Daikin + Faikout + Machine Learning

[Koelli]

LIsäksi olen aikaisemminkin ihmetellyt sellaista asiaa, että daikin1 (alakerta) DC:ssä tapahtuu näitä aktiviteettejä todella usein, mutta daikin2:ssa ei niinkään. Nämä siis eivät välttämättä aiheuta muutosta DC:ssä, mutta miksi toisessa noita tulee kokoajan ja toisessa ei?

daikin1
Näytä liitetiedosto 112170

daikin2
Näytä liitetiedosto 112171

Onko sulla se alkuperäinen automaatio vielä käytössä? Jos kyllä, ota pois.

 

[Koelli]

Pitääkö olla huolissaan, kun attribuuteissa on näitä unknown juttuja ?

Note
Unknow
....
Control starts at
Unknown
Control remaining s
Unknown
Tin slope span s
Unknown
Tin slope n
Unknown
Held select
Unknown
Held quiet
Unknown

Selvitän. En usko olevan ongelma.

 

[heebo1974]

Onko sulla se alkuperäinen automaatio vielä käytössä? Jos kyllä, ota pois.

No siis kyllä nämä kaksi automaatiota ovat olleet alusta asti käytössä:
Daikin demand control - P-säädin 22.5°C
Daikin ML Cap Guard

 

[Koelli]

No siis kyllä nämä kaksi automaatiota ovat olleet alusta asti käytössä:
Daikin demand control - P-säädin 22.5°C
Daikin ML Cap Guard

Molemmat pois

 

[heebo1974]

Molemmat pois

Selvä homma. Kannattaa varmaan poistaa gitistäkin?

 

[Koelli]

Selvä homma. Kannattaa varmaan poistaa gitistäkin?

Ehdottomasti.

 

[Koelli]

Miten @heebo1974 uusi versio toimii? Jos toimii

 

[Koelli]

Täällä uusin versio ollut käytössä ~ klo 15 lähtien. Nordpool-bias käytössä. Ei täydellinen, mutta kunhan saan pari muutosta tehtyä, että ei ryntäile, niin aika lähellä ollaan.

 

[heebo1974]

Miten @heebo1974 uusi versio toimii? Jos toimii

Vaikuttaa tosi hyvältä. Laittelen aamulla käppyrät. Niin saa vähän ajanjaksoa niihin. Ei erroreita logeissa .
Veikkaan, että tämä on uutta gitin main haaran kamaa.

 

[heebo1974]

Käppyrät eiliseltä klo 17 lähtien jolloin päivitin skriptin.

Alakerrassa takka dominoi ja vasta aamuyöstä ilp on alkanut vähän heräilemään. Yläkerta toimii hienosti.

Voisin napsauttaa myös nordpoolin päälle. En vain tykkää tuosta pienestä ikkunasta, kun en oikein tajua sen hyötyä.
Kalliillakin tunneilla voi ilmeisesti saada korkeampia setpointteja, jos samassa ikkunassa on korkeita hintoja.
Kun oma ajatus on vain niin, että vuorokauden kalliit tunnit leikataan pois.

EDIT: Huomasin muuten, että alakerrassa saattaa lämpötilojen seilaaminen johtua siitä, että melkein kokoajan on ollut draft prevention aktiivisena. Tämä johtaa siihen, että kun DC rupeaa nousemaan, ei oikein mitään tapahdu, ennenkuin DC alkaa olla korkealla ja draft prevention raukeaa.

Tässä eiliseltä klo 17 alkaen alakerran fan freq. Nuo kaikki alle 17Hz on draft preventionia tai sulatusta.

Eihän tämä nyt sinänsä ole mikään iso ongelma, vaan ominaisuus kun ajetaan minimitehoilla. Hyvä vaan tiedostaa.

 

[heebo1974]

Aktivoin nyt kuitenkin nordpoolin. Heti iski silmään, että vaikka on "kallista", niin setpointti nousi ylös. Toisaalta seuraavat vartit ovat vielä kalliimpia, joten onko idea se että nyt ylilämmitetään, jotta voidaan pudottaa setpointtia kun tulee kalliimpi osuus.
No seuraillaan.

 

[Luukku]

Tässä eiliseltä klo 17 alkaen alakerran fan freq. Nuo kaikki alle 17Hz on draft preventionia tai sulatusta.

Eihän tämä nyt sinänsä ole mikään iso ongelma, vaan ominaisuus kun ajetaan minimitehoilla.

Toisaalta mukavuustekijä, itse tykkään yläkerrassa, että Stylish ei puhalla niinkuin Perfera alakerrassa jatkuvasti 4/5.

 

[heebo1974]

Molemmat pois

Onko muuten muita asetuksia tmjs, jotka ovat jo tällä uudella versiolla vanhentuneita ?

 

[heebo1974]

Mietin vielä tuota nordpool hommelia. Jos tuo nykyinen ikkunamalli on siis tavallaan kuitenkin parempi yleisesti, niin voisiko harkita esim. hintaperusteista pudotusta? Eli käyttäjä voisi määritellä no vähintään yhden maximirajan hinnalle. Esim. jos sähkön hinta ylittää 20c/kWh, niin tällöin sovellettaisiin setpoint alennettua lämpötilaa vaikka samoin dynaamisesti, mutta -x.x deg . Tai jotain tuollaista. Tuskin noissa itsekkän tulisi käytettyä kuin ihan maksimissaan ehkä yhtä astetta. Jotenkin vain se mielikuva kun katselee kallista hintaa ja vähän alennettua setpointtia rauhoittaa.

EDIT: Tälläisen systeemin kyllä saa tehtyä nopeasti omallakin automaatiolla. Joka vain muuttaa tuota base setpointtia.

 

[heebo1974]

Sellanenkin asia kävi mielessä, että varmaan jossain vaiheessa keväällä tulee tilanteita, jolloin pumppaamista ei enää tarvitse ja pummpua sammutellaan ainakin joksikin aikaa. Niin pitäisikö scriptin tarkistaa onko pumppu yleensäkään HVAC heat modessa. Jos ei ole, niin mitä sitä oppimaankaan ja ihan turhaan yrittää väkisten DC:tä vaihdella. Sama koskee myös esim. only fans modea.

 

[Koelli]

Palaan muihin asioihin ja nostoihin illalla, mutta HA:n sisälämpötila-anturille on hyvä tehdä filter (ja filteröidä filter). Saa suodatettua piikit pois. Käytä tätä tuplasuodatettua lämpötila-anturina.

 

[heebo1974]

Palaan muihin asioihin ja nostoihin illalla, mutta HA:n sisälämpötila-anturille on hyvä tehdä filter (ja filteröidä filter). Saa suodatettua piikit pois. Käytä tätä tuplasuodatettua lämpötila-anturina.

Pidetäänkö derivaatta-anturit ennallaan ? Tai faikoutin_outdoor lämpötila-anturi ?
Joka oli näin filtteröity:

 

[Koelli]

Pidetäänkö derivaatta-anturit ennallaan ? Tai faikoutin_outdoor lämpötila-anturi ?
Joka oli näin filtteröity:
Näytä liitetiedosto 112265

Sama saattaa hyvinkin toimia myös ulkolämpötilan mittaamisessa. Derivaatta-anturien osalta en tiedä..
Voisi toimiakin?

 

[Koelli]

Sellanenkin asia kävi mielessä, että varmaan jossain vaiheessa keväällä tulee tilanteita, jolloin pumppaamista ei enää tarvitse ja pummpua sammutellaan ainakin joksikin aikaa. Niin pitäisikö scriptin tarkistaa onko pumppu yleensäkään HVAC heat modessa. Jos ei ole, niin mitä sitä oppimaankaan ja ihan turhaan yrittää väkisten DC:tä vaihdella. Sama koskee myös esim. only fans modea.

Ihan varmasti. Aion toteuttaa skriptiin HVAC-moodien vaihdon, ja lisätä toki sinne myös samalla logiikalla jäähdytyksen, jossa keskitytään a) lämpötilaan b) kosteuteen (tai sen vähentämiseen).

Se, että pitäisikö mallin oppia vai ei... en tiedä

 

[Koelli]

Olipa mielenkiintoinen tilanne odottamassa töistä tultua. Lämpötila-anturi oli otettu irti seinästä (toimii siis verkkovirralla) ja malli oli mennyt tällaisessa tilanteessa tilaan DC 30%. No... oli vähän viileää.

Tästä oppineena, tuohon täytyy tehdä failsafe, eli käytetään vaihtoehtoista anturia, jos ensisijainen on HA:ssa tilassa NaN, tai ei ole päivittynyt esimerkiksi kahteen tuntiin.

 

[heebo1974]

Olipa mielenkiintoinen tilanne odottamassa töistä tultua. Lämpötila-anturi oli otettu irti seinästä (toimii siis verkkovirralla) ja malli oli mennyt tällaisessa tilanteessa tilaan DC 30%. No... oli vähän viileää.

Tästä oppineena, tuohon täytyy tehdä failsafe, eli käytetään vaihtoehtoista anturia, jos ensisijainen on HA:ssa tilassa NaN, tai ei ole päivittynyt esimerkiksi kahteen tuntiin.

Varmaan kannattaa failsafeksi laittaa vaan ihan daikinin oma sisälämpöanturi.
Se tuskin on koskaan offlinessä, kyn pumppu käy.

 

[Koelli]

Varmaan kannattaa failsafeksi laittaa vaan ihan daikinin oma sisälämpöanturi.
Se tuskin on koskaan offlinessä, kyn pumppu käy.

Yleisesti ottaen kyllä, mutta koska olen mennyt kajoamaan siihen, niin se antaa ihan vääriä arvoja. Mutta yleensä toimii.

 

[Koelli]

Lisää huomiota: Tuolla config-osassa voi aktivoida reaaliaikaisen ohjauksen. Itse en voi sitä käyttää, koska loppuu keskusmuisti laitteesta, ja koko HA menee lopulta enemmän tai vähemmän jumiin.

 

[Luukku]

Derivaatta-anturien osalta en tiedä..
Voisi toimiakin?

Toimii kyllä.

 

[heebo1974]

Lisää huomiota: Tuolla config-osassa voi aktivoida reaaliaikaisen ohjauksen. Itse en voi sitä käyttää, koska loppuu keskusmuisti laitteesta, ja koko HA menee lopulta enemmän tai vähemmän jumiin.

En ainakaan minä koe tarvetta sille.

 

[Luukku]

Tuolla config-osassa voi aktivoida reaaliaikaisen ohjauksen.

Kyselen tyhmiä. Mille?

 

[heebo1974]

HIljentynyt ketju. Syy: Homma toimii!
Jos huomenna raaskisi olla lämmittämättä takkaa, kun palataan pörssihinnoissa kiinteiden alle.
Näkisi vähän miten alakerta toimii.

Laitetaan nyt huvin vuoksi yläkerran data tältä päivältä.

 

[heebo1974]

Meni pipariksi se, kun meinasin ettei takkaa lämmitetä. No vaimo oli sitten laittanut tulet takkaan. Omaa syytäni toki, kun en maininnut mitään asiasta.

 

[Koelli]

Kyselen tyhmiä. Mille?

Typerä vastaus olisi tarveohjaukselle, mutta laajemmin: mallissa voi määrittää, että onko pikainen tarveohjaus päällä, vai tehdäänkö laskentaa aina n-sekuntia ja y-sensorien tuottamaa mittadataa.

 

[Koelli]

Tämä uusin versio ollut nyt käytössä, mutta on ollut vähän haastava saada järkevää dataa, kun remontti käynnissä ja ulko-ovi usein auki, sekä ulos puhalletaan ilmaa, jota varten tulee pitää ikkunaa auki.

Ei oikeastaan mitään johtopäätöksiä voi tehdä. Mites @heebo1974 ?

Edit: Nordpool Biakseen en ole itse oikein ollut tyytyväinen. En sen olemassa oloon, enkä siihen, miten se vaikuttaa ohjaukseen, enkä siihen, mikä on lopputulos.

 

[heebo1974]

Jaa-a.. Yläkerta mielestäni kyllä toimii ihan hyvin. Nordpool hmm.. joo .. niin... no ... se nyt on päällä.

Alakerta on mysteeri. Takka dominoi ja pilaa kaiken. Toisaalta Stylish on niin herkkä menemään draft preventioniin, että sekin sotkee ihan helvetisti. Lisäsin äsken käppyröihinkin, että onko draft prevention päällä vai ei. Vielä ei paljoa dataa, mutta paljon se on päällä.
Aina kun tarvitsisi hiukan lisää lämpöä, niin DC rupeaa nousemaan ja nousee aina jonnekkin 75:een ennenkuin draft prevention edes menee pois päältä. Tämä aiheuttaa pumppaamista. Nämä havainnot nyt oikeastaan todella lyhyeltä ajalta.

Draft prevention on siis päällä, kun se piirtää ylempää käppyrää (arvo 1) ja pois päältä, kun piirtää vain alareunassa ohutta viivaa (arvo 0).
Laitetaan nyt käppyrät kuitenkin:

 

[heebo1974]

Kun dataa tulee lisää tuosta draft preventionista, niin melkein voisi toivoa sellaista ominaisuutta, että jos tuulettimen Hz on alle 14 ja tarvitaan lämmitystä, niin hypättäisiin heti DC75:een jotta saadaan tuuletin nopeasti mukaan. En tiedä onko se ratkaisu....
Mietin, että nythän pyynti on 31C, mutta faikoutilla on mahdollista laittaa se 32:een.. Voisiko tästä olla mitään iloa tuohon ongelmaan.
Comfora ei mene lähellekkään noin helposti tuohon draft prevention tilaan. En ole tutkinut, mutta olen huomannut, että Comforassa on välillä liquid temp 27C ja silti se puhaltaa normaalisti.

 

[Koelli]

Kun dataa tulee lisää tuosta draft preventionista, niin melkein voisi toivoa sellaista ominaisuutta, että jos tuulettimen Hz on alle 14 ja tarvitaan lämmitystä, niin hypättäisiin heti DC75:een jotta saadaan tuuletin nopeasti mukaan. En tiedä onko se ratkaisu....
Mietin, että nythän pyynti on 31C, mutta faikoutilla on mahdollista laittaa se 32:een.. Voisiko tästä olla mitään iloa tuohon ongelmaan.
Comfora ei mene lähellekkään noin helposti tuohon draft prevention tilaan. En ole tutkinut, mutta olen huomannut, että Comforassa on välillä liquid temp 27C ja silti se puhaltaa normaalisti.

Faikout palauttaa arvon takaisin 31c:n. Ainakin minulla. Kyllä tuohon voi tehdä liukukytkimellä valinnan, että onko "Cold Draft Prevention escape" päällä, vai ei.

 

[heebo1974]

Faikout palauttaa arvon takaisin 31c:n. Ainakin minulla. Kyllä tuohon voi tehdä liukukytkimellä valinnan, että onko "Cold Draft Prevention escape" päällä, vai ei.

Juu, en sitä epäile. Antaa nyt toistaiseksi olla. Tutkin nyt vain hetkenaikaa tuota dataa.

EDIT: Ja onhan tuo draft prevention vähän niinkuin sellainen asia, että pumppua ei ajeta niinkuin olisi tarkoitettu. Eli eihän näitä ole tehty vain lepäilemään. Pitäisi olla tehottomampi pumpp tai pitäisi olla käyttämättä takkaa. Ehkä vähän turha panostaa tuollaisiin ominaisuuksiin.

 

[heebo1974]

MIetin myös sitä, että kuinka paljon tuo ML oppi määrää tuota ohjausta ? Jos on monta päivää opittu toiminaan jollain tavalla, kun takka on ollut käytössä kuumana. Sitten lopetetaankin takan käyttö, niin rajoittaako tuo esim. DC nostoja kun viilenee, koska oletetaan että tässähän on ajeltu DC30:lla päivätolkulla. Toisaalta oppihan ei ole silloin sisältänyt niin lämmintä huoneen lämpötilaa, joten ei "nyky" tlanteesta pitäisi ollakkaan sitä oppitietoa.

 

[Luukku]

Toisaalta Stylish on niin herkkä menemään draft preventioniin,

Onpa näköjään niin, eli ei sovi oikein hyvin puulämmityksen kaveriksi. Mulla yläkerrassa Stylish ja ohessa dataa sen toiminnasta. Yläkertaa lämmittää pelkästään pumppu. Kun tulin yläkertaan niin puhalsi 4/5, vaihtelee kyllä lämmöntarpeen mukaan. Puhaltimen nopeudesta en saa tietoa, kun tässä ei ole Faikoutia.

Edit: onko streamer ja takkatila päällä?

 

[heebo1974]

Edit: onko streamer ja takkatila päällä?

Kyllä molemmat ovat.

 

[heebo1974]

Tässä lyhyt ajanjakso, mutta melkein väitän että draft prevention on yksi suuri syy miksi ollaan näinkin pitkä aika alle setpointin:

Okei tuossa on n. klo 12.15 setpointti sattunut juuri putoamaan alas ja on osaltaan ollut vaikuttamassa siihen että draft prevention on napsahtanut uudelleen päälle.

 

[Luukku]

Pitäisi olla tehottomampi pumpp tai pitäisi olla käyttämättä takkaa.

Tai harvempi talo
Minkä tuossa klo 10 jälkeen olisi pitänyt pyytää pumpulta tehoa lisää, kun vedonesto aktiivinen (ymmärtääkseni) ja tavoitteesta ollaan klo 11.30 jo 0,5 astetta alle? Mikä tuo effective setpoint on?

 

[heebo1974]

Tai harvempi talo
Minkä tuossa klo 10 jälkeen olisi pitänyt pyytää pumpulta tehoa lisää, kun vedonesto aktiivinen (ymmärtääkseni) ja tavoitteesta ollaan klo 11.30 jo 0,5 astetta alle? Mikä tuo effective setpoint on?

Effective setpoint on pörssiohjauksen antama setpoint. Eli base setpoint on (jätetty käppyrästä tässä nyt pois) on se mikä on perus tavoite lämpötila. Pörssiohjaus sitten sitä hiukan vaihtelee joko alas tai ylöspäin.