Aquarea H-sukupolvi, 9kW T-CAP kokemuksia

[Ton1A]

Tulipa sitten testattua varajärjestelmääkin, eli kun shuntti menee täysin auki niin 6 kW varavastus tulee mukaan.

Kävi nimittäin sellainen, että jostain syystä mDNS lakkasi löytämästä raspberrypi.local osoitetta, jolloin HeishaMon on pois pelistä jos sen MQTT-serverin osoite on DNS-nimellä. Pakkanen kiristyi huomattavasti ja tietty Z1HeatRequestTemperature oli vähän pielessä jos sitä ei päästy säätämään. Varavastus sitten otti vetovastuun ja pumpun mielestä taas ei ollut mitään tekemistä.

Opittua:

• DHCP on OK, mutta reitittimestä staattinen IP-osoitteen varaus päälle kaikille kriittisille laitteille -> laite saa aina saman IP-osoitteen
• Kaikki osoitteet konffataan aina IP-osoitteelle, ei mDNS-nimellä
• Levytilan käyttöäkin olisi hyvä seurata aktiivisemmin, nyt mulla oli 190 gigaa Mosquitton täysin turhaa logia, väärän logitustason vuoksi

 

[VesA]

DHCP on OK,

DHCP ei pääsääntöisesti ole OK näissä kiinanpurkeissa, tyypillisesti se vaan jakelee osoitteita eikä oikeasti osaa protokollaa - osoitteiden jatkoaika ei suju vaan osoite vaihtuu, vehje onnnistuu jakelemaan saman osoitteen useammalle laitteelle jne. Niinpä kiinteä IP DHCP-poolin ulkopuolelta on se ainoa varma asia.

 

[Pretor]

Kotiautomaation perässä kaikilla laitteilla kiinteä IP, samoin osalla muista kotiverkon "tärkeimmistä" laitteista. Modeemi/Router tosin sen verran vammainen, ettei siellä pysty edes nimeämään laitteita. Helpottaisi kummasti säätämistä.

-"Miks nää sälekaihtimet ei toimi"?
-"Stna siellä on jostain syystä osoite vaihtunut ESP-palikalla"

[*]Levytilan käyttöäkin olisi hyvä seurata aktiivisemmin, nyt mulla oli 190 gigaa Mosquitton täysin turhaa logia, väärän logitustason vuoksi
[/LIST]

Noh... mun vanhassa i3 NUCissa oli 30GB mSata sisällä ja ei saanut enää viikottaisia automaattisia backuppeja tehtyä, joten just viime viikolla sain vaihdettua 256GB tilalle. Ei tarvii stressata enää senkään kanssa.

 

[Evreka]

Ensimmäinen viesti tännekin foorumille

Tänne tuli myös tuollainen panasonic, 9kW split. Toimitusaika oli melkoisen pitkä, elokuussa tilatusta pumpusta +tarvikkeista loput tuli joulukuun puolella ja saatiin kaverin kanssa nyt käyntiin. Asennettiin se lataamaan 500l varaajaa. Sulatusvedet ohjattu 32mm eristetyllä viemäriputkella pannuhuoneen lattiakaivoon. Sisällä 2m itsesäätyvä sulanapitokaapeli mikä käy tekemässä mutkan pumpun veaireiällä ja menee takaisin. Katsotaan miten toimii. Epäilyttää vähän ettei kaikki vesi osu putkeen, joku 75-32mm suppari keräimeksi...
Omalla ohjaimella ei taida nähdä käyrää jos kone käynnissä, näkisi lämmön esim. Oumanin pyyntiin verrattuna samassa lämmössä. Pari astetta näytti ulkolämmöksi kuin ouman, -7 vs -5

Katselin tuota Panasonicin omaa verkkosovitinta ja pikaisesti puhelimella kokeilin sitä aquera smart cloud demoa ja vaikutti erittäin rajoittuneelta
Siksipä tuo heishamon kiinnostais. Jos jollain on myydä

Maalämpötukusta tilasin, silloinen hinta oli 5190€ ja samaan hintaan tuli pohjavastus mukana. Mukaan otin Panasonicin ilman työkaluja koottavan maatelineen (PAWGRDSTD40) . Sitä en voi suositella, ohuehkoa peltiä ja erittäin kiikkerän tuntuinen, mutta jos se siinä pysyisi.

Oli ainakin aamulla vielä patterit lämpimänä. Pieni pettymys että kiertovesipumppu tosiaankin pyörii kokoajan ja vatkaa pyttyä sekaisin, mutta sen lueskelinkin täältä jo aiemmin.

 

[AKivija]

Ensimmäinen viesti tännekin foorumille

Tänne tuli myös tuollainen panasonic, 9kW split. Toimitusaika oli melkoisen pitkä, elokuussa tilatusta pumpusta +tarvikkeista loput tuli joulukuun puolella ja saatiin kaverin kanssa nyt käyntiin. Asennettiin se lataamaan 500l varaajaa. Sulatusvedet ohjattu 32mm eristetyllä viemäriputkella pannuhuoneen lattiakaivoon. Sisällä 2m itsesäätyvä sulanapitokaapeli mikä käy tekemässä mutkan pumpun veaireiällä ja menee takaisin. Katsotaan miten toimii. Epäilyttää vähän ettei kaikki vesi osu putkeen, joku 75-32mm suppari keräimeksi...
Omalla ohjaimella ei taida nähdä käyrää jos kone käynnissä, näkisi lämmön esim. Oumanin pyyntiin verrattuna samassa lämmössä. Pari astetta näytti ulkolämmöksi kuin ouman, -7 vs -5

Katselin tuota Panasonicin omaa verkkosovitinta ja pikaisesti puhelimella kokeilin sitä aquera smart cloud demoa ja vaikutti erittäin rajoittuneelta
Siksipä tuo heishamon kiinnostais. Jos jollain on myydä

Maalämpötukusta tilasin, silloinen hinta oli 5190€ ja samaan hintaan tuli pohjavastus mukana. Mukaan otin Panasonicin ilman työkaluja koottavan maatelineen (PAWGRDSTD40) . Sitä en voi suositella, ohuehkoa peltiä ja erittäin kiikkerän tuntuinen, mutta jos se siinä pysyisi.

Oli ainakin aamulla vielä patterit lämpimänä. Pieni pettymys että kiertovesipumppu tosiaankin pyörii kokoajan ja vatkaa pyttyä sekaisin, mutta sen lueskelinkin täältä jo aiemmin.

Minulla on vastaava kytkentä 1000l varaajan yläosaan n 500litraa syksystä lähtien.
Olen ymmärtänyt niin että invertteripumpulla olisi tarkoitus pitää varaajan yläosa pyyntilämmössä dT:n rajojen sisällä kierroslukua säätämällä. Kv pumpun virtaaman sain säädettyä lämpöpumpun teknisissä tiedoissa kerrottuun pienimpään virtaukseen n 0,7m3/h. dT on suositeltu 4 astetta.
Tällöin kv pumppu työntään lämmintä vettä yläosaan ja alhaalta tulee viileää vettä joka sekoittuu lämmönvaihtimelle menevään veteen.
Varaajan yläosasta menee vaihteleva määrä lämmintä vettä lattiakiertoon joka palaa tuona viileänä vetenä.
Lopputuloksena laitteellani on se että vilp käy vielä nollan tietämillä ajoittain täysillä ja lataa varaajan.
N -10 asteessa vilp alkaa säädellä kierroksia ja parhaimmillaan se on käynyt n 12h.
Tosi kylmää täällä keskisuomessa ei vielä ole ollut eli vilpin toimintaa ei äärioloissa ole vielä testattu.
Cop laskettuna energiamittarin kertoman tehon ja syötetyn sähkötehon perusteella on ollut hetkellisesti valmistajan taulukon mukainen esim -3 asteessa cop 3,3.
Mutta vuorokausitasolla pätkäkäynnillä, ml ajoittaiset pohja- kaukalo- ja viemärivastukset, energiamittarin tuotto verrattuna sähkömittarin kulutukseen antaa cop 2,1

 

[Paipa]

Minulla on vastaava kytkentä 1000l varaajan yläosaan n 500litraa syksystä lähtien.
Olen ymmärtänyt niin että invertteripumpulla olisi tarkoitus pitää varaajan yläosa pyyntilämmössä dT:n rajojen sisällä kierroslukua säätämällä. Kv pumpun virtaaman sain säädettyä lämpöpumpun teknisissä tiedoissa kerrottuun pienimpään virtaukseen n 0,7m3/h. dT on suositeltu 4 astetta.
Tällöin kv pumppu työntään lämmintä vettä yläosaan ja alhaalta tulee viileää vettä joka sekoittuu lämmönvaihtimelle menevään veteen.
Varaajan yläosasta menee vaihteleva määrä lämmintä vettä lattiakiertoon joka palaa tuona viileänä vetenä.
Lopputuloksena laitteellani on se että vilp käy vielä nollan tietämillä ajoittain täysillä ja lataa varaajan.
N -10 asteessa vilp alkaa säädellä kierroksia ja parhaimmillaan se on käynyt n 12h.
Tosi kylmää täällä keskisuomessa ei vielä ole ollut eli vilpin toimintaa ei äärioloissa ole vielä testattu.
Cop laskettuna energiamittarin kertoman tehon ja syötetyn sähkötehon perusteella on ollut hetkellisesti valmistajan taulukon mukainen esim -3 asteessa cop 3,3.
Mutta vuorokausitasolla pätkäkäynnillä, ml ajoittaiset pohja- kaukalo- ja viemärivastukset, energiamittarin tuotto verrattuna sähkömittarin kulutukseen antaa cop 2,1

Mukavaa, että osallistut keskusteluun, mutta muistathan mainita, että kyseessä ei ole Panasonic-merkkinen pumppu. Eli toiminta ei ole suoraan verrattavissa otsikon laitteeseen.

 

[AKivija]

Mukavaa, että osallistut keskusteluun, mutta muistathan mainita, että kyseessä ei ole Panasonic-merkkinen pumppu. Eli toiminta ei ole suoraan verrattavissa otsikon laitteeseen.

En myöskään maininnut että kirjoitan Panasonic - merkkisestä pumpusta vaan vastaavasta kytkennästä, invertteripumpusta jne eli en saman valmistajan laitteesta.
Periaatteestahan olikin kysymys ja esimerkistä.
Sitäpaitsi ainakin keskusteluissa w10 läppärillä alareunaan tulee oman laitteeni tiedot.
Mukavaa että huomautat asiasta; koetan muistaa asian.

 

[Karvakuono]

Ensimmäinen viesti tännekin foorumille

Tänne tuli myös tuollainen panasonic, 9kW split. Toimitusaika oli melkoisen pitkä, elokuussa tilatusta pumpusta +tarvikkeista loput tuli joulukuun puolella ja saatiin kaverin kanssa nyt käyntiin. Asennettiin se lataamaan 500l varaajaa. Sulatusvedet ohjattu 32mm eristetyllä viemäriputkella pannuhuoneen lattiakaivoon. Sisällä 2m itsesäätyvä sulanapitokaapeli mikä käy tekemässä mutkan pumpun veaireiällä ja menee takaisin. Katsotaan miten toimii. Epäilyttää vähän ettei kaikki vesi osu putkeen, joku 75-32mm suppari keräimeksi...
Omalla ohjaimella ei taida nähdä käyrää jos kone käynnissä, näkisi lämmön esim. Oumanin pyyntiin verrattuna samassa lämmössä. Pari astetta näytti ulkolämmöksi kuin ouman, -7 vs -5

Katselin tuota Panasonicin omaa verkkosovitinta ja pikaisesti puhelimella kokeilin sitä aquera smart cloud demoa ja vaikutti erittäin rajoittuneelta
Siksipä tuo heishamon kiinnostais. Jos jollain on myydä

Maalämpötukusta tilasin, silloinen hinta oli 5190€ ja samaan hintaan tuli pohjavastus mukana. Mukaan otin Panasonicin ilman työkaluja koottavan maatelineen (PAWGRDSTD40) . Sitä en voi suositella, ohuehkoa peltiä ja erittäin kiikkerän tuntuinen, mutta jos se siinä pysyisi.

Oli ainakin aamulla vielä patterit lämpimänä. Pieni pettymys että kiertovesipumppu tosiaankin pyörii kokoajan ja vatkaa pyttyä sekaisin, mutta sen lueskelinkin täältä jo aiemmin.

Lisäkorttia kehiin (tai Heishamonilla emulointi) + tank sensor + Zone 1 sensor (tulee muuten herjaa), niin pumppu pysähtyy.
Heishamonin saa suhteellisen nopealla toimitusajalla: https://www.tindie.com/products/thehognl/heishamon-communication-pcb/

 

[Pot]

Pystyykö tuolla lukitsemaan compressor frequencyn?

 

[Evreka]

Lisäkorttia kehiin (tai Heishamonilla emulointi) + tank sensor + Zone 1 sensor (tulee muuten herjaa), niin pumppu pysähtyy.
Heishamonin saa suhteellisen nopealla toimitusajalla: https://www.tindie.com/products/thehognl/heishamon-communication-pcb/

Teinkin jo täällä erään foorumilaisen kanssa kaupat heishamonista. Noita ds18b20 antureita löytyykin, mitkä pikaisen lukemisen perusteella toimii heishamonin kanssa.

Sulatusvesien "keräimeksi" laitoin 75-32mm supparin vesireiän alle kun eihän ne kaikki osuneet siihen 32mm putkeen.. Nyt näyttää toimivan.

 

[Ton1A]

Ei pysty, kompressorin taajuutta tai ottotehoa ei pysty säätämään kuin epäsuorasti pyydettävän tuottolämpötilan kautta

 

[Pot]

Ei pysty, kompressorin taajuutta tai ottotehoa ei pysty säätämään kuin epäsuorasti pyydettävän tuottolämpötilan kautta

Omassa systeemissä huomannut tuon pyyntilämpötilan vaikutuksen ottotehoon, 30 ottaa 1-1.2 kwh, 33 1.4 kwh, 35 1.6 kwh, 38 ottaa 1.8 kwh ja se tahtoo nousta ajan kuluessa. Kun tarvetta lämmittää enemmän niin nostaa 0.2 kwh ottoa melkein heti..

 

[Juha1964]

Omassa systeemissä huomannut tuon pyyntilämpötilan vaikutuksen ottotehoon, 30 ottaa 1-1.2 kwh, 33 1.4 kwh, 35 1.6 kwh, 38 ottaa 1.8 kwh ja se tahtoo nousta ajan kuluessa.

Mulla nyt ulkona 0° ja 36° vettä pukkaa.. 1.0 kw otto sisäisillä ja ulkoisella mittarilla.... anto 3.3 kw veteen. Laite siis 12 kw split. Pana näyttää nuo kulutukset 0.2 kw portain. Joskus näyttää 1.2kw vaikka 1.1 tarkemmalla mittarilla.

 

[Pot]

^ Sulla on parempi ja isompi pönttö.

Mulla tuo ES-säiliö 200l ja hokasin sellasen jutskan että siinä on kierukka vielä keskellä ylhäältä alas. Eikös se varaa passiivisesti lämpöä ja kierukka vie lämpöä myös alaosaan? Pönttö aivan sekaisin..Amattimies toimitti.

 

[Ton1A]

Käyräajossa tän tehonsäätöalgoritmi menee näin:

• Jos tuotetun veden lämpötila on sama kuin pyydetty, teho pysyy samana
• Jos tuotetun veden lämpötila on alempi kuin pyydetty, tehoa nostetaan
• Jos tuotetun veden lämpötila on ylempi kuin pyydetty, tehoa lasketaan

Lisäksi:

• Jos tuotetun veden lämpötila on yhden asteen ylempi kuin pyydetty ja käydään jo minimiteholla, jatketaan käyntiä minimiteholla
• Jos tuotetun veden lämpötila on kaksi (tai enemmän) astetta ylempi kuin pyydetty vähintään kolmen minuutin ajan, kone pysähtyy ja käynnistyy uudestaan vasta kun lämpötila on laskenut viidellä asteella

Pyydetty lämpötila saadaan lämpökäyrästä ja lämpökäyrän siirrosta (Z1_Heat_Request_Temp). Esimerkiksi tässä ajetaan minimiteholla, pyydetty lämpötila 'Main_Target_Temp' on 35 ja tuotettu 'Main_Outlet_Temp' on 36. Tässä ulkolämpötilassa 32 riittäisi hyvin, mutta tein huijauksen jolla kasvatetaan käyntijaksoja, perustuu siihen että aste kerrallaan nostetaan 'Z1_Heat_Request_Temp' kunnes ollaan arvossa 5.

 

[Pot]

Entä Pump_Flow, pystyykö sen asettamaan matalaksi jostakin valikosta? Delta T on mullakin 4. Nämä on varmaan jossakin aiemmin selitetty, sori..Alkaa joitakin muuttujia tässä hahmottua, erilliset kiertovesipumput lisäksi mulla. Täysillä ei noitakaan kannattane pitää?

 

[Juha1964]

Tässä ulkolämpötilassa 32 riittäisi hyvin, mutta tein huijauksen jolla kasvatetaan käyntijaksoja, perustuu siihen että aste kerrallaan nostetaan 'Z1_Heat_Request_Temp' kunnes ollaan arvossa 5.

Miten sun huijaus käyttäytyy kun on maksimissaan ? Mihin käyrän siirto palaa kun 5 on saavutettu. Itse käsin tuota käyrän siirtoa teen kännykällä tai paneelista. . Esim jos nyt lauhtumisen jälkeen kaipaa hieman enemmän lämpöä sisälle kun ulkona tuulee ja tuiskuttaa.

 

[Ton1A]

Kun on käyty 'Z1_Heat_Request_Temp' maksimissa (+5), pudotetaan takaisin nollaan, sillä saadaan vähän pidempi huilijakso.

Vesipumpun maksiminopeuden voi asettaa joko ohjauspaneelin kautta tai HeishaMonilla. Tämä on siis maksimi mihin nopeus voi säätyä, muutenhan sillä pyritään säätämään pyydetty deltaT ja pumpun teho vastaamaan toisiaan.

Vesisulatuksen aikana pumppu kuitenkin käy täysillä, riippumatta siitä mikä on max. duty arvo.

 

[Juha1964]

Eli tuolla automatiikalla saat pidempiä käyntijaksoja kun jäähtyminen on 2 x 5° seuraavaan starttiin. Jossain kohtaa kun ulkona bylmenee niin varmaan sitten kone käy kokoajan ilman pysäyksiä ilman tuotakin huijaustakin.

 

[Ton1A]

Joo, tänäänkin on keli lauhtunut niin että on mennyt pari kertaa tauolle. Aika hyvin tää nyt käy jatkuvaa minimitehoa pikkupakkasella, tosin keväällä auringon vaikutus sotkee. Ei sillä muuten olisi mitään väliä, mutta nää H-sarjan pakkasstartit...

 

[Juha1964]

Mulle asentaja totesi että syksyllä on päivitetty ohjelmistoa tähän minullekin tulleeseen H srj yksilöön kun on sen verran tuore.. En tosin tiedä kuinka.

 

[Ton1A]

Missään en ole nähnyt mitään mainintaa näiden softaversioista tai päivitysmahdollisuuksista...

 

[Juha1964]

Pitää yrittää nyhtää tietoa kun hänet näen

 

[TeacDance]

Käyräajossa tän tehonsäätöalgoritmi menee näin:

• Jos tuotetun veden lämpötila on sama kuin pyydetty, teho pysyy samana
• Jos tuotetun veden lämpötila on alempi kuin pyydetty, tehoa nostetaan
• Jos tuotetun veden lämpötila on ylempi kuin pyydetty, tehoa lasketaan

Lisäksi:

• Jos tuotetun veden lämpötila on yhden asteen ylempi kuin pyydetty ja käydään jo minimiteholla, jatketaan käyntiä minimiteholla
• Jos tuotetun veden lämpötila on kaksi (tai enemmän) astetta ylempi kuin pyydetty vähintään kolmen minuutin ajan, kone pysähtyy ja käynnistyy uudestaan vasta kun lämpötila on laskenut viidellä asteella

Pyydetty lämpötila saadaan lämpökäyrästä ja lämpökäyrän siirrosta (Z1_Heat_Request_Temp). Esimerkiksi tässä ajetaan minimiteholla, pyydetty lämpötila 'Main_Target_Temp' on 35 ja tuotettu 'Main_Outlet_Temp' on 36. Tässä ulkolämpötilassa 32 riittäisi hyvin, mutta tein huijauksen jolla kasvatetaan käyntijaksoja, perustuu siihen että aste kerrallaan nostetaan 'Z1_Heat_Request_Temp' kunnes ollaan arvossa 5.

katso liitettä 83457

Olikos tämä huijaus tehty millä node-red vai joku muu

 

[Ton1A]

Joo, tällainen kötöstys siinä on. Kaksi funktionoodia, jossa pätkät Javascript-koodia. Tuohon menee sisään myös Ouman EH-203:lta luettu päälämmityspiirin tavoitelämpötila

 

[Pot]

Tänään oli aamulla käynyt 1.2 kWh:n ottoteholla n 12 tuntia, sitten alkoi nousta. Sammutin pumpun tunniksi, niin kävi 1.0 kWh:lla n. 3 tuntia. Cop huono, koska ei tarvi tuottaa kun n. 2-2.5 kWh. Mutta parempaan suuntaan mennään. Nyt jää vuorokausikulutus jonnekin 25 kWh. Delta t 4 ja säädin ulkoisia kiertovesipumppuja, Danfos siihen keskimmäiseen nopeuteen.
Ehkä seuraavaksi pumpun max kiertoveden nopeutta alemmaksi..
On sanottava että tällaiselle ummikolle tosiaan aikaavievä uusi harrastus tämä pumppaus.

 

[Juha1964]

On sanottava että tällaiselle ummikolle tosiaan aikaavievä uusi harrastus tämä pumppaus

Saman olen havainnut.

Ohessa diagramnissa viikon kulutus päivittäin ja lisäksi ulkolämpötila.



Tänään tähän mennessä menny noin 13 kwh. Usein päivittäin menny 24-25 kwh. Öljyn kulutus meillä ollut noin 2400 L vuodessa ennen pumpun laittoa kattilan tilalle. Äkkiseltään laskien se olis noin 24000 kwh, josta vain osa menny veteen ehkäpä 85%, osa harakoille. Jos tuon jakais tasan vuoden päiville se olis noin 55 kwh joka vuoden päivä. Jos lauhana joulukuun päivänä menee 25 kwh niin ei tämä energian säästö vuositasolla pahalta näytä.

 

[Pot]

^ Meillä meni myös sama määrä öljyä vuosittain.

 

[Sammypiru]

Panasonicin Delta T on lämmönvaihtimen Delta T eli laitteelle tulevan ja sieltä lähtevän veden lämpötilaero.

Kyllä sieltä tuokin säätö löytyy, Operation Setup menun alta. Tuo vaikuttaa suoraan vesipumpun nopeuteen, eli jos tarvitaan suurempi lämpötilaero samalla teholla, se tehdään pudottamalla vesipumpun kierroksia. Itse käytän tuossa arvoa 4, ihan vaan siksi että suurimman osan aikaa haluan tuottaa +32°C, jolloin koneelle palaavan tavoite on +28°C. +28°C taas on matalin lämpötila jossa kone tekee nopeita 'vesisulatuksia'.

katso liitettä 82853

Pakko palata tähän DeltaT -keskusteluun ja omaan tulkintaani. Ainakaan minun koneella ei tämän asetuksen säätämisellä ole merkitystä vaihtimelle tulevan ja sieltä lähtevän veden lämpötilaeroon, vaan asetus vaikuttaa menoveden sammumishetken lämpötilan ja tuloveden käynnistyshetken lämpötilan väliseen eroon, niinkuin ohjekirjakin sanoo "DeltaT lämmityksen käynnistykseen"

Alla lähituntien lämpötiloja, jossa lämpötilaero vaihtimen yli on 4-5 asteen tuntumassa koneen lämmittäessä, niin kuin on ollut asennuksen alusta alkaen. Lämmitystarpeen ollessa alhainen, menoveden lämpötila minimitehoillakin kipuaa yli menoveden lämpötilatavoitteen ja jossain kohtaa lämmitys kytkeytyy tilaan OFF. Uudelleenkäynnistys tapahtuu DeltaT for Heating ON -asetuksen perusteella, joka minulla on nyt säädettynä 10°C.

Kun lämmitystarvetta on riittävästi ja konetta ajetaan QM:n tai DC:n avulla minimitehoilla, DeltaT for Heating ON asetuksella ei oikeastaan ole tarvetta, tarve tulee vain silloin jos VILP on ylituottotuskissaan siirtynyt tilaan OFF.

Lisäys: Tämä toiminta siis silloin jos Työsäiliö EI OLE asetuksissa käytössä. Jos työsäiliö on asetuksissa käytössä, niin Delta lämmityksen käynnistykseen on täysin turha, silloin käynnistystä säädetään asetuksella "DeltaT Työsäiliölle".

 

[Ton1A]

Itse on kyllä ole tuollaista havainnut, aina mennään tuon 5 asteen mukaan. '∆T for heating ON' on selitetty näin huoltomanuaalissa

 

[TeacDance]

Pakko palata tähän DeltaT -keskusteluun ja omaan tulkintaani. Ainakaan minun koneella ei tämän asetuksen säätämisellä ole merkitystä vaihtimelle tulevan ja sieltä lähtevän veden lämpötilaeroon, vaan asetus vaikuttaa menoveden sammumishetken lämpötilan ja tuloveden käynnistyshetken lämpötilan väliseen eroon, niinkuin ohjekirjakin sanoo "DeltaT lämmityksen käynnistykseen"

Alla lähituntien lämpötiloja, jossa lämpötilaero vaihtimen yli on 4-5 asteen tuntumassa koneen lämmittäessä, niin kuin on ollut asennuksen alusta alkaen. Lämmitystarpeen ollessa alhainen, menoveden lämpötila minimitehoillakin kipuaa yli menoveden lämpötilatavoitteen ja jossain kohtaa lämmitys kytkeytyy tilaan OFF. Uudelleenkäynnistys tapahtuu DeltaT for Heating ON -asetuksen perusteella, joka minulla on nyt säädettynä 10°C.

Kun lämmitystarvetta on riittävästi ja konetta ajetaan QM:n tai DC:n avulla minimitehoilla, DeltaT for Heating ON asetuksella ei oikeastaan ole tarvetta, tarve tulee vain silloin jos VILP on ylituottotuskissaan siirtynyt tilaan OFF.

katso liitettä 83484

katso liitettä 83485

Lisäys: Tämä toiminta siis silloin jos Työsäiliö EI OLE asetuksissa käytössä. Jos työsäiliö on asetuksissa käytössä, niin Delta lämmityksen käynnistykseen on täysin turha, silloin käynnistystä säädetään asetuksella "DeltaT Työsäiliölle".

Itse kans olen ollut siinä uskossa että se toimisi näin ja mielestäni sen totesikin näin pitääpä vielä tarkastaa uudestaan

 

[Ton1A]

Ja tosiaan esim, tämä mun koneeni, jos pyynti on +32:

• kompressori pysähtyy kun lähtevä vesi on ollut +34 kolmen minuutin ajan
• kompressori käynnistyy on lähtevä vesi on alle +29

Kaikki tähänastiset havainnot ja kokeilut tukevat tätä

 

[TeacDance]

Itsellä kyllä tuo monoblock onkohan niissä eroja. Tuo antaa mennä 5 astetta alle pyynnön ennenkuin käynnistyy.. vakio asetus

 

[Ton1A]

Mä luotan enemmän tähän, suomenkielinen käännös voi olla vähän mitä sattuu. Onhan siinäkin kuva jossa näytetään lähtevän ja palaavan veden lämpötilaeroa. Mulla on siis monoblock WH-MXC09H3E8

 

[Sammypiru]

Tuo on lämmityspiiri (tai työsäiliö) eikä vaihdin. Tämäkin puoltaa sitä että tuolla DeltaT:llä ei säädetä lämpötilaeroa vaihtimen yli. Eli jos lisäät DeltaT:tä, lämmitys käynnistyy uudelleen myöhemmin, mutta aiheuttaa epämukaavuutta koska talo saattaa jäähtyä, mutta säästää energiaa koska todennäköisesti seuraava käyntijakso on pidempi. Jos vähennät DeltaT:tä, lämmitys käynnistyy uudelleen aikaisemmin eikä aiheuta epämukavuutta, mutta on huono energiansäästölle, koska "katkokäynti".

 

[Ton1A]

Kyllä kyllä, mutta eihän siinä ole mitään eroa lämmönvaihtimeen, jos lisäät sen piirroksen tuohon samaan kuvaan vasemmalle puolelle. Tuolla siis säädetään tavoitetta sille miten paljon vesi jäähtyy kierrossa. Tarvittava lämpöteho ei siitä muutu, mutta koska teho = ∆T * virtaama, niin kasvattamalla ∆T:n arvoa virtaama pienenee.

Edelleenkin haluaisin nähdä sen tilanteen jossa päästään vaikuttamaan kompressorin OFF- ja ON-lämpötilojen erotukseen. Olen mielelläni väärässä, koska haluaisin itsekin nähdä tilanteen jossa eroalueen pääsisi säätämään muuksi kuin 5 astetta.

 

[TeacDance]

Kyllä kyllä, mutta eihän siinä ole mitään eroa lämmönvaihtimeen, jos lisäät sen piirroksen tuohon samaan kuvaan vasemmalle puolelle. Tuolla siis säädetään tavoitetta sille miten paljon vesi jäähtyy kierrossa. Tarvittava lämpöteho ei siitä muutu, mutta koska teho = ∆T * virtaama, niin kasvattamalla ∆T:n arvoa virtaama pienenee.

Jep sama asia

Edelleenkin haluaisin nähdä sen tilanteen jossa päästään vaikuttamaan kompressorin OFF- ja ON-lämpötilojen erotukseen. Olen mielelläni väärässä, koska haluaisin itsekin nähdä tilanteen jossa eroalueen pääsisi säätämään muuksi kuin 5 astetta.

Ajemmin luulin että väitit että tätä pääsisi säätämään tuolla.. taisin käsittää väärin mitä ajemmin meinasit Sori

 

[Sammypiru]

Sopivasti VILP on nyt sammuksissa, laitoin DeltaT:n 15 asteeseen. Seuraan milloin käynnistyy.

 

[TeacDance]

Eikös se nyt pitäisi käynnistyä 15 astetta alle tavoitteen...

 

[Sammypiru]

Eikös se nyt pitäisi käynnistyä 15 astetta alle tavoitteen...

En ole varma, toinen vaihtoehto että käynnistyy sammutushetken Outlet miinus 15 astetta tai Targer plus 2 astetta miinus 15 astetta