15 asteen pakkasessa menee, ehkä parissa kympissäkin jos tie on puhdas.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Osa autoista osaa, osa ei. Teslalla onnistuu kyllä, sen takia kulutus on yleensä pikalatauksen jälkeen huomattavasti pienempi (kylmässä siis), koska sieltä akustosta voidaan ottaa ylimääräistä energiaa jota syntyi pikalatauksen aiheuttamana. Muiden merkkien toteutuksista en osaa sanoa.
Tämä ei sitten päde USA:han vinkkinä. Eikä sillä ole mitään tekemistä autojen kanssa, vaan paikallisten laturifirmojen kanssa. Ainoa tapa saada laturi käyntiin on heidän appillaan, ja se app ei suostu asentumaan puhelimeen joka ei ole rekisteröity jenkkeihin. Eli eurooppalaisella puhelimella ei pysty latailemaan autoja.
(Teslan laturit voivat olla poikkeus tästä, en testannut, koska niitä ei ollut siellä päin LA:ta jossa sähköautolla olen ajellut).
Tuossahan ei mainita mistä ladattiin mihin. Mikäli lataukset on tyyliin 60->80 kun ahdistaa, niin varmasti joutuu useinkin käymään. Itse olen kyllä -26C:ssä ajellut tänä talvena ihan mainiosti sisältäen moottoriteitä sen 300km omallani enkä pysähtynyt lataamaan. Toki isompiakkuinen, pienempiakkuisella ennen lämpöpumppua olisi sen 200km jälkeen joutunut varmaan ottamaan varmuuden vuoksi vähän lisää mehua ehkä 5-10 min ja olisi päässyt sen 300km.
Tuo ~290-300km on se matka jonka ajelen aina mökille ennen lounastaukoani, niin sitä ehtii tuntemaan autonsa. Siellä tulee lounaan takia ladattua joka tapauksessa, vaikka kesällä/keväällä ei mitään tarvetta nykyisin olekaan vaan voi hyvin sen 150km mökillekin jatkaa. Mutta pääsee sinne mainiosti talvellakin eikä tee edes tiukkaa.
pökö
Kaivo jäässä
En tiedä paremmin. Syksyllä tuo sama 500 kilsaa meni yhdellä latauksella
ajelin 22 vuotta raw4 ja kukaan ei koskaan nostanut jotain rangea esille, en itsekään ajatellut, kaikki meni mitä tankkiin laittoi.
400km-500km välein tankkasin kun valo vilkkui tai alkoi palaa.
liki samoihin sähköautolla, vei se bensapelikin talvella kun lakia rikkoessa piti käynnissä lämpimikseen.
range nostetaan tikun nokkaan kun ei muuta ole mitä soimaisisi
400km-500km välein tankkasin kun valo vilkkui tai alkoi palaa.
liki samoihin sähköautolla, vei se bensapelikin talvella kun lakia rikkoessa piti käynnissä lämpimikseen.
range nostetaan tikun nokkaan kun ei muuta ole mitä soimaisisi
Hempuli
Töllintunaaja
Tiedä noista, olenko jotenkin vajakki, mutta reilu pari tonnia on nyt paristolaatikkoa ajeltu, enkä siinä mitään radikaalia eroa ole huomannut puoleen enkä toiseen verrattuna verrattuna entiseen dieselkaminaan. Onhan niissä tietenkin eroja, vaan en näe mitään syytä sähkistä hehkuttaakaan. Entistä dieseliä oli vähän syytä hehkuttaakin. Molemmilla on paikasta toiseen siirrytty kivuttomasti. Asia voisi toki olla toinen, jos olisi enemmän harrastuneisuutta autoihin.
No, on yksi juttu. Hallintoneuvos tykkää sähkiksestä enemmän, kun se on kompaktimpi kooltaan.
No, on yksi juttu. Hallintoneuvos tykkää sähkiksestä enemmän, kun se on kompaktimpi kooltaan.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Mitä autoja vertaat?
rav4 plugarilla saattoi kesällä ajaa 5000km tankkausten välillä...
Talvella siis tankkasit 200-250 km välein tyhjän tankin täyteen? Aikamoinen kulutus ollut tyhjäkäynnillä
Kyllä ne katoaa sisätilojen lämmitykseen, jos pakkasta yli -20 ja lämmitysteho esim. 7kw, keskinopeus 50km/h niin kuluu 14kwh/100km. Wltp kilometrit tulee testissä 30min sekalaisella ajolla +23 asteessa ja kyllä omalla autolla noilla spekseillä aika hyvin pitää paikkaansa. Kylmällä tai motarilla wltp lukemiin ei päästä.
Luukku
Vakionaama
Kaikilla pääsee paikasta A paikkaan B tankkaus/latauspisteen C kautta.
Omasta taloudesta löytyy kaikki kolme käyttövoimaa autoista. Kahta autoa tarvitaan päivittäin. Hiukkaspönttöä, kun ei viitsi tukkia nurkka-ajolla niin itsellä sähkö ja vaimolla pikku bensapeli nurkissa pyörimisiin, työmatkat alle 20km. Dieselillä mennään sitten, kun halutaan kaukana käydä ja hinataan sitä perävaunua keäisin. Kolmessa autossa on myös vara-autoa, jos jälkikasvulta sattuu auto hajoamaan. Toimiva malli.
Wltp on tosiaan vain reilun 23km matka rullilla, ja se kertoo mitä auto kuluttaa wltp testissä. Ei muuta.
Wltp arvojen allekin voi mennä ihan normaaleissa olosuhteissa.
www.hyundai.fi
Wltp arvojen allekin voi mennä ihan normaaleissa olosuhteissa.
Hyundai Kona-sähköautolla 710 km yhdellä latauksella - Hyundai
Hyundai - 5 vuoden takuulla ilman kilometrirajaa
www.hyundai.fi
Hempuli
Töllintunaaja
Volvo pikkusähkistä ja 2.4D farkkua itsellä. Mutta ei muutkaan ajamani autot ole saaneet mitään wau- tai ihan paska efektiä aikaan, jokainen on liikkunut ihan ok.
Perussyy sähkikseen siirtymiseen oli, etten viittinyt vääntää farkkuun takapenkkiä takaisin lapsenlapsia varten. Sähkiksen kanssa sai omaa hiilijalanjälkeä vähennettyä vs. polttis.
siperiassa on toisin. talvet ovat olleet 2000 luvulla täällä saimaalla hyvinkin lauhoja, pakkasjaksot, jos niittä yleensäkään on ollut ovat hyvin lyhyitä, paremminkin muutama päivä. aurinkorannikolla turun seutuvilla lumikaan ei ole itsestäänslvyys talvisin ja lämpötilat sen mukaisia.Talvella siis tankkasit 200-250 km välein tyhjän tankin täyteen? Aikamoinen kulutus ollut tyhjäkäynnillä
tämä talvi poikkeuksena on nyt näyttänyt kyntensä ja yllätyksekseni vaikka id.4 ja id.3 kokemuksilla mentiin ns suoraan syvään päätyyn ei ongelmia ollut.
vedit nyt juuri sen kortin esiin mitä viestissäni tarkoitin.
ps
nuorena pakkasella metsätöissä kun kävi lyhyttä matkaa, välillä ajoi syömään ja kaffeelle arvelen ettei kulutuksissa pikkupätkillä ehkä suurta eroa tulisikaan kun siinä polttiksessa se moottorin murikka kävisi jatkuvasti pakkasella........ei kylläkään ole kokemusta noiden olosuhteiden eroista
No jos puhe oli siitä, että talvella range about puolittuu, niin en nyt tiedä minkä kortin tässä vetäisin esille? Mulla ei edes kovilla pakkasilla range puolitu, oikeastaan nastarenkaiden ja weban takia siitä lähtee ehkä 50 km pois per tankillinen, eli nippanappa 870 km pääsee talvella.
kaikilla ei ole tarvetta 870km rangeen. se on hienoa että se sinulle riittää.
oletko harkinnut autoa jossa olisi 1500 km range, voisit ajaa liki puolta pidempiä matkoja pysähtymättä, kenties hyödyntää tarjous polttoaineita.
polttiksissa range alkaa olla kyllä oikeasti aika ratkaiseva kun ei sitä joka kulmilta ja kotoa saa kuten sähköä. tietysti kanistereja on olemassa.
Näin henkilökohtaisena tarpeena työajossa 300km range sähköautolle riittää erinomaisesti, mutta alle 1000km dieselillä on jatkuva vitutuksen aihe.
Tuo WLTP arvohan on tarkoitettu autojen keskinäiseen vertailuun ja siinä mitataan vain liikkumiseen käytetty energia, eli auton ohjaamoa ei lämmitetä, eikä jäähdytetä, rokkia ei soiteta, eikä kaukovaloja loimoteta.
Itse ajoprofiili vastaa kyllä melko hyvin normaalia, mutta toki kansainvälistä sellaista, eli käytännössä suomen -10km/h rajoitukset hieman parantavat lopputulosta.
Kunkin henkilökohtainen todellinen ajoprofiili muuttaa sitä auton liikkkumiseen käyttämää kulutusta, jonka takia se toteutunut range sitten on käytännössä 50% pienempi tai varsinkin ihan lyhyttä patkää ajavala 50% suurempi kuin virallineen.
Edullisimmat autot ei tuota akun hukkalämpöä osaa ottaa talteen, mutta kyllä osa autoista kerää senkin hyödyksi.
Tuo WLTP arvohan on tarkoitettu autojen keskinäiseen vertailuun ja siinä mitataan vain liikkumiseen käytetty energia, eli auton ohjaamoa ei lämmitetä, eikä jäähdytetä, rokkia ei soiteta, eikä kaukovaloja loimoteta.
Itse ajoprofiili vastaa kyllä melko hyvin normaalia, mutta toki kansainvälistä sellaista, eli käytännössä suomen -10km/h rajoitukset hieman parantavat lopputulosta.
Kunkin henkilökohtainen todellinen ajoprofiili muuttaa sitä auton liikkkumiseen käyttämää kulutusta, jonka takia se toteutunut range sitten on käytännössä 50% pienempi tai varsinkin ihan lyhyttä patkää ajavala 50% suurempi kuin virallineen.
Edullisimmat autot ei tuota akun hukkalämpöä osaa ottaa talteen, mutta kyllä osa autoista kerää senkin hyödyksi.
Kyllähän 330km on hyvissä käytännön olosuhteissa yli 500km.
Harrastelija
Vakionaama
Ottamatta kantaa akkujen riittävyyteen…
Suomessa on paikkoja jossa lähin huoltoasema on monen kymmenen kilometrin päässä. Olisi ihan mukava jos tankilla pääsisi esim 1500km. Ei tarvi joka viikko lähteä asiasta tehden käymään ”isolla kylällä” kun mm ruokakauppa löytyy omalta kylältäkin.
Yhdessä itselleni tutussa paikassa huoltoasema olisi 25km päässä jos kunta ei olisi ottanut hommaa hoitaakseen kun yrittäjä lopetti, joten toistaiseksi tuolta 25/50km ajelulta välttyvät. Tuo 25km ei ole edes pitkä matka moneen muuhun paikkaan verrattuna. Moniko lähtisi vaikka Espoosta asiasta tehden käymään tankilla Vantaalla?
Suomessa on paikkoja jossa lähin huoltoasema on monen kymmenen kilometrin päässä. Olisi ihan mukava jos tankilla pääsisi esim 1500km. Ei tarvi joka viikko lähteä asiasta tehden käymään ”isolla kylällä” kun mm ruokakauppa löytyy omalta kylältäkin.
Yhdessä itselleni tutussa paikassa huoltoasema olisi 25km päässä jos kunta ei olisi ottanut hommaa hoitaakseen kun yrittäjä lopetti, joten toistaiseksi tuolta 25/50km ajelulta välttyvät. Tuo 25km ei ole edes pitkä matka moneen muuhun paikkaan verrattuna. Moniko lähtisi vaikka Espoosta asiasta tehden käymään tankilla Vantaalla?
Vedit sitten tuollaisen kortin esille
Edelleenkin kyse oli siitä rangesta, että miten se käyttäytyy kun pakkaset kirraa. Onneksi luovuit siitä raw4:stäsi, kun se tyhjäkäynnillä kulutti sen mitä ajossakin Ite en tykkää edes lohkolämppärin johdon laittamisesta talvella, ei siis hotsita myöskään sitä laturin piuhaa tyrkkiä joka päivä kesät talvet. Kiitos vaan kysymästä. Ite tykkään, että se on kerta kahteen viikkoon pari minuuttia tankkausta ja sitten vaan ajellaan mitä ajellaan, ilman että tarvii miettiä että mihin asti riittää jos lähtiessä on nollakeli ja matkalla tulee pakkasta niin että range puolittuu. Tarjouspolttoaineita toki tuolla voi hyödyntää, olen niin tehnytkin eli jos joku tosihalpa hinta tulee vastaan niin vedän tankin taas täyteen sen minkä mahtuu. Vähän niinkuin pösäläiset tekee kalliiden pösähintojen aikaan, pitää odotella ajelematta seuraavaan aamuyöhän
Luukku
Vakionaama
Kyllä se käyttötarkoitus korostuu näissä auton käyttövoimavalinnoissa. Diesel ei ole oikein hyvä siinä missä sähkis on parhaimmillaan (päivittäinen nurkka-ajo) ja toisinpäin. Diesel on ylivoimainen vetohommissa ja, kun tarvii päästä sinne Lappiin nolla pysähdyksen taktiikalla.
Wltp on tosiaan vain reilun 23km matka rullilla, ja se kertoo mitä auto kuluttaa wltp testissä. Ei muuta.
Wltp arvojen allekin voi mennä ihan normaaleissa olosuhteissa.
Hyundai Kona-sähköautolla 710 km yhdellä latauksella - Hyundai
Hyundai - 5 vuoden takuulla ilman kilometrirajaa
Tuolla testillä ei ole kyllä sitten mitään tekemistä normaalien olosuhteiden kanssa. Jos keskinopeus on reilut 30 km/h, niin aika harvan kuljettajan normaaleista olosuhteista on kyse. Kukaan tuskin rangeahdistusta kokee kaupunkiajossa, maantienopeuksissa on turha Konaltakaan tuollaista tulosta toivoa.
No ainakin tuo on ihan todellisessa liikenteessä tehty testi. Autojen todellinen keskinopus on todellisuudessakin 30-50kmh käyttöiän aikana. En näe tuota mitenkään erikoisena nopeutena jos on reissannut hieman enemmän ja nähnyt mitä liikenne on muualla.
Se riippuu aivan ajoprofiilista, kyllä löytyy ihmisiä joiden autoissa se keskinopeus on lähempänä maantienopeuksia myös. Mutta vaikka olisi käyttöiän aikana matala, niin sillä ei ole merkitystä, kun puhutaan auton sähköisestä toimintamatkasta, koska toimintamatka ei ole ongelma kaupunkiajossa. Maantieajossa se joidenkin mielestä on, ja maantiellä ei tuollaisiin matkoihin Konalla pysty, joten turha tarjota Konaa ratkaisuksi rangeahdistukseen.
Otseasiassa jopa siinämäärin että nykyaikainen dieselmoottorinen ajoneuvo lakkaa toimimasta jos sillä ajetaan vain jotain kilsan nurkkapyörittelyä.
Itseasiassa tuollainen ajoprofiili ei ole mitenkään kovin harvinainen, kenen tahansa pelkästään kaupungin keskusta-ajoa ajavan ajoprofiili on tuollainen. Toki yhtäjaksoisesti sitä ei ajeta kuin ammattiajossa, mutta yksityiskäytössäkin itse ajoprofiili on ihan tavallinen, se vaan jakautuu useaan lyhyeen siirtymään.
Toli jos yksityisautoilijalle on latauslaitteella varustettu parkkis, tuo range on ihan samantekevä, mutta yhteiskäytössä olevaa latausta käyttävä arvistaa tuota kaupunkirangea siinä missä poroon kusevakin.
Ja tietenkään tuota ei ajeta silloin kun lämmitystä tarvitaan, koska pätkäajossa tuo lämmityksen vaikutus on melkoinen kun aina joka ajoon tulee se alkulämmitys
Joo.. Tosin oikeasti lyhyessä pätkässä, eli alle 1km siirtymät, se on ihan sama vaikkei lämmitystä käyttäisi ollenkaan, kunhan ilma vaihtuu sen verran ettei lasit huurru.
En ole tarjonnuttkaan konaa ratkaisuksi kellekkään jolla on rangeahdistusta. Ne on sairaita ihmisiä muutenkin jos tuollaiset asiat ahdistaa. Muuten viestisi sisältää itsestäänselvyyksiä, kuten että ajoprofiili vaikuttaa kulutukseen. Kuskeja ja tarpeita on myös erilaisia. Ihanko tosi. Silti, tuo välittämäni linkki kertoo hyvin että wltp kulutukset voi alittaa reilusti.
Hempuli
Töllintunaaja
WLTP:tä ja normaali olosuhdetta voi miettiä siitäkin näkökulmasta, että olemme harvaan asutussa maassa ajelemassa. Tiedostan toki Saksan Autobahnit, mutta myös sikäläistä ympäristöä niiden ulkopuolelta.
Mulla on sähkiksen kanssa rangeahdistus: ahdistaa, kun kaverit huomaa patterilootan ja kyselee, mikä on range. EN MINÄ TIEDÄ! Se vaihtelee nimpal perusteellisen paljon.
Mulla on sähkiksen kanssa rangeahdistus: ahdistaa, kun kaverit huomaa patterilootan ja kyselee, mikä on range. EN MINÄ TIEDÄ! Se vaihtelee nimpal perusteellisen paljon.
harb
Aktiivinen jäsen
Mä yleensä vastaan että WLTP on vähän yli 500km ja kysyn että haluaako kysyjä syvällisemmän vastauksen.
Jos detailjit kiinnostaa niin sitten kerron että minimi on 50% WLTP:stä, kun kylmässä, surkeassa säässä ajaa akku lämmittämättä.
Ja sen jälkeen yleensä jutellaan että paljonko range on hyvässä säässä kesällä motarilla (60 - 70% WLTP)
Samassa yhteydessä mainitsen että mulla on tärkeää päästä ajamaan Hki-Turku/Tampere/Lahti yhteensuuntaan akulla ja nykyinen auto riittää siihen hyvin. Ja että pidempää matkaa ajaessa mennään navigaattorilla ja mitoitetaan vauhti niin että seuraavalla latausasemalla on 2-15% akkua jäljellä.
Siis ihan oikeesti polttisten kanssa mulla on ollut range-ahdistusta just siksi ettei asemia ole enää kuten ennen oli. Voi joutua ajelemaan pitkiäkin matkoja ennen kuin pääsee tankille.
Espejot
Hyperaktiivi
Ensimmäisen sukupolven sähköautoja moititaan siitä, että ne ovat tulleet markkinoille teknisesti raakileina.
Norja on maailman sähköautovaltaisin maa, mutta nyt siellä on herätty uuteen ongelmaan: ”Sähköautoissa on aivan liian paljon vikoja”
Raakileena myyntiin
Autojulkaisu Bilnytt.no on jo aiemmin kuvannut ensimmäisen sukupolven sähköautojen olevan teknisesti vain ”puolikypsiä”, ei valmiita tuotteita. ”Huomautimme jo vuonna 2021, että merkkiliikkeistä on joissakin tapauksissa tullut lähes autonvalmistajia. Kun tehtaat toimittivat puolivalmiita sähköautoja Norjaan, merkkiliikkeet saivat paljon lisätyötä jo asiakkaille luovutettujen autojen korjaamisessa”, sanoo sivuston päätoimittaja Atle Tuverud.
”Monissa uusissa sähköautoissa, jotka tulivat noin viisi vuotta sitten, oli käyttöjärjestelmä, joka ei ollut täysin valmis tuotannon alkaessa”, Tuverud jatkaa. Vaikka huoltamot saavat lisätyötä ja lasku uuden auton korjaamisesta menee tehtaalle, ei takuutyö ainakaan Tuverudin mukaan ole korjaamoille sitä kannattavinta bisnestä. Lisäksi merkkiliikkeet joutuvat tyynnyttelemään suivaantuneita asiakkaitaan.
Yhdysvaltain liikenneviranomaisen NHTSA:n mukaan autojen ohjelmistoihin liittyvien takaisinkutsujen määrä on kasvanut 35 prosenttia vuosina 2023–2024, ja huonon kehityksen pelätään jatkuvan.
Vaikeita vikoja
Norjan autoliiton NAF:n mukaan aiemmin autojen niin sanotut lastentaudit olivat yleensä mekaanisia vikoja, jotka olivat myös suhteellisen helppoja korjata. Ohjelmistojen yleistyminen on tuonut mukanaan autojen käyttäjälle hankalia, mutta jälleenmyyjille vaikeasti löydettäviä ja korjattavia vikoja.
Kuluttajaneuvoston Iversenin mukaan siirtyminen sähköautoihin on ollut kuoppainen tie sekä autoalalle että kuluttajille. ”Kuluttajilla on samat oikeudet, vaikka he ostaisivatkin ensimmäisen sukupolven sähköauton”, Iversen muistuttaa. Hän kehottaa ilmoittamaan mahdollisista vioista välittömästi auton myyjälle. Norjan kuluttajaneuvosto on valtion rahoittama mutta itsenäinen edunvalvontajärjestö. Se auttaa kuluttajia kiistatilanteissa ja pyrkii vaikuttamaan lainsäädäntöön ja yrityksiin.
Norja on maailman sähköautovaltaisin maa, mutta nyt siellä on herätty uuteen ongelmaan: ”Sähköautoissa on aivan liian paljon vikoja”
Etenkin ensimmäisen sukupolven sähköautoja moititaan siitä, että ne ovat tulleet markkinoille teknisesti raakileina.www.kauppalehti.fi
Oliko mitenkään yllätys. Toki autoja vuosikymmeniä valmistaneilta merkeillä olisi voinut odottaa valmiinpia tuotteita.
kui se sähköauto voisi valmiimpi olla kun polttikset mainitakseni ekoboostit, volkkarin vaihteistot, jakohihnaongelmat jne jne ottaen huomioon kuinka kauan polttiksia on tehty niin sähköauto on niihin verrattuna valmiimpi kuin koskaan polttikset joissa massiiviset takaisinkutsut jäävät varjoon kun vain jäävuoren huiput ultävät otsikoihin
Myyjät selittivät aikoinaan, että sähköautoissa on vähemmän liikkuvia osia niin siitä seuraa pienempi vikamäärä. Ehkä erilaisia vikoja voikin luetella pienemmän määrän, mutta vikaantuneita autoja voi silti olla suuri määrä. Niissä vain on kaikissa sama (tyyppi)vika.
Harrastelija
Vakionaama
Polttiksethan oli jo aika hyvällä mallilla kestävyyden suhteen. Mutta sitten liika vihreily pilasi kaiken.
No niinkuin tuo Teslan pusla ongelma.
Kuitenkin vika on verrattavissa palaneeseen polttimoon. No maksaa tuo puslan vaihto nyt jonkinverran...
Laittaisin aika suuren painon liian vihreilyn lisäksi myös liialle penninvenytykselle. Se tuli ensin, vihreily vasta myöhemmin.