Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

-Teme-

Vakionaama
Tuo kk-maksun korotus on kuitenkin 400eur vuosi niin sillä rahalla kestää ladata aika paljon kalliimmillakin tunneilla tai käyttää pahoina päivinä julkisia. Miten liittymän noston kertamaksu, täällä siirtoyhtiön on 25->35A nostosta vailla 1500eur
Noston kertamaksu n.1200€, julkiset ei ole optio kun ne kulje, lisäksi tyypillinen ajosuorite on n.200km suuntaansa ja kuukaudessa tulee 2000km - 4000km työajoa, lisäksi kohteet vaihtelee ihan randomisti.
Pitää pystyä lataamaan 5% -> 100% yön aikana, kun edellinen reissu voi päättyä klo 22 ja seuraavana aamuna klo 07 taas lähteä liikkeelle
 

RauskiH

Vakionaama
Noston kertamaksu n.1200€, julkiset ei ole optio kun ne kulje, lisäksi tyypillinen ajosuorite on n.200km suuntaansa ja kuukaudessa tulee 2000km - 4000km työajoa, lisäksi kohteet vaihtelee ihan randomisti.
Pitää pystyä lataamaan 5% -> 100% yön aikana, kun edellinen reissu voi päättyä klo 22 ja seuraavana aamuna klo 07 taas lähteä liikkeelle
Julkisia latureita meinasin. Toki noilla ajoilla sekin ehkä pikkasen työlästä sinun muistaakseni hieman vanhemmalla vaggilaisella. Parhaimmat tämän päivän autot lataa jo sitä vauhtia ettei julkisten käyttö enää juuri aikaa vie jos kusella käy ennen kotiin tuloa vs että säästää sen kotia asti
 

-Teme-

Vakionaama
Julkisia latureita meinasin. Toki noilla ajoilla sekin ehkä pikkasen työlästä sinun muistaakseni hieman vanhemmalla vaggilaisella. Parhaimmat tämän päivän autot lataa jo sitä vauhtia ettei julkisten käyttö enää juuri aikaa vie jos kusella käy ennen kotiin tuloa vs että säästää sen kotia asti
julkisia latureita pitää käyttää. Näillä lämpötiloilla reilu 200km on range meppiläisellä. +5°C lämpötilassa pääsee ja Tku-Tre-Tku kotilatauksella kun noudattaa talvi nopeusrajoituksia. Hki reissua ei pysty ajamaan kotilatauksella motari nopeuksilla.
6kk kohdalla voisi jotain kokemusperäistä kommenttia antaa sähköauto ketjuun
 

vmakela

Vakionaama
julkisia latureita pitää käyttää. Näillä lämpötiloilla reilu 200km on range meppiläisellä. +5°C lämpötilassa pääsee ja Tku-Tre-Tku kotilatauksella kun noudattaa talvi nopeusrajoituksia. Hki reissua ei pysty ajamaan kotilatauksella motari nopeuksilla.
6kk kohdalla voisi jotain kokemusperäistä kommenttia antaa sähköauto ketjuun
Seuraavaksi autoksi siis esimerkiksi Polestar 2 Long range, 2024 ->. Taloudellisempi facelift. Lataa vauhdilla myös talvella. Googleen Polestar 2 Long range charging curve ja tuloksista evkx net linkki.
 

Husky

Hyperaktiivi
Joo sen on liittymämaksujen erotus kun uutta ottaa, saako teillä päänallien korotuksen maksutta?
En ole tuota selvitellyt, mutta kun kyseessä Elenia, niin luulen ettei ole halvimmasta päästä ja tuokin 1500€ on jo pirunmoinen summa. Ja kk-maksunkorotus päälle (se on jo nyt luokkaa 40€/kk)
 

-Teme-

Vakionaama
näemmä 800€ - 2500€ kertamaksu Elenialla riippuen etäisyydestä muuntamoon kun korottaa 3x25A -> 3x35A
Lisäksi se kk-maksun korotus riippuen sähkösiirtotuotteesta. Kausisiirrolla näemmä aivan törkeä hinta tuolla 3x35A sulkekoolla
erotukset 3x25A vs 3x35A, yleissirto n.16,5€/kk, yösiirto n.26€/kk ja kausisiirto n.39€ !!!
On tämä monopoli vaan niin ihanaa
 

fraatti

Hyperaktiivi
Erotus 39? Saisko jo kohta halvemmalla 2 kpl erillisiä liittymiä? Autotalliin oma 3x25A…
Täytyi oikein itsekin tarkistaa hinnasto. Kallista on. Kannattanee mieluummi lirutella pitkin päivää, kun yrittää rykiä ennätyksiä yöllä jos se on suinkin mahdollista. Tarkkaan ainakin kannattaisi laskea että milloin kannattaa ladata vs liittymän korotus. Kiinteä sähkösoppari tietty helpottaisi tätäkin pohdintaa... Toki sähköauton tapauksessa tilanne olisi kuin bensapumpun toisi kotipihaan.

1770223657708.png
 

RauskiH

Vakionaama
Täytyi oikein itsekin tarkistaa hinnasto. Kallista on. Kannattanee mieluummi lirutella pitkin päivää, kun yrittää rykiä ennätyksiä yöllä jos se on suinkin mahdollista. Tarkkaan ainakin kannattaisi laskea että milloin kannattaa ladata vs liittymän korotus. Kiinteä sähkösoppari tietty helpottaisi tätäkin pohdintaa... Toki sähköauton tapauksessa tilanne olisi kuin bensapumpun toisi kotipihaan.

katso liitettä 113529
Hyi kauhia
 

bungle

Vakionaama
Täytyi oikein itsekin tarkistaa hinnasto. Kallista on. Kannattanee mieluummi lirutella pitkin päivää, kun yrittää rykiä ennätyksiä yöllä jos se on suinkin mahdollista. Tarkkaan ainakin kannattaisi laskea että milloin kannattaa ladata vs liittymän korotus. Kiinteä sähkösoppari tietty helpottaisi tätäkin pohdintaa... Toki sähköauton tapauksessa tilanne olisi kuin bensapumpun toisi kotipihaan.

Onpa outo hinnasto. Yleissiirto päivällä kalliimpaa? Yleissiirrolla toki pari kymppiä alempi perusmaksu. Näihin tulee sitten joka vuosi ns. maksimikorotukset.
 

Arisoft

Hyperaktiivi

Autoilija epäilee että peruslataus rikkoi hänen autonsa. Kuvista päätellen johto vedetty irti silloin kun siinä kulkee latausvirtaa. Ensin ajattelin ettei peruslaturi pysty tekemään mitään, mikä auton rikkoisi, mutta jos se on jättänyt latauksen käyntiin ja avannut lukon pistokkeesta niin voihan sen silloin repäistä virrallisena irti ja rikkoa paikat. Kuvasta päätellen tosin auto olisi antanut irroittaa johdon virrallisena.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen

Autoilija epäilee että peruslataus rikkoi hänen autonsa. Kuvista päätellen johto vedetty irti silloin kun siinä kulkee latausvirtaa. Ensin ajattelin ettei peruslaturi pysty tekemään mitään, mikä auton rikkoisi, mutta jos se on jättänyt latauksen käyntiin ja avannut lukon pistokkeesta niin voihan sen silloin repäistä virrallisena irti ja rikkoa paikat. Kuvasta päätellen tosin auto olisi antanut irroittaa johdon virrallisena.
Eiköhän tuossa ole vaan teslan laturin kilometrit tulleet täyteen. Ihmetyttää vaan teslan toiminta, onkohan auto vielä takuun alainen?
 

Esäätäjä

Vakionaama
Teslassa 3×16A AC lataus, tuolla 3,6kW per vaihe ei kyllä kuorma päälläkään saa mitään pamauksia aikaan. Vaiheiden välinen 400v oikosulku räpsäsee vähän enemmän.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Mielenkiintoinen kohta on se, että jos latausasema ilmoittaa latauksen päättyneen, niin silloinhan sen pitäisi olla irrottanut kontaktorit. Ei pitäisi tulla mitään välähdyksiä johdosta.

Toisaalta jos auto antaa irrottaa johdon, niin auton lukituksen ei pitäisi aueta ennenkuin laturi on irronnut auton päässä.

Eli molemmissa päissä oli vikaa? Joku tässä jutussa ei täsmää.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Teslassa 3×16A AC lataus, tuolla 3,6kW per vaihe ei kyllä kuorma päälläkään saa mitään pamauksia aikaan. Vaiheiden välinen 400v oikosulku räpsäsee vähän enemmän.
Sellaisen voisi saada aikaan jos vetää koskettimen virrallisena irti. Valokaari venyy ja lopulta tarttuu naapuriin.

Akun DC ei kai Teslassakaan pääse noihin laturin AC koskettimiin? Joissakin Teslan omissa latauskoskettimissahan on AC ja DC samassa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Eli molemmissa päissä oli vikaa? Joku tässä jutussa ei täsmää.

Samaa mieltä. Ehkä Jukka-Pekka muistaa asioiden järjestyksen hieman väärin? Joka tapauksessa Jukka-Pekka ei tiedä sitä että DC laturi voi tosiaan rikkoa auton, mutta AC-laturi ei siihen juuri pysty. Ehkä se voisi jotain rikkoa jos päästäisi AC-jännitteen pilot signaaliin tms. mutta jäljistä päätellen kyseessä on ollut valokaari. Laturi luonnollisesti pimeni auton päässä tapahtuneen oikosulkuvirran vuoksi.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Sellaisen voisi saada aikaan jos vetää koskettimen virrallisena irti. Valokaari venyy ja lopulta tarttuu naapuriin.
Siellä siis 3 erillistä pinniä joissa vaan max 3600 W kuorma, ei kyllä tuolla mitään venyvää valokaarta saa aikaiseksi.
Minulla on tuollainen 3500 W puhallin lämmitin eikä siinä mitään ihmeellistä tapahdu jos töpselin ottaa seinästä.

Noi auton AC laturit osaa ilmeisesti yhdistää auton päässä 2 vaihetta että 7,2 kW 1-vaihelataus on myös mahdollista. Teslan tiedoissa tuota ei mainita mutta on mahdollista että sellainen on.
Citroën paku teki jonkun tälläisen kytkennän kun syötin vaan yhdestä vaiheesta ja lennosta käänsin toisen vaiheen sulakkeen kiinni, silloin välähti kunnolla ja sulake paloi ja 25 A pääsulake. Välähdys tulppasulakkeissa oli senverran kirkas että oikosulku oli 400v jännitteessä vaiheiden välissä.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Siellä siis 3 erillistä pinniä joissa vaan max 3600 W kuorma, ei kyllä tuolla mitään venyvää valokaarta saa aikaiseksi.

Sellainen nyt kumminkn ollut koska ei se muuten saa mustaksi tuota liitintä. Itse olen nähnyt tuollaisen tapahtuvat ihan Shuko pistorasiassa. Minulla oli ollut pitkään käytössä jatkojohto, jonka päähän kytkin erilaisia härpäkkeitä kuten läppärin latureita. Sitten alkoi tapahtumaan sellaista, että kun kytkin jonkin pikku powerin rasiaan niin välähti ja sulake paloi. Luulin että se poweri oli oikarissa joten hävitin sen. Sama tapahtui myöhemmin toisella ja kolmannellakin. Silloin aloi epäilemään että vika ei olekaan nissä powereissa vaan siinä virtakoskettimessa.

Teoriani on että satunnaisesti pieni alkukipinä lähti leviämään valokaarena kontaktien välillä koska rasian sisällä oli pinnassa sähköä johtavaa likaa tms. rasian vaihdon jälkeen ei vastaavaa ole enää tapahtunut.

Oli miten oli niin pamahdus saadun selityksen mukaan liittyi koskettimen irroittamiseen. Ei se ole voinut olla mikään ylijännite transientti vaan jollain tapaa täytynyt olla ne liittimen virrallisia.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mitkä jäljet näyttävät valokaaren jäljiltä?

Nuo mustat kohdat. L1 ja L2 välissä on värin perusteella tapahtunut purkaus. Mustaa väriä on vain eristeen alkupäässä eli valokaari on voinut syntyä esim. liittimeen joutuneen märän maantiesuolan ansiosta liitintä irti vedettäessä. Ryömintäväli on hyvin pitkä liitin pohjassa mutta tuossa kohtaa se lyhenee huomattavasti jos jännitteellistä liitintä vedetään irti. Musta väri on ehkä höyrystynyttä metallia.

Sekin on mahdollista että ongelmaa olisi ollut jo aiemmin ja väri syntynyt aiemmissa pienissä purkauksissa jos auto antaa irroittaa liittimen virrallisena. Tuollainen metalloitu eriste oli luultavasti minullakin ongelmana viallisessa sähköpistorasiassa. Pieni kipinä sai valokaaren syntymään jonkin verran johtavan eristeen pinnalle.
 

Jule

Vakionaama
IMO, tuossa ei ole mitään valokaarta ollut, se musta olisi kaikkein paiksuinta tuossa tylpässä eristeen päässä, jos siinä olisi ollut valokaari.

Muutenkin että saisi 400V hyppäämään tuollaisen matkan tuon töpselin pitäisi olla aika hemmetin märkä.
 

hamu

Jäsen
Eikös tuo nyt ole latauslaitteen vika. Vaikka auto ei olisi katkaissut lataustaan ja auton latausliittimen lukitus ei olisi toiminnassa, vaikka lukitusnasta poikki, niin latauslaitteen kontaktorin pitäisi aueta heti, kun latauslaite huomaa pilot-signaalin irronneen. Siksi sen pilot-signaaln urosliitin on eri mittainen, kuin muut.
 

hamu

Jäsen
Maallikolle valokaari tarkoittaa eri asiaa kuin ammattilaisille? Jos kuuluu pamaus, ja näkyy vähän sinistä valoa sekä otsonia, ei se ole vielä välttämättä valokaari. Kröhömm tai ainakaan sellainen mitä itse pidän valokaarena. Täsmennetään nyt vielä.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Maallikolle valokaari tarkoittaa eri asiaa kuin ammattilaisille?

Valokaari on se missä sähkö liikkuu ionisoituneessa ilmassa. Tiedonahneille lisätietoa löytyy tuolta https://fi.wikipedia.org/wiki/Valokaari

musta olisi kaikkein paiksuinta tuossa tylpässä eristeen päässä, jos siinä olisi ollut valokaari.

Valokaari ei liiku muovissa vaan ilmassa ja elektrodista sulanut metalli höyrystyy ja värjää läheiset pinnat. Tässä tapauksessa värjäytyminen on voinut syntyä ihan siitä että liitin on repäisty virta päällä irti ja siellä on metallia höyrystynyt kahdessa koskettimessa niin että purkautunut metallia sisältävä kuuma kaasu on värjännyt eristeen siinä lähistöllä. Värjäytyminen on kyllä voinut tapahtua jo aiemminkin.

Eikös tuo nyt ole latauslaitteen vika.

Saas nähdä selviääkö asia koskaan. Vikaahan voi olla molemmissakin. Jos johdon repäisee oikein nopeasti irti virrat päällä niin ei se laturikaan ehdi sitä niin nopeasti katkaisemaan. Varmaan sellaistakin joskus tapahtunut että meneeet latureiden numerot ristiin jos on kaksi auto samaan aikaan tulossa laturille. Kerran taisi joku käynnistää latauksen minun tolppaan ennen kuin ehdin itse käynnistää.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Mutta miten ilman selvää lukitusvikaa voi johdon jännitteellisenä irtoittaa? Silloinkin pitäisi kontaktorin irrottanut ensin, mutta ehtiikö se eri asia.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mutta miten ilman selvää lukitusvikaa voi johdon jännitteellisenä irtoittaa? Silloinkin pitäisi kontaktorin irrottanut ensin, mutta ehtiikö se eri asia.

Emme tiedä riittävästi tosiasioita tapahtuneesta, mutta virtaa kulkee pistokkeessa vain jos auton latauselektroniikka haluaa sitä kuluttaa. Sen on siis täytynyt olla käynnissä ja lukituksen auki. Jukka-Pekka seurasi vain latausta nähtävästi applikaation kautta ja oli siinä käsityksessä että lataus on loppunut. Tai luultavimmin painoi latauksen seis ja repäisi johdon irti. Unohti kertoa ettei varsinaisesti odottanut latauksen loppumista.
 

tet

Hyperaktiivi
Emme tiedä riittävästi tosiasioita tapahtuneesta, mutta virtaa kulkee pistokkeessa vain jos auton latauselektroniikka haluaa sitä kuluttaa. Sen on siis täytynyt olla käynnissä ja lukituksen auki. Jukka-Pekka seurasi vain latausta nähtävästi applikaation kautta ja oli siinä käsityksessä että lataus on loppunut. Tai luultavimmin painoi latauksen seis ja repäisi johdon irti. Unohti kertoa ettei varsinaisesti odottanut latauksen loppumista.

Minusta olennainen kysymys on, miksi auto ei ollut lukinnut pistoketta kiinni autoon? Ei sen pitäisi irrota, jos lataus on vielä käynnissä. Vikaahan siinä autossa pitää olla, tai sitten suunnitteluvirhe, jos kaapelia ei lukita latauksen ajaksi.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Minusta olennainen kysymys on, miksi auto ei ollut lukinnut pistoketta kiinni autoon? Ei sen pitäisi irrota, jos lataus on vielä käynnissä. Vikaahan siinä autossa pitää olla, tai sitten suunnitteluvirhe, jos kaapelia ei lukita latauksen ajaksi.

Näin juuri. Sellainen vika on ihan mahdollinen. Lukituskynsi esim. on katkennut tai jotain. Arvelen että Jukka-Pekka oli nähnyt aiemman uutisen DC-laturin aiheuttamasta viasta. Sellainen on täysin mahdollinen vika. Nytkin laturi on voinut olla viallinen, mutta Jukka-Pekan vahingoksi, tuo peruslaturi sijaitsee hänen autossaan.

Noissa koskettimissa tuollaisella latauskentällä on todella suuri oikosulkuvirta. Jos valokaari pääsee sellaisessa syttymään niin pamahdus on melkoinen ennen kuin johdonsuojat laukeaa 0,1 sekunnissa.
 

Jule

Vakionaama
Valokaari ei liiku muovissa vaan ilmassa ja elektrodista sulanut metalli höyrystyy ja värjää läheiset pinnat. Tässä tapauksessa värjäytyminen on voinut syntyä ihan siitä että liitin on repäisty virta päällä irti ja siellä on metallia höyrystynyt kahdessa koskettimessa niin että purkautunut metallia sisältävä kuuma kaasu on värjännyt eristeen siinä lähistöllä. Värjäytyminen on kyllä voinut tapahtua jo aiemminkin.
joo, mutta kyllä se silti olisi juurikin tuosta nokasta tuo eriste mustana. Mutuna sanoisin että tuossa näkyvä tumma on jostain muualta kulkeutunut likaa, eikä valolaaren jälki.

Tietysti jos joku on pyyhkäissyt tuon pään puhtaaksi, niin tilanne on taas eri. Yleensä siihen itse metalliin tarttuu myös mustaa jos lyö valokaaren.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
joo, mutta kyllä se silti olisi juurikin tuosta nokasta tuo eriste mustana

1772817214566.png


Tuo oikein hohtaa metallisena tuosta kyljessä olevata reiästä - ei siis päältä. Autossa olevan kontaktin kuntoa tuosta ei näe. Se voi olla paljastavampikin.. Ei tuolla johdon koskettimessa kuuluisi olla likaa, varsinkaan sähköä johtavaa laatua.
 

tuna

Vakionaama
Tilannehan lähti liikkeelle siitä että virtaa ei alkanut menemään normaalivauhdilla sisään. Jos spekuloidaan että sekä laturi että auto olivat vielä sillä hetkellä periaatteessa ehjiä, mikä oli tälle syynä?

Huono kontakti AC-pinneissä paskaisuuden takia? Olisiko sen myötä nopea kuumeneminen aiheuttanut lisävahinkoja ketjuna. Tämän näkyminen hitaana latauksena? Hmmm. Ei oikein tunnu todennäköiseltä.

Resistanssiheitto PP/CP-linjoissa paskaisuuden takia? Speksin sisällä kai olisi täytynyt silti pysyä että AC kytkeytyy. Periaatteessa kai auto olisi voinut luulla laturin näyttämästä resistanssista, että vain minimivirta on tarjolla. Entä jos jo AC-kytkennän jälkeen CP ja PP alkavat pätkiä? Miten robusti on softasekvenssi siinä tilanteessa piuhan eri päissä, lipsahtaako lukko auki vaikka kontaktorit vielä päällä?
 

Jarzas

Tulokas
Teslassa 3×16A AC lataus, tuolla 3,6kW per vaihe ei kyllä kuorma päälläkään saa mitään pamauksia aikaan. Vaiheiden välinen 400v oikosulku räpsäsee vähän enemmän.
Kuvan perusteella kyseessä oli model X ja siinä on mun käsittääkseni mahdollista olla 22kW lataus (2kpl 11kW latureita), ei sinänsä vaikutusta asiaan.
 
Back
Ylös Bottom