Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää

[jannu93]

Täältä foorumilta saa vastauksen nopeammin kuin manuaalia lukemalla, niin mitenkäs seuraavan tapauksen toteutus onnistuu?
Pitäisi saada ohjattua olemassa olevan varaajan sähkövastus päälle/pois tietyn tuottotehon ylityttyä. Esim. 3000W ylityttyä.
Invertteri on Fronius Symo 6.0-3-M.

 

[fraatti]

Täältä foorumilta saa vastauksen nopeammin kuin manuaalia lukemalla, niin mitenkäs seuraavan tapauksen toteutus onnistuu?
Pitäisi saada ohjattua olemassa olevan varaajan sähkövastus päälle/pois tietyn tuottotehon ylityttyä. Esim. 3000W ylityttyä.
Invertteri on Fronius Symo 6.0-3-M.

Kts tuo ja seuraava viesti ->

Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää

Jossain mainittiin että pitää mitoittaa mm tuulikuorman mukaan. Veikkaan että moni firma kyllä vetää ihan perinteisellä hihavakiolla. Juu niin varmaan tekee. Mieluummin kannattaa kuitenkin laittaa pari ylimääräistä kuin pari liian vähän. Ja tuulikuorman lisäksi pitää huomioida lumikuorma. Lumen...

lampopumput.info

 

[jannu93]

Jep. Monipuoliset toiminnot löytyvät.
Eli tällaisen voisi tehdä?
Ulkoinen rele kytkeytyy, kun teho invertterissä on ollut 15 minuuttia 3000W ja yli. Rele avautuu, kun teho laskee alle 2000W yli viideksi minuutiksi.

 

[fraatti]

Jep. Monipuoliset toiminnot löytyvät.
Eli tällaisen voisi tehdä?
Ulkoinen rele kytkeytyy, kun teho invertterissä on ollut 15 minuuttia 3000W ja yli. Rele avautuu, kun teho laskee alle 2000W yli viideksi minuutiksi.

Jos luit tuota opinnäytetyötä niin kannattanee toteuttaa tuollaisella puolijohdereleellä. Tällöin kärjet ei käryä kun kytkentä tapahtuu tietyssä kohdassa.

Katsoin mitä tuolta asetuksista löytyy
-koska kytkentään, ylijäämän vai tuoton perusteella
-koska päälle
-koska pois
-kauanko vähintään päällä
-kauanko päivässä maks päällä
-toivottu päälläoloaika päivässä joka on loppunut klo xx:xx mennessä. Tämä ei aukea ihan heti mitä tarkoittaa.

 

[korsteeni]

Jos luit tuota opinnäytetyötä niin kannattanee toteuttaa tuollaisella puolijohdereleellä. Tällöin kärjet ei käryä kun kytkentä tapahtuu tietyssä kohdassa.

Katsoin mitä tuolta asetuksista löytyy
-koska kytkentään, ylijäämän vai tuoton perusteella
-koska päälle
-koska pois
-kauanko vähintään päällä
-kauanko päivässä maks päällä
-toivottu päälläoloaika päivässä joka on loppunut klo xx:xx mennessä. Tämä ei aukea ihan heti mitä tarkoittaa.

katso liitettä 64605

Miksi yleesäkään kivikautisia karkeita ja kankeita on/off viritelmiä yleensäkin vielä käytetään kun portaattomatkin on keksitty, käytössä ja myytävänä eikä hinnoissa ole käsittäkseni juurikaan eroa. Näitähän on mm teollisuudessa ja päivittäin useissakin paikoissa käytössä keskuudessamme pilvin pimein jotka soveltuvat miltei suoraan aurinkokäyttöön.......tai eihän se säädin tiedä mistä se virta tulee, toimii aivan samoin
Esim. solaxin hybrideissä portaaton ohjaus on valmiina, sitä vaan käytetään muuhun tarkoitukseen, miksiköhän ei ole vaihtoehtoista ulostuloliitintä? vastauksen kyllä tietää

 

[fraatti]

Miksi yleesäkään kivikautisia karkeita ja kankeita on/off viritelmiä yleensäkin vielä käytetään kun portaattomatkin on keksitty, käytössä ja myytävänä eikä hinnoissa ole käsittäkseni juurikaan eroa. Näitähän on mm teollisuudessa ja päivittäin useissakin paikoissa käytössä keskuudessamme pilvin pimein jotka soveltuvat miltei suoraan aurinkokäyttöön.......tai eihän se säädin tiedä mistä se virta tulee, toimii aivan samoin
Esim. solaxin hybrideissä portaaton ohjaus on valmiina, sitä vaan käytetään muuhun tarkoitukseen, miksiköhän ei ole vaihtoehtoista ulostuloliitintä? vastauksen kyllä tietää

Valtaosalle on-off piisaa? Rahat saadaan kääritty sitten oheistuotteesta joka hoitaa asian paremmin?

Kävi ilmi että Froniuksen omh-pilot millä voidaan käristää kaikki teho useammalla vaiheelle toimii niin että se ei polttele esim 3v vastukseen tehoa niin että jokaisen vaiheen teho "nollataan" vaan käyttää ensin vaiheen 1. vastuksen tehon loppuun, sitten vaiheen 2. jne. Eli valvoo vain jotta kaikkien vaiheiden summa on nolla. Tämä on vähän pölhö tapa hoitaa asia. Parempi olisi käristellä joka vaihetta erikseen. Suomessa siis vaatii vaihenetotuksen jotta toimii järkevästi taloudellisessa mielessä.

 

[roots]

Valtaosalle on-off piisaa? Rahat saadaan kääritty sitten oheistuotteesta joka hoitaa asian paremmin?

Kävi ilmi että Froniuksen omh-pilot millä voidaan käristää kaikki teho useammalla vaiheelle toimii niin että se ei polttele esim 3v vastukseen tehoa niin että jokaisen vaiheen teho "nollataan" vaan käyttää ensin vaiheen 1. vastuksen tehon loppuun, sitten vaiheen 2. jne. Eli valvoo vain jotta kaikkien vaiheiden summa on nolla. Tämä on vähän pölhö tapa hoitaa asia. Parempi olisi käristellä joka vaihetta erikseen. Suomessa siis vaatii vaihenetotuksen jotta toimii järkevästi taloudellisessa mielessä.

Niin, Suomi lienee ainut paikkaa pallolla kun ei 100% netoteta....kyllä tuo olis toisin tehty jos päämarkkinalla puuttuis netotus.
Ohmpilot toimii niin että esim vaihe 1 on säätyvä 0-3kW ja vaihe 2 ja 3 kiinteitä tehoja 3kW. Jälkimmäiset napsahtaa päälle kohdissa 3kw> ja 6kw> ja vaihe 1 hoitaa net säätö-osuudet 0-3 ja 3-6 ja 6-9kW.

Siinä on saatu ne vaiheet 2 ja 3 paremmalle katteelle.

 

[fraatti]

Niin, Suomi lienee ainut paikkaa pallolla kun ei 100% netoteta....kyllä tuo olis toisin tehty jos päämarkkinalla puuttuis netotus.
Ohmpilot toimii niin että esim vaihe 1 on säätyvä 0-3kW ja vaihe 2 ja 3 kiinteitä tehoja 3kW. Jälkimmäiset napsahtaa päälle kohdissa 3kw> ja 6kw> ja vaihe 1 hoitaa net säätö-osuudet 0-3 ja 3-6 ja 6-9kW.

Siinä on saatu ne vaiheet 2 ja 3 paremmalle katteelle.

Joo, epäilen kanssa ettei tälläistä mittausjärjestelyä kovin monessa paikassa ole kuin suomessa. Riittää että summa on 0.
Tuollaisella ratkaisulla valmistaja pystyy toki säästämään ja yksinkertaistamaan laitetta kun pari vaihetta voi olla releillä ja vain yksi on säätyvä.

 

[Espejot]

Solaredgessä on S485 ja tukee sunspec-protokolla millä sais ohjattua Nibeä hyödyntämään aurinkosähköä. Solaredge + optimoijat tulee pikkuisen halvemiksi kuin mikroinvertterit mutta kallimmiksi kuin keskitetty systeemi... täytyykö sähhköauton tulevaisuutta huomioida mitenkään inverteriä valittaessa?

 

[roots]

Solaredgessä on S485 ja tukee sunspec-protokolla millä sais ohjattua Nibeä hyödyntämään aurinkosähköä

Mitä, osaako Nibe jutella Sunspecii, missäs tommonen on kerrottu?

 

[Tulihäntä]

En nyt niin ole perehtynyt kaikkiin Nibeihin, mut ainakin noi SMO, yms, pohjaiset on puolityhmiä. Eli kärkitieto tai sitten Niben oma puolityhmä EME10 tai EME20 ohjain. Sinäänsä tuo EME on Ihan fiksu keksintö, mutta sen sijoitus inun ja pääkeskuksen väliin on vähän idiootti, koska eihän se tiedä yhtään paljonko tuotosta menee käyttöön ja paljonko menee verkkoon. Kummankaan anturi ei ole 2-suuntainen ja ilmeisesti kumpikaan EME ei osaa päätellä talouden kokonaiskulutusta omista virrantunnistimista. Eli jos PV tuottaa 6kw, niin sen verran pyritään myös käyttämään vaikka saunassa olisi kiuas päällä. Ainoa miten tuota voi vähän kiertää on säätää varokekokoa alaspäin.

 

[roots]

En nyt niin ole perehtynyt kaikkiin Nibeihin, mut ainakin noi SMO, yms, pohjaiset on puolityhmiä. Eli kärkitieto tai sitten Niben oma puolityhmä EME10 tai EME20 ohjain. Sinäänsä tuo EME on Ihan fiksu keksintö, mutta sen sijoitus inun ja pääkeskuksen väliin on vähän idiootti, koska eihän se tiedä yhtään paljonko tuotosta menee käyttöön ja paljonko menee verkkoon. Kummankaan anturi ei ole 2-suuntainen ja ilmeisesti kumpikaan EME ei osaa päätellä talouden kokonaiskulutusta omista virrantunnistimista. Eli jos PV tuottaa 6kw, niin sen verran pyritään myös käyttämään vaikka saunassa olisi kiuas päällä. Ainoa miten tuota voi vähän kiertää on säätää varokekokoa alaspäin.

Niimpä, noi EME:t on vähän semmosii luonteeltaan että markkinointi voi sanoo että hyödynnetään aurinkosähköö, ja asiakas siihen sitten että 'No laitetaan pakettiin mukaan'....yllätys marssii eteen sitten kun laitteet yrittää toimia .
Siksipä tuota Niben 'Sunspec' yhteensopivuuttakin tuossa epäilin...

 

[Espejot]

Mitä, osaako Nibe jutella Sunspecii, missäs tommonen on kerrottu?

EME 20 ohjaimen avulla.

Niimpä, noi EME:t on vähän semmosii luonteeltaan että markkinointi voi sanoo että hyödynnetään aurinkosähköö, ja asiakas siihen sitten että 'No laitetaan pakettiin mukaan'....yllätys marssii eteen sitten kun laitteet yrittää toimia .
Siksipä tuota Niben 'Sunspec' yhteensopivuuttakin tuossa epäilin...

Sitä joko osaa tai että ei kait sen yllätävämpää... eika toi muuta ole kuin rekistereiden lukua. Millä logiikalla Nibe osaa hyödyntää tietoa on toinen juttu, sitä en ole vielä löytänyt. Yllätävämpää on että miten ton tuen saa inverteriin jossa ei ole implementoitu "Sunspec". Jollakin silalla tms.

 

[roots]

EME 20 ohjaimen avulla.

Joku linkki/doku tjms....

 

[Espejot]

Joku linkki/doku tjms....

Lisävaruste EME 20 yhdistää lämpöpumpun ja aurinkosähkön. Lisävaruste välittää tietoa lämpöpumpun automatiikalle aurinkosähkötuotannosta ja optimoi lämpöpumpun toimintaa. (Voidaan käyttää kun aurinkosähköinvertterissä on RS485 ja Sunspec-protokolla.)

 

[Espejot]

Eli asia nousu esille kun vertailin Enpahsen ja Solaredgen inverttereitä... heräsi kysymys miten mikoroinverteri-setuppiin sais Sunspec-protokallan vai seikö saa.

 

[roots]

Kylläpä siitä onkin tarkat specsit, posari sinänsä tuo 'Sunspec', mutta mutta mitä todellisuudessa osaa!?

Lisävaruste EME 20 yhdistää lämpöpumpun ja aurinkosähkön. Lisävaruste välittää tietoa lämpöpumpun automatiikalle aurinkosähkötuotannosta ja optimoi lämpöpumpun toimintaa. (Voidaan käyttää kun aurinkosähköinvertterissä on RS485 ja Sunspec-protokolla.)

 

[Espejot]

Kylläpä siitä onkin tarkat specsit, posari sinänsä tuo 'Sunspec', mutta mutta mitä todellisuudessa osaa!?

Tämän verran sanoo F1255 manuaali asiasta eli vaukuttaa siltä että osaaminen, jos sitä esiityy, on pumpun päässä.

vaik. huonelämpötila
Tässä valitaan voidaanko huonelämpötilaan
vaikuttaa "SG Ready":n aktivoinnin
yhteydessä.

Valikko 4.1.5
"SG Ready":n matalahintatilassa sisälämpötilan rinnakkaissiirtoa suurennetaan
"+1". Jos huoneanturi on asennettu ja aktivoitu, huonelämpötilaa
nostetaan 1 °C.

"SG Ready":n ylikapasiteettitilassa sisälämpötilan rinnakkaissiirtoa suurennetaan
"+2".. Jos huoneanturi on asennettu ja aktivoitu, huonelämpötilaa
nostetaan 2 °C.

vaik käyttövesi

Tässä valitaan voidaanko käyttöveden lämpötilaan vaikuttaa "SG Ready":n
aktivoinnin yhteydessä.

"SG Ready":n matalahintatilassa käyttöveden pysäytyslämpötila asetetaan
mahdollisimman korkeaksi pelkässä kompressorikäytössä (sähkövastusta
ei sallita).

"SG Ready":n ylikapasiteettitilassa käyttöveden lämpötila asetetaan "luksus"
(sähkövastus sallitaan)

 

[Tulihäntä]

Mulla on tuo EME10, mutta en ottanut sitä F470:n kanssa käyttöön. Käytännössä tuossa siis tulee samanlainen virrantunnistin vaihejohtoon invertterin ja pääkeskuksen välille. Tosiaan yhteen. Niben valikoista sitten kerrotaan onko inu 1-, vai 3-vaiheinen. Eli käytännössä 1-vaiheisessa mittausdata on as is ja 3-vaiheisessa mittaustulos kerrotaan kolmella (oho!). EME20:ssa sitten tuodaan inulta oma tieto. Sitten sen jälkeen EME ohjaa pumpun toimintaa esiasetettujen parametrien mukaan. Eli priorisoidaan käyttövettä, lämmitystä tai esim. allasta. Tai sitten noita kaikkia kuten Espejot ylhäällä laittoi. Alle 2kw tuotolla ei tapahtu mitään, ainoastaan aurinko-symboli tulee näyttöön. 2kw jälkeen kompressori käynnistyy ja ajaa käyttövettä sinne 55C asti. Jos tuotto yli 3kw, niin F470 ottaa lisäksi 2kw vastuksen käyttöön. Invertteripumpuissa olettaisin nostettavan herzejä tuoton mukaan ja vasta sitten otetaan vastuksia.

Toinen juttu sitten jos EME:lle saa inun kautta jotenkin käsitellyn datan. Eli paljonko oikeasti on ylituotantoa ja se saataisiin hyödynnettyä. Kuitenkaan nuo tehoportaat ei Niben mukaan ole ohjelmoitavissa ja/tai softapäivitystä ei ole lähiaikoina tulossa.

 

[fraatti]

Solaredgessä on S485 ja tukee sunspec-protokolla millä sais ohjattua Nibeä hyödyntämään aurinkosähköä. Solaredge + optimoijat tulee pikkuisen halvemiksi kuin mikroinvertterit mutta kallimmiksi kuin keskitetty systeemi... täytyykö sähhköauton tulevaisuutta huomioida mitenkään inverteriä valittaessa?

Sunspec näyttää löytyvän myös Froniuksesta

Solar energy for your home - Fronius Solar Energy

Taking your energy supply into your own hands? Saving money and protecting the climate? Yes, it is possible! With solar powered solutions for your home.

www.fronius.com

ja myös mm SMA:sta

https://my.sma-service.com/s/article/SMA-Modbus-Interface-SMA-SunSpec-Modbus-Interface?language=en_US

Samoin monesta muustakin

Members - SunSpec Alliance

SunSpec Alliance Gold Member companies and individuals drive standards in the renewable energy industry. By doing so, these companies accelerate the growth of

sunspec.org

Omissa silmissä solar edge sai pienen kolauksen tuon swedujen sähkömagneettisten häiriöjutun takia sekä siksi että luotettavuudessa on ollut ongelmia. Toki australiassa olosuhteet ovat kovat lämpötilojen takia.

SolarEdge inverter review. The good the bad and the ugly legal threat.

This review shares 3 years of experience installing 130 SolarEdge inverters. It tells the real story of SolarEdge optimiser reliability and performance.

www.mcelectrical.com.au

Onko sulla varjoja tms miksi katselet mikroja tai optimoijia?

 

[Espejot]

Sunspec näyttää löytyvän myös Froniuksesta

Solar energy for your home - Fronius Solar Energy

Taking your energy supply into your own hands? Saving money and protecting the climate? Yes, it is possible! With solar powered solutions for your home.

www.fronius.com

ja myös mm SMA:sta

https://my.sma-service.com/s/article/SMA-Modbus-Interface-SMA-SunSpec-Modbus-Interface?language=en_US

Samoin monesta muustakin

Members - SunSpec Alliance

SunSpec Alliance Gold Member companies and individuals drive standards in the renewable energy industry. By doing so, these companies accelerate the growth of

sunspec.org

Onko sulla varjoja tms miksi katselet mikroja tai optimoijia?

Laajenettavuus ja turvallisuus. Mieluiten ottaisin mikrot...
Onko Froniuksessa RS-485... nopeasti katsottuna en löytänyt mainintaa? Netistä löytyy kyssäreitä asian tiimoilta, en nyt muista oliko kyseessä SMA vai Fronius.

Omissa silmissä solar edge sai pienen kolauksen tuon swedujen sähkömagneettisten häiriöjutun takia sekä siksi että luotettavuudessa on ollut ongelmia. Toki australiassa olosuhteet ovat kovat lämpötilojen takia.

SolarEdge inverter review. The good the bad and the ugly legal threat.

This review shares 3 years of experience installing 130 SolarEdge inverters. It tells the real story of SolarEdge optimiser reliability and performance.

www.mcelectrical.com.au

Mielenkiintoinen artikkeli... täytynee miettia uudestaan asiaa.

 

[Tulihäntä]

Onko Froniuksessa RS-485... nopeasti katsottuna en löytänyt mainintaa?

On

 

[roots]

Invertteripumpuissa olettaisin nostettavan herzejä tuoton mukaan ja vasta sitten otetaan vastuksia.

Ei nuo @Espejot Niben manuskasta nappaamat SG säädöt kopeloi Hertzejä vaan nostelee tavoite lämpötiloja ja sen seurauksena tehot on sitten mitä sattuu...ei millään lailla mätsättyjä PV tuottoon. Jos niin olisi tuon pränttäisin välittömästi näkyviin mainosteksteihin siis jos myisin tommosia EME vehkeitä...mutta eipä mainosteta surplussan tappajana .
Varmaankin tuo EME saa aikaiseksi saman minkä saa tehtyä johdottamalla SG Ready digi-inputit ilman EME lisäkustannusta.
Se on edelleen vaiheessa näiden PV vehkeiden ja pumpputekniikan naittaminen fiksusti yhteen. Tietysti fiksuudella ei pitkälle pötkitä jos ei ole varastoa mihin sitä PV energiaa tuupata pumppukertoimella kerrottuna.

 

[Espejot]

Ei nuo @Espejot Niben manuskasta nappaamat SG säädöt kopeloi Hertzejä vaan nostelee tavoite lämpötiloja ja sen seurauksena tehot on sitten mitä sattuu...ei millään lailla mätsättyjä PV tuottoon. Jos niin olisi tuon pränttäisin välittömästi näkyviin mainosteksteihin siis jos myisin tommosia EME vehkeitä...mutta eipä mainosteta surplussan tappajana .
Varmaankin tuo EME saa aikaiseksi saman minkä saa tehtyä johdottamalla SG Ready digi-inputit ilman EME lisäkustannusta.
Se on edelleen vaiheessa näiden PV vehkeiden ja pumpputekniikan naittaminen fiksusti yhteen. Tietysti fiksuudella ei pitkälle pötkitä jos ei ole varastoa mihin sitä PV energiaa tuupata pumppukertoimella kerrottuna.

Eihän siinä herzien kopeloinissa olisikaan mitää järjeä kun se järki täytyy olla pumpussa miten sitä kulutushuippua tasataan. Tai sitten järjen täytyy löytyä jostain huonetermostaatista millä säädellään lämmitystä. Mitä tulee kulutushuippujen tasaamiseen niin aika pienistä energiamääristä puhutaan että ne menee heittämällä betoniin jos tarvetta on. Kesällä aika harvoin on ja tyhjästä on paha nyhjästä.

On

Suoraan vai jollakin kortilla?

 

[fraatti]

Ei nuo @Espejot Niben manuskasta nappaamat SG säädöt kopeloi Hertzejä vaan nostelee tavoite lämpötiloja ja sen seurauksena tehot on sitten mitä sattuu...ei millään lailla mätsättyjä PV tuottoon. Jos niin olisi tuon pränttäisin välittömästi näkyviin mainosteksteihin siis jos myisin tommosia EME vehkeitä...mutta eipä mainosteta surplussan tappajana .
Varmaankin tuo EME saa aikaiseksi saman minkä saa tehtyä johdottamalla SG Ready digi-inputit ilman EME lisäkustannusta.
Se on edelleen vaiheessa näiden PV vehkeiden ja pumpputekniikan naittaminen fiksusti yhteen. Tietysti fiksuudella ei pitkälle pötkitä jos ei ole varastoa mihin sitä PV energiaa tuupata pumppukertoimella kerrottuna.

Ei tuosta saa mitään lisäarvoa että käyttäisi tuota EME20. Maksaa vain 250€ tyhjästä. Lisäksi jos käyttää tuota korttia niin menettää vielä säätömahdolisuudetkin. Esim Froniuksen ulkoisissa lähdöissä on sentään mahdollisuuksia ohjata lähtöjä joko tuoton tai ylituoton mukaan. Smartgrid liitäntä on parempi vaihtoehto tuohon hommaan. Muuten se olisi hyvä myös lämmityksen "jarrutukseen" ennenkuin on luvassa aurinkoa taivaalta mutta siinä kompressorin esto tekee sen mielestäni että edes käyttövettä ei tehdä.

Fission kehittäjä on ottanut omaan maalämpöpumppuunsa käyttöön tuulikompensaation mikä on analoginen tuli ohjaimelle. Mikähän tuo +adjust mahtaa olla?

 

[roots]

Eihän siinä herzien kopeloinissa olisikaan mitää järjeä kun se järki täytyy olla pumpussa miten sitä kulutushuippua tasataan. Mitä tulee kulutushuippujen tasaamiseen niin aika pienistä energiamääristä puhutaan että ne menee heittämällä betoniin jos tarvetta on. Kesällä aika harvoin on.

Nyt oikein ymmärrä mistä 'kulutushuipuista' puheskelet, mutta puhettahan oli PV ylituotannosta ja tottakai herzejä pitää koplata jos tehon kulutusta pumpulla aikoo nostaa. Mutta kuten sanoin tarvitaan joku hallittavissa oleva energiavarasto jotta PV ylijäämätuoton saa omiin tarpeisiin, joku lattiaanvaraaminen saa muuta kuin huojuntaa aikaiseksi...

 

[roots]

Ei tuosta saa mitään lisäarvoa että käyttäisi tuota EME20

Ei niin...ainakaan toistaiseksi, kuulostaa turhakkeelta, siksi ehkä tekniset kuvauksetkin 'matalaa' tasoa...

 

[Espejot]

Nyt oikein ymmärrä mistä 'kulutushuipuista' puheskelet, mutta puhettahan oli PV ylituotannosta ja tottakai herzejä pitää koplata jos tehon kulutusta pumpulla aikoo nostaa. Mutta kuten sanoin tarvitaan joku hallittavissa oleva energiavarasto jotta PV ylijäämätuoton saa omiin tarpeisiin, joku lattiaanvaraaminen saa muuta kuin huojuntaa aikaiseksi...

Samanlaista huojuntaa on ollut iät ja ajat onoff pumppujen kanssa. Hz koplaa kone paikalleen. EME20 boxin tarkoitus on vain kertoa milloin sitä sähköä on tarpeeksi. Kohteena on sitten kosteiden tilojen lattialämmitys ja käyttövesi. Ei kovin fiksua mutta kuitenkin lähes fiksuinta mitä on saatavilla. Ja jos puhutaa jostain 2000 kWh/a ohjaamisesta omaan käyttöön kesänaikana niin hirveen paljon älyyn ei kannata panostaa... 250EUR on paljon. Hienostuneen energiavarston kanssa hinta karkaa avaruutuun. Ja kun älystä ei olla valmiina maksamaan niin tuskin kehittäjät on valmiita siihen panostamaan.

Ei niin...ainakaan toistaiseksi, kuulostaa turhakkeelta, siksi ehkä tekniset kuvauksetkin 'matalaa' tasoa...

Joo, eihän siinä oikein ole mainosmiehille tartuntapintaa kun eihän se ole kuin nykyaikainen rele kun se älykkyys on siinä pumpussa. Jos pumppu osaa puhua sunpecii niin silloin jää liitäntäboxit pois mutta silloinkin äly on pumpussa ja inverteristä luetaan vain rekisterejä.

 

[fraatti]

Mutta kuten sanoin tarvitaan joku hallittavissa oleva energiavarasto jotta PV ylijäämätuoton saa omiin tarpeisiin, joku lattiaanvaraaminen saa muuta kuin huojuntaa aikaiseksi...

Onko sinulla omakohtaista kokemusta asiasta? Omassa MLP:ssa hystereesi oli sellainen alunperin että pumppu jauhoi miltei kolme tuntia yhtä soitoa ja sitten lepäili pitkät tovit. Ainakaan tuolloin en huomannut sisälämpötilassa mitään oleellista eroa siihen nähden että pumppu käy lyhyempiä jaksoja.

Niben pörssisähkön hintaan sidottu ohjaus taitaa siirrellä käyntiaikoja eri paikkohin ja veikkaisin ettei se vielä vaikuta juurikaan sisälämpötilaan. Toki ne putket pitää olla tuossa betonissa. Toinen juttu on vielä tuo suodatettu ulkolämpötila mitä käytetään lämmityskäyrän laskentaan. Sehän aiheuttaa muutenkin viivettä säätöön.

Jos nyt oikein katsoin niin nibekin suodattaa ulkolämpötilaa vakiona 24h. Voiko tuo pitää paikkaansa? Tuntuu älyttömän pitkälle ajalle vai onko tuo väärä arvo? Mitä Espejotin arvo on koneessa tällähetkellä?

Viessmannissa ulkolämpötilana käytetään ulkolämpötilan 3h liukuvaa keskiarvoa ilmeisesti. Tätä en ole jaksanut koskaan koittaa muuttaa.

ps. pitäisikö tämä keskustelu siirtää tuonne mlp, smartgrid keskusteluun?

 

[Tulihäntä]

Suoraan vai jollakin kortilla?

Datamanager kortilla, joka tulee muissa paitsi light versioissa mukana. Light malliin sen sai jollain 200-300€ lisäpanostuksella jälkikäteen. Taitaa se tuossa omassa galvossakin olla vakiona.

 

[roots]

Joo, eihän siinä oikein ole mainosmiehille tartuntapintaa kun eihän se ole kuin nykyaikainen rele kun se älykkyys on siinä pumpussa. Jos pumppu osaa puhua sunpecii niin silloin jää liitäntäboxit pois mutta silloinkin äly on pumpussa ja inverteristä luetaan vain rekisterejä.

Kuten tuossa jo muutamasti kerrottu niin se sama äly on siinä pumpussa jo ilmankin sitä EME20 ja sen Sunspecii (eli turhake tällä haavaa)...se on sitten eri asia jos Sunspecin seurauksena sen pumpun älyä kehitetään lisää, Niben tapauksessa luulen että kehityspaukut tuolta osin mennee sinne S-sarjan suuntaan ja uskon että se tullee höpöttämään Sunspecsii ilman EMEäkin joskus, kummalista jos ei...onhan siinä muistaakseni ModbusTCP:kin jo olemassa...

 

[Espejot]

Kuten tuossa jo muutamasti kerrottu niin se sama äly on siinä pumpussa jo ilmankin sitä EME20 ja sen Sunspecii (eli turhake tällä haavaa)...

Totta kai on mutta älyä (=ylituotantokapasiteettin käyttöä) ei saa aktivoitua, vai saako?

 

[Tulihäntä]

Totta kai on mutta älyä (=ylituotantokapasiteettin käyttöä) ei saa aktivoitua, vai saako?

Ymmärtääkseni EME:llä saa priorisoitua minne se energia menee ja jahka prio1 tulee täyteen, niin jatketaan prio2, prio3, jne. Niillä ”pehmeillä tuloilla” toki saadaan hetkellinen luxustila tai nostettua lämpökäyrää, mutta ei kaikkia järjestyksessä.

 

[Espejot]

Olen tullut siihen lopputulokseen että mikroinvertereihin Sunspecin saa älykkäällä sähkömittarilla... vai?

 

[roots]

Ymmärtääkseni EME:llä saa priorisoitua minne se energia menee ja jahka prio1 tulee täyteen, niin jatketaan prio2, prio3, jne. Niillä ”pehmeillä tuloilla” toki saadaan hetkellinen luxustila tai nostettua lämpökäyrää, mutta ei kaikkia järjestyksessä.

Missäs noi prio1-x toiminnot on kuvattu/selostettu?
EME20 tuo siis tuommosen lisäominaisuuden johonkin Nibe pumppumalleihin!?

 

[fraatti]

Olen tullut siihen lopputulokseen että mikroinvertereihin Sunspecin saa älykkäällä sähkömittarilla... vai?

Todennäköisesti invertteri ilmoittaa tuoton modbusilla. Älykässähkömittari taas voi tarjoilla tietoa invertterille. Jos/kun ohjeessa on maininta vain yhteydestä invertteriin niin luultavasti nibe osaa suorittaa kyselyitä vain sinne suuntaan. Ja veikkaisin että tässä on kyse tuotosta eikä ylituotosta. Pelkällä mittarilla ei taida tehdä mitään. Useissa eri inverttereissä se mahdollistaa erilaiset ohjaukset kylläkin ylituoton perusteella.

S-nibessä on modbus tcp ja SMA:ssa myös. Vanhemmassa F-mallissa modbus RTU joten esim SMA:n ja niben F-sarjalaisen kanssa kommunikointi ei onnistu keskenään.

 

[fraatti]

Missäs noi prio1-x toiminnot on kuvattu/selostettu?
EME20 tuo siis tuommosen lisäominaisuuden johonkin Nibe pumppumalleihin!?

Priorisointi tehdään jo muualla(?) mutta ainakin saa valittua että vaikuttaako käyttäveteen, ... EME 20 lisänä allas, vai mahtaako tuo olla tullut softapäivityksen mukana myös EME 10:ssa vaihtoehdoksi?

https://www.nibe.fi/assets/documents/21490/331823-1.pdf

 

[Espejot]

Todennäköisesti invertteri ilmoittaa tuoton modbusilla. Älykässähkömittari taas voi tarjoilla tietoa invertterille. Jos/kun ohjeessa on maininta vain yhteydestä invertteriin niin luultavasti nibe osaa suorittaa kyselyitä vain sinne suuntaan. Ja veikkaisin että tässä on kyse tuotosta eikä ylituotosta. Pelkällä mittarilla ei taida tehdä mitään. Useissa eri inverttereissä se mahdollistaa erilaiset ohjaukset kylläkin ylituoton perusteella.

S-nibessä on modbus tcp ja SMA:ssa myös. Vanhemmassa F-mallissa modbus RTU joten esim SMA:n ja niben F-sarjalaisen kanssa kommunikointi ei onnistu keskenään.

Joo riippuu tapauksesta. Tässä yksi Smart Meter millä saa tuoton exportattua jos sitä ei vaikka saa kaivettua inverteristä. Nämä on kohtuu kalliita...

CCS - Power Meters, Power Monitors, Current Transformers, & More

We design and manufacture a wide range of power meters and current transformers including sub-meters, demand meters, & more...

ctlsys.com

 

[fraatti]

Joo riippuu tapauksesta. Tässä yksi Smart Meter millä saa tuoton exportattua jos sitä ei vaikka saa kaivettua inverteristä. Nämä on kohtuu kalliita...

CCS - Power Meters, Power Monitors, Current Transformers, & More

We design and manufacture a wide range of power meters and current transformers including sub-meters, demand meters, & more...

ctlsys.com

Tuossa on mainittu että sunspec class: meter. Jos nibe kaivaa tietoa invertteriosuudelta niin ymmärtääkö se tuosta mittarista mitään?
Itse ottaisin sellaisen parin että sekä invertteri että mittari ovat samaa paria. Näinollen invertterivalmistajan portaalista pääsisi lukemaan myös mittarin ilmoittamia tietoja sekä näkemään asunnon kulutukset yms. Oman kokemuksen mukaan nuo valmistajien portaalit ovat helppokäyttöisiä ja taipuvat varsin moneen verrattuna tälläisiin itseviritettyihin loggereihin nähden.
Saisikin jonkun helpon softan millä pystyisi itse ylläpitämään jotain tietokantaa mikä olisi myös helposti visualisoitavissa. Ja tarpeen myös datan saisi sieltä helposti pihalle.

Itse haaveilen sääennustuksen mukaan toimivasta ohjauksesta. Tuo on nytkähtänyt nyt pykälän liikkeelle mutta katsotaan tuleeko siitä mitään.

Tässä sweduje tutkimus aiheesta. Tuossa lämmitystä optimoidaan myös pörssähkön hinnan mukaan. Samoin mukana on akku.

Smart control strategy for PV and heat pump system utilizing thermal and electrical storage and forecast services
https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1238358/FULLTEXT01.pdf

 

[korsteeni]

Ei siinä hurjan älykästä tarvita, solaxit ymmärtää yleisimpiä, tai luulisisin liki kaikkia modbus mittareita
Minulla on tällainen millä luen veteen menevät kilovatit https://www.amazon.co.uk/XTM35SC-Digital-Energy-Single-Accurate/dp/B07H6TX7SN
ja EM111, mitä solax lukee