Ei oo vielä ollut niin kylmää että olisi tarvinnut lämmittää enempää kuin mihin toi 410P kykenee.
Öljystä luopuville jopa 7000e tukea
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Ei oo vielä ollut niin kylmää että olisi tarvinnut lämmittää enempää kuin mihin toi 410P kykenee.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Ihmentyksen aihe on enemmänkin tämä varaajien palottelu. Tuommoisesta 900 l varaajasta vettä nyt riittääkin jo moneen lähtöön mutta kyllähän se käyntiin pitää lähteä kun lämmöt alkaa tippua. Onko tuossa muuten jokin esto ettei lähde käyntiin? Harvemmin kuullut että lämpöpumppu vuorotelisi kiukaan kanssa.
Totta ihmeessä sillä on vaikutusta tulevaan huipputehoon millä vehkeillä jatketaan kun öljyvehkeet heivataan pois, pahimmillaan jos jäädään sähkövastuksen varaan hyppää öljyaikainen sähkön huipputeho sen vastuksen verran, esimerkkinä 9kW vaativa saneeri harakanpesä niin 9kW vastus aiheuttaa tuon luokan hyppäyksen ylöspäin huipputehossa.
Kun vaihdetaan VILPoon niin hyppäys huipputehossa ihan sama luokan 9kW hyppy vaatimattoman pään vehkeillä kun ne sammuu kovilla pakkasilla, tuota voineen pienentää ~½:een paremman pään vehkeillä semmosilla etelä-Suomen ulkoilma olosuhteilla ja lisäksi vielä ei saa olla öljyajalta peräisin olevat kuumaa 50-60ºC menovettä vaativa lämmönjako. VILP tarjontaviuhka on leveä ja luulen että suurin osa näistä Öljy>Vilp konvertoijista katselevat sinne edullisemman pään vehkeitten suuntaan.
Kun laitetaan MLP niin nykyään, kiitos invertterivehkeitten, ei ole mitään syytä alimitoittaa eli aina voi mennä täysteholla jolloin se 9kW huipputeho huippuvaikutus tippuu jonnekin 2-3kW luokkaan riippuen lämmönjaosta ja voi sanoa että järjestään merkki kuin merkki tuon hoitaa, erot merkkien välillä on ihan marginallisia.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Niin, siis minulla tuo 15 kW oli tullut jostakin ihan muusta, toki oletettavasti koneen käydessä. Kirivaraa tuossa ei enää kovin kauheasti ole, olisiko maximi jotain 17-18 kW 25A liittymällä. Avain tuon huipputehon leikkaamiseen on jokin "tehovahti". Itsellänikin tuo kattilan varavastus (ja kuuman veden varaaja) on kytketty on vuorottelemaan kiukaan kanssa, joten ei ole paljon eroa onko se 6 kW kiuas vai 7,5 kW vastus.
Jos olisi iso varaaja, silloinhan tuon pumpun voisi teoriassa ajaa alas kiukaan lämmityksen aikana. Jos noita tehomaksuja joskus viritellään laajemmin eikä tuota max tehoa mitenkään sidota pakkaseen tai toistuvuuteen tai edes talvikuukauteen, kyllä se taitaa suurimalle osalle lähes maksimin mukaan laueta.
Jos olisi iso varaaja, silloinhan tuon pumpun voisi teoriassa ajaa alas kiukaan lämmityksen aikana. Jos noita tehomaksuja joskus viritellään laajemmin eikä tuota max tehoa mitenkään sidota pakkaseen tai toistuvuuteen tai edes talvikuukauteen, kyllä se taitaa suurimalle osalle lähes maksimin mukaan laueta.
pökö
Kaivo jäässä
Ei se vuorottele. Mutta kun tuo 900 litran kippa on kuumana se ei heti vaadi lisälämpöä kuten se 100 litran tulistin vaikka koko perhe kylpee. Ja jos se sattuu sitä vaatimaan mlp ottaa silloin 1500W puolen tunnin ajan. Eli hyvin pieni piikki siitä.
Tässä kun katsoo taaksepäin 2016/01>2020/10 ilman mitään huipunesto yrityksiä niin näkyypi ~6kW olevan huipputuntejen huippu 
eli varmaan ~3kW MLP:stä ja ~3kW:lla on sitten duunattu muuta 2017-03-06 klo 6:00 , kummallinen ajankohta ... ei muista mitä on tullut tehtyä, remontti oli kyllä menossa tuossa kohtaa.
Normielämisen tuossa saisi ehkä limitoitua ~4kW huipuksi pienellä panostuksella.
eli varmaan ~3kW MLP:stä ja ~3kW:lla on sitten duunattu muuta 2017-03-06 klo 6:00 , kummallinen ajankohta ... ei muista mitä on tullut tehtyä, remontti oli kyllä menossa tuossa kohtaa.Normielämisen tuossa saisi ehkä limitoitua ~4kW huipuksi pienellä panostuksella.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eipä voi muuta sanoa kuin että nostan hattua. Ilmeisesti ei ole sähkökiuasta, ruokaa ei laiteta tai autoja ei lämmitetä. Meillä tuo 5,5 kW tulee säännöllisesti joka yö näin lämmityskaudella (pumppu + varaaja). Korkeimmat piikit tulevat sitten yleensä lauantaisin päivällä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuota ei ole tarkoitettu mitenkään rankaisemaan parhaita asiakkaita eli sähkölämmittäjiä.
Väitän, että tämä tehomaksu (joka satavarmasti tulevaisuudessa nostaa voimakkaasti päätään) saa vielä monen avustuskiimassa VILPillä öljyn korvanneen kiroamaan karvaasti. Sitten huudetaan kovaan ääneen, miksi valtiovalta "huijasi" vaihtamaan sähkölämmitykseen. Moni ei ehkä edes tajua tätä pointtia, kun ei ole asioihin perehtynyt.
Ennen on täälläkin ollut puhetta, että öljy on juuri parhaimmillaan huippupakkasten aikaan leikkaamassa niitä tammi-helmikuun kulutuspiikkeejä, joiden edessä jopa valtakunnanverkkokin on kuuleman mukaan polvillaan. Tähän päälle vielä sähköautobuumi, niin kohta carunat ja eleniat auraa ojansa uudestaan auki kun kapasiteetti ei riitäkään. Ja siirtohintojen nouselle ei loppua näy!
Ennen on täälläkin ollut puhetta, että öljy on juuri parhaimmillaan huippupakkasten aikaan leikkaamassa niitä tammi-helmikuun kulutuspiikkeejä, joiden edessä jopa valtakunnanverkkokin on kuuleman mukaan polvillaan. Tähän päälle vielä sähköautobuumi, niin kohta carunat ja eleniat auraa ojansa uudestaan auki kun kapasiteetti ei riitäkään. Ja siirtohintojen nouselle ei loppua näy!
Millä perusteella?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Koska tuolla huippukulutuksen ajankohdalla ei ole merkitystä tehomaksun määräytymiseen.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tänään on näköjään meikäläisen 14.9. lähettämä 2500 euron anomus otettu käsittelyyn, eiköhän päätöskin siis kohtapuoliin napsahda.
Edit. No tulihan sieltä myönteinen päätöskin. Maksatushakemusta ei taida olla muualla nähtävissä kuin siellä sähköisessä asiointipalvelussa? No kai sen voisi käydä siellä aloittamassa ja täyttää sitten loppuun kun prokkis ensi keväänä lämmityskauden jälkeen valmistuu.
Edit. No tulihan sieltä myönteinen päätöskin. Maksatushakemusta ei taida olla muualla nähtävissä kuin siellä sähköisessä asiointipalvelussa? No kai sen voisi käydä siellä aloittamassa ja täyttää sitten loppuun kun prokkis ensi keväänä lämmityskauden jälkeen valmistuu.
Viimeksi muokattu:
Öljylämmityksen vaihtoavustuksesta tuli hitti – hallitus kasvattaa tukipottia
Tuhannet kodit lämpenevät tänä talvena öljylämmityksen sijaan ilmavesilämpöpumpulla tai maalämmöllä.
yle.fi
Tuhannet kodit lämpenevät tänä talvena öljylämmityksen sijaan ilmavesilämpöpumpulla tai maalämmöllä.
Öljylämmityksen vaihtoavustuksesta tuli hitti – hallitus kasvattaa tukipottia
Tuhannet kodit lämpenevät tänä talvena öljylämmityksen sijaan ilmavesilämpöpumpulla tai maalämmöllä.
yle.fi
Öljylämmityksen vaihtoavustuksesta tuli hitti – hallitus kasvattaa tukipottia
Tuhannet kodit lämpenevät tänä talvena öljylämmityksen sijaan ilmavesilämpöpumpulla tai maalämmöllä.
Öljylämmityksen vaihtoavustuksesta tuli hitti – hallitus kasvattaa tukipottia
Tuhannet kodit lämpenevät tänä talvena öljylämmityksen sijaan ilmavesilämpöpumpulla tai maalämmöllä.
Tuolta napsittua
"Bosch maahantuojan edustajan Mikko Rannan mielestä kuluttajan on oltava todella tarkkana laitteen ominaisuuksien, esimerkiksi äänitason ja kondenssiveden ohjauksen kanssa. Tämän lisäksi on syytä kiinnittää huomiota asentajan pätevyyteen ja laitetuntemukseen.
– Luotettavimmat asennusliikkeet ovat saaneet laitevalmistajan koulutuksen laitteiden mitoittamiseen, laitekokoonpanoon, asennukseen sekä käyttöönottoon. Väärin mitoitettu tai asennettu lämpöpumppu voi toimia jo matalissa pakkasasteissa suorana sähkölämmityksenä, eikä näin saada odotettua säästöä, Ranta muistuttaa.
Laadukkaat laitteet maksaa Rannan mukaan asentajille suunnilleen saman verran ja ainoa mistä voi tinkiä on työ eli purkamisesta ja asennuksista.
– Jos asiakkaasta alkaa tuntua, että asentajalta tullut tarjous on liian hyvää ollakseen totta, niin se ei ole totta. Jos mennään reilusti alle kymppitonnin, niin lopputulos ei vaan voi olla hyvä, Ranta vakuuttaa.
Asennusliikkeen ja laitteen valinnassa on hyvä kiinnittää huomiota myös laitteen takuuaikaan. Mitä pidempi on takuu, sitä varmemmin laite on suunniteltu kestämään talviolosuhteet. Lisäksi on kysyttävä mitä takuu kattaa.
– Laadukas ja oikein asennettu ilmavesilämpöpumppu kestää 15-20 vuotta. Hyvä ja kestävä ilmavesipumppu maksaa asennettuna noin 13 000- 15000 euroa. Maalämmön hintahaarukka on noin 15 000- 20 000 euroa, Ranta sanoo."
Eli ilppien osalta tuki näkyy valuvan kokonaan asentajien/myyjien taskuihin, mikä lienee odotettuakin kysynnän kasvaessa noin voimakkaasti.
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Ompa kalliita vilppejä XD... Maalämmön hintaisia.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eikös ne hoida sen saman homman ja jos noin kauankin kestäisivät. Vai olikos se VILPin COP jotain 1,x ?
Niinhän niistä tulee, kun laittaa paremman pään VILPin + lämminvesivaraajan + puskurin ammattilaisen asentamana. Pelkkä pumppu + sisäyksikkö lämminvesivaraajalla maksaa 10 tonnia. Puskuri, asennusosat, ylimääräiset kiertopumput ja mahdolliset vanhojen purut niin kai siinä ollaan 13-15 tonnissa.
Eri juttu sitten itseasennettuna pelkkä ulkoyksikkö.
Eri juttu sitten itseasennettuna pelkkä ulkoyksikkö.
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Mistä nyt löytäisi niitä kevään mainoksia hintoineen joissa on samoja laitteita kuin nyt,luulen vahvasti että valtion tuesta suuri osa on siirtynyt myyjille.
Jos VILPuista vaikka parhaaksi mainostetusta maksaa ton 15 tonnia niin mun mielipide on että siinä voittaa vaan myyjä.Jos ei öljylämmittäjää aleta rankaisemaan eikä öljyn hinta nouse siihen mitä se oli pahimmillaan niin ILVPpulla ei tuona arvioituna kestoaikana keritä voittamaan juurikaan.Olisiko sellainen järkevä hinta mitä tähän hommaan voisi nyt ylikuumentuneena markkinakautena sijoittaa sellainen max. 7-9 tonnia ja tonni lisää ellei viitsi vanhoja öljylämmitysvärkkejä itse yhtään siivota uusien laitteiden tieltä pois.
Mistä nyt löytäisi niitä kevään mainoksia hintoineen joissa on samoja laitteita kuin nyt,luulen vahvasti että valtion tuesta suuri osa on siirtynyt myyjille.
Jos VILPuista vaikka parhaaksi mainostetusta maksaa ton 15 tonnia niin mun mielipide on että siinä voittaa vaan myyjä.Jos ei öljylämmittäjää aleta rankaisemaan eikä öljyn hinta nouse siihen mitä se oli pahimmillaan niin ILVPpulla ei tuona arvioituna kestoaikana keritä voittamaan juurikaan.Olisiko sellainen järkevä hinta mitä tähän hommaan voisi nyt ylikuumentuneena markkinakautena sijoittaa sellainen max. 7-9 tonnia ja tonni lisää ellei viitsi vanhoja öljylämmitysvärkkejä itse yhtään siivota uusien laitteiden tieltä pois.
16.9. hakemus sisään ja 2.11. päätös ulos. Nyt pitäis vaan sitten saada projekti suunnitelman mukaisesti valmiiksi 11/2022 mennessä. Eli eipä tuohon kovin tarkkaa suunnitelmaa tarvinnut värkätä, suunnilleen niin että sitten kun öljy säiliöstä loppuu niin vaihtuu lämmitysmuoto VILPpiin ja poistuu öljysäiliö ja kattila. Ja kaikki on valmista viimeistään tuen edellyttämään viimeiseen mahdolliseen päivään mennessä. Ja budjettina 12k€.
Eli nyt on varattuna 4k€ mulle ja projektin voi saattaa loppuun sitten kun joutaa, vielä ehtii lämmitellä seuraavankin talven halvalla öljyllä
Eli nyt on varattuna 4k€ mulle ja projektin voi saattaa loppuun sitten kun joutaa, vielä ehtii lämmitellä seuraavankin talven halvalla öljyllä
Tuosta 'varattuna' en olis ollenkaan niin varma....kun rahat loppuu niin ne loppuu (näin käy) ja sillo voi jäädä pelkistään kuitit käteen.Eli nyt on varattuna 4k€ mulle ja projektin voi saattaa loppuun sitten kun joutaa, vielä ehtii lämmitellä seuraavankin talven halvalla öljyllä
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Mitähän virkaa tukipäätöksellä on, jos myönnettyä tukea ei makseta vaikka kaikki hoidetaan annettujen ohjeiden ja määräaikojen puitteissa? En ole huomannut missään ehtoa, että maksatushakemusten kanssa jokin kisa vielä käytäisiin. Jos myönnettyä tukea tule, valitusta vaan hallinto-oikeuteen. Maksaa 200 €, ellei valitusta ratkaista valittajan eduksi.
Jos saa vapaasti arvata, voi tulla jokin keräilyerä aikanaan jakoon, koska tuhansista projekteista varmaan jää joitakin toteutumatta tai muuten myöhästyy.
Jos saa vapaasti arvata, voi tulla jokin keräilyerä aikanaan jakoon, koska tuhansista projekteista varmaan jää joitakin toteutumatta tai muuten myöhästyy.
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Käyköhän? Eikö juuri uutisoitu, että suosio yllätti ja ens vuodeksi varataan yhtä iso potti taas. Jos sekin menee(menis), niin eiköhän taas seuraavaks vuodeksi varata lisää. Noi tukirahat on niin pieni kärpäsenpaska näiden ilmastopuheiden rinnalla, että luulen jottei yhtää ökattilaa jää pannuhuoneeseen sen takia että tukirahat loppuivat kesken.
Tämä voi olla aika todenäköistä. Keskimääräisessä kymppitonnin kaupassa tuosta tukirahasta tulee reilu puolet takaisi jo alvina, loppujakin työn osuuden tuloveroista ym. Eli ei tuo tuen antaminen maksa juuri mitään ja öljylämmitykset saadaan lahdattua. Ja aiemminkin tuosta olisi jo osan saanut kotitalousvähennyksenä, joten se 4000 ei ole niin suuri myönnytys, kuin miltä se kuullostaal. Mutta kansa hullaantui
Voitolle taidetaan jäädä pidemmän aikajakson laskuissa, kun hyvät 40 vuotta kestävät kattilat korvataan työllistävällä tekniikalla, joka vaihdetaan 15-20v välein ja taas tulee työtä ja alveja.
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Vaikuttaako tämä sähkölämmityksen lisäys merkittävästi Suomen sähkönkulutukseen eli ostaako Suomi jatkossa enemmän sähköä ulkomailta kun ei tuon OL3:n varaan taida voida paljoa laskea.
Odottelen myös sitä päätöstä että paasisi suunnittelemaan toteutusta vähän eteenpäin,todella nihkeitä on firmat tekemään tarjouksia,kaippa tämä ylikuumentunut tilanne on niin hullaannuttanut myös myyjät jota tässä keississä sen tilin tekevät ja mennkö tämäkin homma nyt kuitenkin siihen että pitää tämäkin homma tehdä itse.
Vaikuttaako tämä sähkölämmityksen lisäys merkittävästi Suomen sähkönkulutukseen eli ostaako Suomi jatkossa enemmän sähköä ulkomailta kun ei tuon OL3:n varaan taida voida paljoa laskea.
Odottelen myös sitä päätöstä että paasisi suunnittelemaan toteutusta vähän eteenpäin,todella nihkeitä on firmat tekemään tarjouksia,kaippa tämä ylikuumentunut tilanne on niin hullaannuttanut myös myyjät jota tässä keississä sen tilin tekevät ja mennkö tämäkin homma nyt kuitenkin siihen että pitää tämäkin homma tehdä itse.
Se on totta että valtion panostus nyt niin isoo lovee tee, osa palautuu takasi kun homma teetetään ja kotivähennyksiä toisaalta jää puuttumaan ja vireyttä/kiinnostusta piisaa asennuspuolella kun saavat loppuviimeksi osittain kääriä näitä korvauksia taskuihinsa. Vaikuttanee myös uudisrakentamisen hinnoitteluun nousevasti.
Venyykö Marin hallituksineen niinku joka vuosi lisää ja lisää, näitä taitaa olla muistaakseni sen 100000 näitä öljylämmittäjiä, jos kaikille laskee 3500€ keskiarvolla niin siitä tulee 350M€ yhteensä...lähemmäs 10v venyminen ja hallituksiakin vaihtuu välissä...hmmm
. Jos tulee tommosta joka vuosi tarjolle niin kyllä niitä hakemuksia piisaa pitkäksi aikaa, hakemusten puutteeseen asia ei ensimmäisenä katkee. Aikaisemmin nämä tämmöset avustukset kyllä katkesi kuin veitsellä leikaten kun kirstu tyhjeni.Kuinkas se nyt oikeastaan jäi se asia mielipide näiden DIY tekemisten korvaamisesta (ei viitsi kelata ketjua läpi) kilahtaako korvaus tilille vaikkei olisi yhtään kuittia kustannuksista...pelkkiä todisteita öljyn poistosta?
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Ei kaikki öpolttimet sammu. Meillä ei sammu, ainakaan tämän 4000e tuen takia.
Ei tarttekaan, silti niitä piisaa pitkäksi aikaa...kuinkas se sanonta oli 'ei avustus-soppa yhtä öljykattilaa kaipaa'
Tuossa viime vuodelta todettu että 130000 öljylämmittäjää ja 5000 vuodessa häviää. Nyt taitaa tulla pientä piikkiä siihen, mutta ei yhdessä vuodessa mitään isoa lovea tuohon tehdä.
www.tekniikkatalous.fi
Öljylämmitys edelleen 130 000 kodissa – ”Päästöt eivät nollaannu, vaikka öljylämmitys poistettaisiin joka torpasta”
Öljylämmittäjien määrä pienenee noin 5000 asunnon vuositahtia. Nykyvauhdilla viimeinen öljykattila sammuu vuonna 2045.
www.tekniikkatalous.fi
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eikä mikään lämmitystapa mitään avustusta oikeasti tarvitsisi. Avustukset tuppaa pilaamaan homman kuin homman.
Niin, riippuu ihan siitä kenen kantilta tätä nyt katsoo. Usein nämä avustukset verhotaan mukamas tavallista kuluttajaa palvelemaan, mutta lopulta ne hyödyttävät (tarkoituksella tai vahingossa) vain toiminnanharjoittajia. Eikä siinä mitään, hyvähän se on että toimeliaisuutta löytyy Suomesta vastaisuudessakin, mutta vähän tässä on silmään pissimisen makua valtiovallan taholta.
Kyä ilmasta rahaa mieli tekis mutta ei sentakia kovin montaa tonnia viitti tuhlata.
Vähän huono maku jäänyt noista tukiaisista suuhun, piti kerran saada jopa 70% avustusta yhteen projektiin. Sain ehkä 10 %, joka hukkui suurinpiirtein ylimääräisiin paperi- ja lupa- ym. kuluihin.
( taisi muuten olla niin etten saanut mitään kun määrärahat oli loppuneet )
Vähän huono maku jäänyt noista tukiaisista suuhun, piti kerran saada jopa 70% avustusta yhteen projektiin. Sain ehkä 10 %, joka hukkui suurinpiirtein ylimääräisiin paperi- ja lupa- ym. kuluihin.
( taisi muuten olla niin etten saanut mitään kun määrärahat oli loppuneet )
Joitain vuosia takaperin oli se veneiden ilmainen rekisteröinti kampanja ja heti sen jälkeen rupesivat suunnittelemaan veneille jotain veroa.
Suunnittelija75
Aktiivinen jäsen
Veroraippaa suosisin tässä kohtaa enemmän, ei tulisi kitinää kuinka hiki päässä töitä tekevät tienaa taas jotain. Ostajakin on innostuneempi, kun ei metsästetä noita tässäkin ketjussa himottavia vippaskonsteja, vaan saataisiin hyvää säästöä uudesta tekniikasta.
Ilpisti
Vakionaama
Ei kaikki öpolttimet sammu. Meillä ei sammu, ainakaan tämän 4000e tuen takia.
Ei sammu ei. Tulevaisuutta on ajateltu sen verran että pumpun ja öpolttimen yhdistelmä tulee seuraavaksi lämmittäjäksi, ei lopu runtu kesken ja eiköhän jonkinlainen mineraaliöljyn korvaajakin tule jossain vaiheessa markkinoille. Mutta topikkiin liittyen, ei 4ke aiheuta suurempaa innostusta muuttaa toimivaa lämmitysjärjestelmää.
Ei sammu ei. Tulevaisuutta on ajateltu sen verran että pumpun ja öpolttimen yhdistelmä tulee seuraavaksi lämmittäjäksi, ei lopu runtu kesken ja eiköhän jonkinlainen mineraaliöljyn korvaajakin tule jossain vaiheessa markkinoille. Mutta topikkiin liittyen, ei 4ke aiheuta suurempaa innostusta muuttaa toimivaa lämmitysjärjestelmää.
Tuosta 'varattuna' en olis ollenkaan niin varma....kun rahat loppuu niin ne loppuu (näin käy) ja sillo voi jäädä pelkistään kuitit käteen.
Kyllä se on varattuna jos tulee myönteinen päätös: niiden mukaan se määräraha jaetaan. Ei ole siis kilpajuoksua siitä kuka ehtii ensimmäisenä tehdä remonttinsa.
Avustus öljylämmityksen vaihtajalle - UKK - ely - ELY-keskus
www.ely-keskus.fi
Maksatusta toki haetaan sitten kun projekti on valmis, eli voihan olla että osa on toteutuksen sitten sössinyt ja rahaa ei tipu.