Vappuvisa - tyhjiömittarin lukema

[MrCabin]

Tässä Vappuaaton pähkinä purtavaksi

Jos vedetään tyhjiöpumpulla 1mbar tyhjiö kahden tyhjiömittarin välistä ja toinen mittari on jousi kuormitteisen takaiskun takana, jolla on 0,2 bar avautumispaine, niin mikä on tuon takaiskun toisella puolella olevan mittarin 1. lukema?

Alla selventävä kuva tuosta tilanteesta.

 

[Arisoft]

Jos se näytti ennen tyhjiöintiä vähintään 0,2 bar absoluuttista niin se näyttää tuossa tilanteessa 0,2 bar absoluuttista, jos venttiili toimii ideaalisesti, mitä se ei varmaankaan tee. Yhden millibaarin vaikutus ei näy tällä tarkkuudella lopputuloksessa.

 

[MrCabin]

Jos se näytti ennen tyhjiöintiä vähintään 0,2 bar absoluuttista niin se näyttää tuossa tilanteessa 0,2 bar absoluuttista, jos venttiili toimii ideaalisesti, mitä se ei varmaankaan tee. Yhden millibaarin vaikutus ei näy tällä tarkkuudella lopputuloksessa.

 

[BBF]

Ei kai tuo takaisku tuossa mitään tee eli sama paine?

 

[MrCabin]

Hmm, kaksi vastausta ja ihan eri päätelmät?

 

[Seppaant]

1 mbar

 

[MrCabin]

1 mbar

Tilanne 1-2

1mbar kannattajat johtaa

 

[jebujee]

Sitä painetta ei tiedetä

 

[MrCabin]

Sitä painetta ei tiedetä

Mitä jos sen mittaa?

 

[janti]

0 mbar

 

[MrCabin]

0 mbar

Uh oh, nyt mentiin jo kuun pimeälle puolelle

 

[Espejot]

Takaisku avautuu kun paine-ero on yli 0,2bar joten vastaus on 0,201bar.

 

[janti]

Takasiku avautuu kun paine-ero on yli 0,2bar joten vastaus on 0,201bar.

Silmät jo sikkurassa, se takaisku olikin bar ei mbar.

Seuraava wappuarvaus 1013 mbar

 

[MrCabin]

Takasiku avautuu kun paine-ero on yli 0,2bar joten vastaus on 0,201bar.

Pitäisikö sanoa Glada Vappen vai Clara Vappen - on tullut sekä oikeita että vääriä vastauksia. Mitkä niistä on oikeita?

 

[Arisoft]

Mitkä niistä on oikeita?

Veikkaan että jos koe tehdään luonnossa niin mikään ei ole oikea.

 

[sulo_s]

Uh oh, nyt mentiin jo kuun pimeälle puolelle

Ei menty, asentaja asentanut sen väärinpäin

 

[Arisoft]

Takasiku avautuu kun paine-ero on yli 0,2bar joten vastaus on 0,201bar.

Mutta se takaisku ei ollut 0,200 baria vaan 0,2 niin ei siihen voi laittaa lisää desimaaleja.

 

[MrCabin]

Veikkaan että jos koe tedään luonnossa niin mikään ei ole oikea.

Siis ei voida luottaa mitattuun arvoon? Missä on empiirisen tutkimuksen hyöty jos näin ei voi tehdä?

 

[MrCabin]

Ei menty, asentaja asentanut sen väärinpäin

 

[Espejot]

Mutta se takaisku ei ollut 0,200 baria vaan 0,2 niin ei siihen voi laittaa lisää desimaaleja.

Takaiskun tarkkuus ei vaikuta mittarin tarkuuteen joten mittari näyttää takaiskusta riippumatta mbar tarkuudella.

 

[MrCabin]

Vappuvisa jatkukoon vielä yli viikonlopun. Heitän ensi viikolla kuvan alkutilanteesta kun tyhjiö mittarit näyttävät lähtöpaineen ja sitten kun tyhjiötä on imetty n. 5 minuuttia.

Jotkut sanoo että näinhän minä sanoin ja toiset pähkäilevät kuinka se on mahdollista.

 

[Arisoft]

Takaiskun tarkkuus ei vaikuta mittarin tarkuuteen joten mittari näyttää takaiskusta riippumatta mbar tarkuudella.

Et nyt seurannut tarkasti. Jos lasket 0,2 + 0,001 niin matematiikan tunnilla vastaus on 0,201 mutta fysiikan tunnilla se on 0,2, koska lasketaan kymmenesosan tarkkuudella annetulla arvolla.

 

[Arisoft]

Siis ei voida luottaa mitattuun arvoon? Missä on empiirisen tutkimuksen hyöty jos näin ei voi tehdä?

Empiirisessa tutkimuksessa on aina pieniä poikkeamia ja virheitä. Jos saa täsmälleen teorian mukaisen tuloksen on kyseessä luultavasti huijaus.

 

[MrCabin]

Takaiskun tarkkuus ei vaikuta mittarin tarkuuteen joten mittari näyttää takaiskusta riippumatta mbar tarkuudella.

Ihan oikein päättelette takaiskun avautumis painetta - onko se sitten 0,2 tai 0,200 bar, mutta se ei kuitenkaan kerro mikä on tuon mittarin no. 1 lukema silloin kun mittari no. 2 näyttää 1mbar painetta.

 

[MrCabin]

Takaiskun tarkkuus ei vaikuta mittarin tarkuuteen joten mittari näyttää takaiskusta riippumatta mbar tarkuudella.

Ihan oikein päättelette takaiskun avautumis painetta - onko se sitten 0,2 tai 0,200 bar, mutta se ei kuitenkaan kerro mikä on tuon mittarin no. 1 lukema silloin kun mittari no. 2 näyttää 1mbar painetta - visa jatkuu

 

[Arisoft]

mutta se ei kuitenkaan kerro mikä on tuon mittarin no. 1 lukema silloin kun mittari no. 2 näyttää 1mbar painetta.

Kysymyksessä ei kerrottu mitä se näytti alkujaan. Lisäksi noilla on tapana auetessaan päästää paineita enemmän ulos kuin sen jousen kuorma on suljettuna. Kaiken lisäksi se venttiili kumminkin vuotaa.

 

[MrCabin]

Kysymyksessä ei kerrottu mitä se näytti alkujaan. Lisäksi noilla on tapana auetessaan päästää paineita enemmän ulos kuin sen jousen kuorma on suljettuna. Kaiken lisäksi se venttiili kumminkin vuotaa.

Lähtökohtana luonnollisesti on se että molemmat mittarit näyttävät 0 bar(g) ennenkuin mitataan ja käytössä aivan uusi käyttämätön takaisku joka ei vuoda yhtään.

 

[Arisoft]

Lähtökohtana luonnollisesti on se että molemmat mittarit näyttävät 0 bar(g) ennenkuin mitataan ja käytössä aivan uusi käyttämätön takaisku joka ei vuoda yhtään.

Käsitin kysymyksestä "tyhjiöpumpulla 1mbar tyhjiö kahden tyhjiömittarin välistä" että tämä on tyhjiömittari ja tyhjiöpumppu eikä auton renkaan painemittari ja kompura. Jos ilmaa lisätään niin sitten se toinen mittari näyttää edelleen nollaa, koska paine/ilma ei siihen suuntaan liiku.