinen takaisinkutsu olemassa jo aikaisemminkin.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Onkohan missään juttua että mikä tuolla LG:llä on mennyt mönkään? Monille eri automerkeillä on ollut myös takaisinkutsuja LG:n akkujen takia. Korjaustavat ovat myös erikoisia.

1740595704598.png


Ihan mukavia pohjakulutuksia ollut tuollaisilla.
1740596517481.png
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Näemmä suomessakin jonkun akkuviritykset ottaneet valgiaa alleen..

Palo on alustavan tiedon mukaan syttynyt rakennuksen teknisestä tilasta, josta se on levinnyt katolle ja eristeisiin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että talossa on tapahtunut aurinkosähköön liittyvä akkuräjähdys.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Näemmä suomessakin jonkun akkuviritykset ottaneet valgiaa alleen..

Palo on alustavan tiedon mukaan syttynyt rakennuksen teknisestä tilasta, josta se on levinnyt katolle ja eristeisiin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että talossa on tapahtunut aurinkosähköön liittyvä akkuräjähdys.

Mutta mennyt vissiin johtoja pitkin sitten katolle ja eristeisiin.... Tässä kyllä vakuutusyhtiö tulee varmasti perkaamaan asian atomeja myöten, ettei tarvitse korvata mitään.

Ja luonnollisesti akun maahantuoja maksaa lystin. Tästähän on sen polkupyöräakun palon kautta ennakkotapaus.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Mutta mennyt vissiin johtoja pitkin sitten katolle ja eristeisiin....
Olisiko katolla ollut suurjännitetasavirralle kytketty paneelisto? Varmaan eristeet sulavat lähellä akkuja ja sitten valokaari etenee kuin tikapuita pitkin katolle sitä mukaan, kun lisää eristettä ja johtoja sulaa poikki? Hälytys tuli kohta sen jälkeen, kun aurinko oli ollut korkeimmillaan, joten iltapäivä on vielä ollut aika polttaa väliä kellarista katolle ennen kuin paneelit oli revittävä palasiksi katon mukana?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mikroinvertteri / lfpakku kombinaatti ottanut valgiaa Saksassa.


Tuommoinen laite. En tiedä onko länkkärien suunnittelema vai jotain muuta.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Tein itse ja säästin?

Viranomaisten ja asiantuntijoiden harvinainen yhteistiedote: Omista akkuviritelmistä jo useampi tulipalo – ”Vakuutuskorvaus voi jäädä saamatta”​

10.6.2025

Itse rakennellut litiumioniakkujärjestelmät ovat aiheuttaneet Suomessa jo kolme vakavaa onnettomuutta lyhyen ajan sisällä. Pelastus-, sähkö- ja vakuutusalan asiantuntijat ja viranomaiset muistuttavat yhdessä vaaroista ja vastuista.

Suomessa on alkuvuodesta tapahtunut ainakin kolme vakavaa omakotitalopaloa, jossa aiheuttajana on asukkaan puutteellisin tiedoin ja taidoin rakentama litiumioniakkujärjestelmä. Kahdessa tapauksista omakotitalo paloi purkukuntoon ja yhdessä vaurioitui vakavasti. Tapauksia yhdistää se, että palo on syttynyt itserakennellusta litiumioniakkujärjestelmästä, jonka suunnittelussa ja rakentamisessa turvallisuutta ei ole ajateltu riittävästi tai välttämättä ollenkaan.

Ja kommentti aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Vakionaama
On vaan tänäpäivänä siinämäärin epäluuloinen, että ekana miettii mitä nuo asiantuntijat tuosta ulostulostaan hyötyvät?

Liian usein nykyään pelotellaan ihmisiä epämääräisillä vaaroilla, jotta saadaan tavalla tai toisella myytyä jotain omaa tuotetta. Tuossakin mainitaan vain että on ollut tulipaloja. Mikä niitä paloja nyt on sitten aiheuttanut? "Itse tehty akku" on helvetin ympäripyöreä määritelmä, ja voi kattaa vaikka minkälaisia patentteja.
 

Espejot

Hyperaktiivi
On vaan tänäpäivänä siinämäärin epäluuloinen, että ekana miettii mitä nuo asiantuntijat tuosta ulostulostaan hyötyvät?

Liian usein nykyään pelotellaan ihmisiä epämääräisillä vaaroilla, jotta saadaan tavalla tai toisella myytyä jotain omaa tuotetta. Tuossakin mainitaan vain että on ollut tulipaloja. Mikä niitä paloja nyt on sitten aiheuttanut? "Itse tehty akku" on helvetin ympäripyöreä määritelmä, ja voi kattaa vaikka minkälaisia patentteja.
Minua mietityttää miksi näihin tiedottesiin voi laittaa kovaa faktaa ja eritellä tarkemmin. Mutta jos nyt poimii otsikosta avain sanat "Omista akkuviritelmistä" niin oletan että tällä viitataan nimen omaan virityksiin eikä kaupallista osista kasatuin kotiakkuihin. Tekniikassa virityksellä viitataan modaukseen että laitteesta saadaan irti jotakin mitä siitä ei normaalisti saada.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Mitenkä Li-Io määritelmä... yleesä tehdään ero esim LiFePo patterihin mutta onko lithiumioni sanalla kaksoismerkitys vai onko LFP akut poikeus Li-Ion akkujen joukossa?


 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Li-ion tarkoittaa akkuja joissa litiumionit liikkuvat anodista katodiin ja takaisin. Anodi- ja katodi materiaalit voivat olla vaihdella, esim LCO, NMC, LFP, NCA...
 
K

korsteeni

Vieras
en näe järjen häivää siinä että akut ja invertterit tungetaan samaan pakettiin.
arkijärki taasen kateissa
 

Espejot

Hyperaktiivi
Li-ion tarkoittaa akkuja joissa litiumionit liikkuvat anodista katodiin ja takaisin. Anodi- ja katodi materiaalit voivat olla vaihdella, esim LCO, NMC, LFP, NCA...
Juu, näin sanotaan mutta miksi näitä akkukemioita vertaillaa LFP vs Li-Ion... onko LFP jollakin tapaa ainutlaatuinen Li-Ion akkujen joukossa että siitä ei usenkaan käytetä Li-ion akkun nimitystä?

Edit: siis kujn kyse on LFP akusta niin se kemia tuodaan esille mutta esim usein sähköpyörissä tarkkaa kemiaa ei tuoda esille vaan se piilotetaan Li-Ion käsiteen taaksen. Koska kyse on markkinointiviestinästä niin en usko vahinkoon.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Ehkä sähkövarastoissa tai vastaavissa korostetaan tarkempaa kemiaa, jos sillä oletetaan olevan jotain hyviä ominaisuuksia kyseiseen tarkoitukseen. Pääasiassa taidetaan vaan kuitenkin puhua li-ion akuista yleisesti.

Fillarien akut käryää.

 

Espejot

Hyperaktiivi
Ehkä sähkövarastoissa tai vastaavissa korostetaan tarkempaa kemiaa, jos sillä oletetaan olevan jotain hyviä ominaisuuksia kyseiseen tarkoitukseen. Pääasiassa taidetaan vaan kuitenkin puhua li-ion akuista yleisesti.

Fillarien akut käryää.

Fillareiden lataus, en uskaltasi ladata sisätiloissa. Ehkä autokatos jos on metalisessa purkissa.... EDIT: ja ehkä tuuletus.


Ainoastaan yhden akun kemia kerrottu... koska kyse pyöristä niin tuskimpa LFP kennoja käytetty.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Tässä on tutkimu Pv-Magazine: How safe are lithium iron phosphate batteries?

It is often said that LFP batteries are safer than NMC storage systems, but recent research suggests that this is an overly simplified view.
In the rare event of catastrophic failure, the off-gas from lithium-ion battery thermal runaway is known to be flammable and toxic, making it a serious safety concern. But while off-gas generation has been widely investigated, until now there has been no comprehensive review on the topic.
They have found that while NMC batteries release more gas than LFP, but that LFP batteries are significantly more toxic than NMC ones in absolute terms.
“Hence LFP presents a greater flammability hazard even though they show less occurrence of flames in cell thermal runaway tests,” the researchers said.
 

Esäätäjä

Vakionaama
en näe järjen häivää siinä että akut ja invertterit tungetaan samaan pakettiin.
arkijärki taasen kateissa
Onhan noita akustoja saatavana ilman invertteriä.

Se on vakuutusyhtiöille mukavampi kääntää vastuu vahingosta laitteen maahantuojalle tai valmistajalle kun on valmis tuote.

Itse kasatusta taas vakuutusyhtiö pesee varmasti kätensä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Onhan noita akustoja saatavana ilman invertteriä.

Se on vakuutusyhtiöille mukavampi kääntää vastuu vahingosta laitteen maahantuojalle tai valmistajalle kun on valmis tuote.

Itse kasatusta taas vakuutusyhtiö pesee varmasti kätensä.
Vakutusyhtiö yrittää aina mahdollisuuksien mukaan pestä kätensä mutta jos akusto on kasattu valmistajan ohjeiden mukaisesti niin vaikea on näyttää valmistajaa syylliseksi.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Mikä akkutekniikka se oli mikä syttyy ja polttaa talon itsekseen jos unohtaa ladata vähän väliä? Kun menee liian tyhjäksi.

Kakaran softipyssyn akku on ranteenpaksuinen 20cm pitkä murikka. Epäilyttävän näköinen. Mieluummin pitäisi makkarin kaapissa 2000L 98:ia
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mikä akkutekniikka se oli mikä syttyy ja polttaa talon itsekseen jos unohtaa ladata vähän väliä? Kun menee liian tyhjäksi.
Ei sellaista tule kyllä mieleen. Li-ion akut saattavat mennä vaaralliseksi(uudelleen ladattaessa), jos kennojännite laskee liiaksi. Tyhjä akku on sinällään vaarattomin(esim käytöstä poistettaessa), koska siihen on varastoitunut vähän energiaa.

Tsätkeeteepee väitti alhaisesta jännitteestä näin:
Li-ion-akku voi muuttua vaaralliseksi, jos sen jännite laskee liian alas, koska:


1. Käänteinen kemiallinen reaktio voi alkaa


Li-ion-kennoissa on anodi (yleensä grafiitti) ja katodi (esim. kobolttioksidi tai nikkeli-mangaani-koboltti). Kun akkua puretaan liian alas (alle 2,5 V tai joskus jopa alle 3,0 V kennosta riippuen), elektrodit voivat alkaa reagoida pysyvästi ja haitallisesti:


  • Anodissa litium-ionit ovat täysin poistuneet, ja grafiitti voi alkaa reagoida elektrolyytin kanssa.
  • Tämä voi johtaa kuparin liukenemiseen (jos virta kulkee pitkään matalassa jännitteessä), ja kun akku myöhemmin ladataan, liuennut kupari voi saostua metallikuparina oikosulkua aiheuttaviin kohtiin akussa.

2. Sisäinen vastus kasvaa ja kapasiteetti pienenee pysyvästi


  • Alipurettu kenno menettää kapasiteettiaan, eikä palaudu ennalleen vaikka sen lataisi.
  • Tämä voi johtaa epätasapainoon akkupakassa, mikä taas voi aiheuttaa ylikuumenemista, jos yksi kenno käyttäytyy eri tavalla kuin muut.

3. Turvallisuuskomponentit voivat lakata toimimasta


  • Monissa Li-ion-akuissa on suojapiiri, joka katkaisee virran liian matalassa jännitteessä.
  • Jos purkaus jatkuu suojapiirin ohi (esim. viallisessa piirissä tai puretussa kennossa), kenno voi vahingoittua niin pahoin, että se muuttuu latauksessa vaaralliseksi.

4. Väärin ladattuna voi tapahtua lämpö- ja kaasunmuodostusta


Jos alipurettua kennoa yritetään ladata, se voi kuumentua tai kaasuttaa, mikä voi johtaa turpoamiseen, vuotoon tai jopa paloon (ns. thermal runaway -tilanne).



Usein merkkiakkujen bms estää akun laatamisen jos se havaitsee jotain poikkeavaa. Mulla meni akkusähkötyökalun 18v akku juuri niin pimeäksi, että heti laturiin laitettaessa laturi näyttää täyttä vaikka akun indikaattori näyttää että se on tyhjä.
 
K

korsteeni

Vieras
äly on tätä mieltä

LiFePO4 (litiumrautafosfaatti) -akkuja pidetään yleensä turvallisempina kuin AGM (absorbenttilasikuitu) -akkuja.LiFePO4 on vähemmän altis ylikuumenemiselle, syttymiselle tuleen tai räjähdykselle, vaikka se vaurioituisi, ja se on kemiallisesti stabiili. Vaikka AGM-akut ovat turvallisempia kuin perinteiset lyijyakut suljetun rakenteensa ansiosta, ne ovat silti alttiita lämpöpurkauksille ja mahdolliselle tulipalolle.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Lithium akut niputetaan yhdeksi isoksi möröksi ja nyt mennään "oma viritelmä" peikon selän taakse tiedotamaan ilman että kerrotaan minkälasiet viritelmät on aiheutaneet paloja. Akkujen paloturvallisuudesta on hyvä huolehtia mutta se koskee myös kaupallisia akkuja. En keksi miten akustosta tulee viritys jos sen johdottaa paikanpäällä ohjeiden mukaan mutta sen tiedän että kaupaliset yritykset eivät ole kiinostuneita paloturvallisuudesta, siis sen jälkeen kun rahat on saatu. Mutta ymmärän että etujärjestöjen on tehtävä itsensä tarpeelliseksi mutta voisivat siinä sivussa jakaa oikeaa ja eksaktia tietoa ilman peikkoja ja mörököllejä. Prkl.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Vakutusyhtiö yrittää aina mahdollisuuksien mukaan pestä kätensä mutta jos akusto on kasattu valmistajan ohjeiden mukaisesti niin vaikea on näyttää valmistajaa syylliseksi.
Lähinnä ajattelin itse kasatulla että ostetaan irtokennot ja niputetaan niistä diy ratkaisuin oma akusto ja siihen hilut ympärille.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Lähinnä ajattelin itse kasatulla että ostetaan irtokennot ja niputetaan niistä diy ratkaisuin oma akusto ja siihen hilut ympärille.
Osat tulee aina eri valmistajilta, ero on että missä ne laitetaan nippuun. Siinä kai se "viritelmän" raja menee. Suurin riski on että vahingossa naula osuu kennoon kun kiinnittä telinettä seinään. Sitten on BMS ja inverteri, näkisin että siellä on isommat riskit. Jos turvamekanismi menee rikki niin tulos lienee sama oli itse viritelty tai kiinapojan virittämä.

Haluasin kovasti tietää että mikälaisia paloja on nyt sattunut ja mille akkukemialle, ja mikä on pettänyt. PV palothan on olleet lähes aina kaupalisen toimijan mokia joita viranomaiset on pohjustaneet DC turvakatkaisin määräyksellä. Asiastahan on hyvä keskutella mutta puolivillaiset tiedotteet lisää vain kysymyksiä.
 
K

korsteeni

Vieras
katso liitettä 107327

onko tällainen 12V/30Ah lifepo4 "viritelmä" tällaisena jos nyt ei mietitä oheiskomponentteja? Bms löytyy.
nähdäkseni se on, jos ruuvinkin väännät.
ilmeisesti minunkin seinälle ripustetut valmiit akut ovat "viritelmiä" koska olen ITSE liitänyt ne keskenään toisiinsa ja inverttereihin kiinni ja käyttänyt puuilosta ostettua 35 kaapelia joihin olen "viritellyt" liittimet päihin.
olen myös ITSE liittänyt cat kaapeleihin liittimet ja kiinnittänyt kaapelit akkuihin ja yhdestä invertteriin
joten täysin diy "viritelmä"
 
Back
Ylös Bottom