Daikin Perfera 30 ja 40

grendy

Aktiivinen jäsen
Yhtä leveät ne ainakin pitäisi olla, 998 mm.
No näinhän se on joo. Oikeastaan sitten voi heti sanoa että RW25 putoaa pelistä pois koska on yhtä iso kuin Perfera40, mutta kuitenkin huomattavasti tehottomampi. Ja jos täällä suositellaan että "jos sisäyksikkö mahtuu niin mieluummin Perfera40 kuin 30" niin alkaa kallistua Perfera 40 puoleen. Tai siis kysytään hinta ensiksi että mitä Perfera 40 maksaisi verrattuna RW25 tai Stylish 30 :)
 

Luukku

Vakionaama
Miellyttävän helppo oli Perferasta ottaa propelli pesuun ja muutenkin puhdistaa. Tulee tehtyä useammin. Mutta taidankin pitää tuon vanhan Luxus pumpun jäähdyttäjänä ja Perferalla lämmitys ;) Tuo Luxus puhaltaa aina vaikka on puhallus automaatilla ja ei jäähdytystarvetta eli silloin kenno kuivuu varmaan paremmin. Näytti tuo Perferan kenno kovin tiiviiltä ja kennoja kahdessa kerroksessa niin sinne varmaan jää aina kosteutta, jos ei kunnolla anna kuivaa esim käyttämällä lämmityksellä. Jos Perferalla jäähdyttää niin on varmaan pidettävä manuaalipuhalluksella 3/5 jonkin aikaa ennenkuin sammuttaa.
 

Luukku

Vakionaama
Onko jossain ohje tai video tuosta? Voisi olla itselläkin ajankohtainen ensi vuonna kun pumppu on sitten ollut käytössä viitisen vuotta.
Tämän katsoin. Kuoret pois ja kennon vasemmasta päästä muovipääty pois, kahdella ruuvilla. Sit puhaltimen akselin päästä ”klipsu” pois ja kennoa nostaen samalla voi vetää puhaltimen pois. Akselin päät on helppo kans rasvata samalla kun kasailee.
 

Luukku

Vakionaama
Mutta yllättävän tyhmä logiikka on tuossa Perferan puhaltimen toiminnassa eli jos on jäähdytyksellä ja tulee tilanne ettei jäähdytystä tarvita niin pysäyttää puhaltimen kokonaan. Jättäisi edes sen pienimmän tehon päälle niin kenno kuivuisi samalla. Nyt pitää vaihtaa erikseen tuuletintoiminnolle, joka sinänsä aivan turha muuten jäähdytys käytössä.

E: Pesu kyllä raikasti koneen :)
 

puuteknikko

Vakionaama
Mutta yllättävän tyhmä logiikka on tuossa Perferan puhaltimen toiminnassa eli jos on jäähdytyksellä ja tulee tilanne ettei jäähdytystä tarvita niin pysäyttää puhaltimen kokonaan. Jättäisi edes sen pienimmän tehon päälle niin kenno kuivuisi samalla. Nyt pitää vaihtaa erikseen tuuletintoiminnolle, joka sinänsä aivan turha muuten jäähdytys käytössä.

E: Pesu kyllä raikasti koneen :)
Itse virittelin tuon ilmiön takia kotiautomaatioon aina puolen tunnin puhallusjakson jos jäähdytys tai kuivaus on ollut käytössä ja pumppu menossa pois päältä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Minä puolestani virittelin puhallinkonvektorit niin, että eivät pyöri, kun termostaatti katkaisee jäähdytyksen. Ensinnäkin turha noiden on puhallella silmiin, kun jäähdytystarvetta ei ole. Vaikka olisi kuinka hiljainen, äänetönkään ei ole. Tärkein syy on kuitenkin, että miksi ihmeessä ensin tiiviistää vettä ja seuraavassa jaksossa haihduttaa tuo suurelta osin takaisin. Erityisesti säällä, jolloin kuivaus on tärkeämpää kuin jäähdytys, tuon vaikutuksen huomaa selvästi.

Kuivuvat nuo ajan oloon ilman puhallustakin jäähdytyskauden päätyttyä ja toisaalta mitä vähemmän vettä menee viemäröinnin kautta ja mitä vähemmän ilmaa imetään kennon lävitse (turhaan), sitä vähemmän potentiaalisesti haisevaa tavaraa kertyy laitteen sisälle.
 

Luukku

Vakionaama
Ajastin nyt joka päivälle 24-02 pelkän puhalluksen man 2/5. Eli jos on päivällä käytetty jäähdytystä niin illalla kuivaus. Pitää tutkia riittääkö 2h kuivausajaksi.
 

Ode

Jäsen
Jos vaihtoehdot ovat pienempi Mitsu ja isompi Daikin, niin minulta ääni isommalle Daikinille. Meillä on kotona Toshibat ja mökillä Daikin. Toshibat ovat muuten hyviä, mutta toisessa ei sulatus toimi kunnolla ja ne sulattavat muutenkin pakkasessa väkisin kellolla, vaikka ei välttämättä olisi pakko. Mökin Daikin on toiminut todella hyvin jo ainakin 10-vuotta. Daikinin ulkoyksikkö on hyvä, eikä tule sulatusongelmia.

Ja isompi kone ehdottomasti. Ostin itse yhden pienemmän ja yhden isomman koneen ja jälkikäteen ottaa päähän, että en ostanut kahta isompaa vehjettä.
 

PeeZe

Jäsen
Jos vaihtoehdot ovat pienempi Mitsu ja isompi Daikin, niin minulta ääni isommalle Daikinille. Meillä on kotona Toshibat ja mökillä Daikin. Toshibat ovat muuten hyviä, mutta toisessa ei sulatus toimi kunnolla ja ne sulattavat muutenkin pakkasessa väkisin kellolla, vaikka ei välttämättä olisi pakko. Mökin Daikin on toiminut todella hyvin jo ainakin 10-vuotta. Daikinin ulkoyksikkö on hyvä, eikä tule sulatusongelmia.

Ja isompi kone ehdottomasti. Ostin itse yhden pienemmän ja yhden isomman koneen ja jälkikäteen ottaa päähän, että en ostanut kahta isompaa vehjettä.
Tämä on niin totta. Vaihdoin itsekin fh25 p40:een. Ei varmaan koskaan tule enään pienempää pumppua tähän 80m2 taloon. Fh25 meni 20m2 saunatupaan jossa toimii moitteettomasti.
 
No näinhän se on joo. Oikeastaan sitten voi heti sanoa että RW25 putoaa pelistä pois koska on yhtä iso kuin Perfera40, mutta kuitenkin huomattavasti tehottomampi. Ja jos täällä suositellaan että "jos sisäyksikkö mahtuu niin mieluummin Perfera40 kuin 30" niin alkaa kallistua Perfera 40 puoleen. Tai siis kysytään hinta ensiksi että mitä Perfera 40 maksaisi verrattuna RW25 tai Stylish 30 :)
Perferan sisäyksikön syvyys on noin 8 cm enemmän kuin stylishissa ja se näytti olevan kyllä liikaa meidän suht kompaktissa olohuoneessa.
Tyylikkyydestä en edelleenkään ole varma, mutta ulkonäkö silti ratkaisi tämän stylishin puolelle meillä.
 

puuteknikko

Vakionaama
Tärkein syy on kuitenkin, että miksi ihmeessä ensin tiiviistää vettä ja seuraavassa jaksossa haihduttaa tuo suurelta osin takaisin. Erityisesti säällä, jolloin kuivaus on tärkeämpää kuin jäähdytys, tuon vaikutuksen huomaa selvästi.
Taisi olla jäähdytys- tai kuivausmoodi päällä putkeen lähemmäs 48 tuntia, ennen kuin oli viime yönä mennyt kokonaan pois päältä. Ts. sillä puolen tunnin puhalluksella lopuksi ei ole kokonaisuudessa mitään merkitystä, suurin osa tiivistyvästä kosteudesta päätyy kondenssivedeksi kuitenkin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Taisi olla jäähdytys- tai kuivausmoodi päällä putkeen lähemmäs 48 tuntia, ennen kuin oli viime yönä mennyt kokonaan pois päältä. Ts. sillä puolen tunnin puhalluksella lopuksi ei ole kokonaisuudessa mitään merkitystä, suurin osa tiivistyvästä kosteudesta päätyy kondenssivedeksi kuitenkin.
Tuo siis toimii, kun kuivaustarve suorastaan hyppää silmille, mutta jos kyse on hygrostaatin ylläpitämästä vakiokosteudesta, jolloin laite käy lyhyitä jaksoja tarpeen mukaan ja välistä varsin harvoin, tai kuivaus on lievän katkonaisen jäähdytyksen sivutuote, uudelleenhaihdutus on merkittävää. Kuivausta ei voi edes kunnolla säätää osin portaattomasti jäähdytyksen tapaan lämmityksestä nyt puhumattakaan, vaan höyrystimen pitää käydä mahdollisimman kylmänä ja puhaltimen käydä pienellä kuivausvaikutuksen korostamiseksi jäähdytyksen sijaan.
 

puuteknikko

Vakionaama
Tuo siis toimii, kun kuivaustarve suorastaan hyppää silmille, mutta jos kyse on hygrostaatin ylläpitämästä vakiokosteudesta, jolloin laite käy lyhyitä jaksoja tarpeen mukaan ja välistä varsin harvoin, tai kuivaus on lievän katkonaisen jäähdytyksen sivutuote, uudelleenhaihdutus on merkittävää. Kuivausta ei voi edes kunnolla säätää osin portaattomasti jäähdytyksen tapaan lämmityksestä nyt puhumattakaan, vaan höyrystimen pitää käydä mahdollisimman kylmänä ja puhaltimen käydä pienellä kuivausvaikutuksen korostamiseksi jäähdytyksen sijaan.
No itselläni laite menee kotiautomaatiossa off-tilaan melko harvoin näin kesällä (ja vielä vähemmän jos koskaan lämmityskaudella). Puhutaan tämän kesän aikana ehkä 10-20 kerrasta kun yöllä on tullut niin viileää, että sisätiloissa on ollut myös riittävän alhainen lämpötila.
 

kotte

Hyperaktiivi
No itselläni laite menee kotiautomaatiossa off-tilaan melko harvoin näin kesällä (ja vielä vähemmän jos koskaan lämmityskaudella). Puhutaan tämän kesän aikana ehkä 10-20 kerrasta kun yöllä on tullut niin viileää, että sisätiloissa on ollut myös riittävän alhainen lämpötila.
Eipä tuossa sitten mitään, jos kompressori käy koko ajan ja höyrystimen kylmänä. Kun joka huoneessa on maaliuosjäähdytteinen konvektori, moinen toimintomoodi ei ole mahdollinen (eli jäähdytysliuoksen kiertoa on välillä pakko katkoa, ettei lämpötila putoa liiaksi).
 

puuteknikko

Vakionaama
Eipä tuossa sitten mitään, jos kompressori käy koko ajan ja höyrystimen kylmänä. Kun joka huoneessa on maaliuosjäähdytteinen konvektori, moinen toimintomoodi ei ole mahdollinen (eli jäähdytysliuoksen kiertoa on välillä pakko katkoa, ettei lämpötila putoa liiaksi).
Sykleissä se käy, mutta ainakaan jäähdytystilassa ei puhalla. En tiedä, käyttääkö se välillä puhallinta hieman tarkistaakseen huoneilman lämpötilan. Kulutusmittauksessa näkyy kerran tunnissa minimaalinen muutamien wattien nousu hetkeksi jos kone on muuten hiljakseen. Lähinnähän tuossa puhallustoiminnon käytössä on se ajatus, ettei kone lyö kenno märkänä luukkuja kiinni. Jäähdytyksen ollessa päällä mutta jäähdytystarpeen puuttuessa pidempäänkin, pysyy luukut auki ja kenno kuivunee nopeammin muun ilmanvaihdon toimesta.
 

kotte

Hyperaktiivi
En tiedä, käyttääkö se välillä puhallinta hieman tarkistaakseen huoneilman lämpötilan. Kulutusmittauksessa näkyy kerran tunnissa minimaalinen muutamien wattien nousu hetkeksi jos kone on muuten hiljakseen. Lähinnähän tuossa puhallustoiminnon käytössä on se ajatus, ettei kone lyö kenno märkänä luukkuja kiinni.
Itselläkin on (vähällä käytöllä) vanha Panasonicin ilppi, joka tuokin pysäyttelee sekä jäähdytys- että kuivausmoodissa kompressorin tahdissa, mutta käyttää puhallinta muutaman minuutin välein mitatakseen sisälämpötilaa tarkemmin (mielestäni kuitenkin liioitellun usein). Lämmitysmoodissa tuo puhaltelee jatkuvasti (mutta varsin vähäisesti kompressorin seisoessa).

Sinällään en ole vielä törmännyt ilppiin, joka sulkisi kaikki läpät edes suht-koht. tiiviisti sammutettuna, vaan jäljelle jää alareunaan melkoinen rako, jota kautta kennosta haihtuneen veden kostuttama ja jäähdyttämä ilma vaihtuu käytännössä jompaan kumpaan suuntaan painovoimaisesti, toki paljon hitaammin kuin puhaltimen ajamana.
 

ileppi

Jäsen
Mutta yllättävän tyhmä logiikka on tuossa Perferan puhaltimen toiminnassa eli jos on jäähdytyksellä ja tulee tilanne ettei jäähdytystä tarvita niin pysäyttää puhaltimen kokonaan. Jättäisi edes sen pienimmän tehon päälle niin kenno kuivuisi samalla. Nyt pitää vaihtaa erikseen tuuletintoiminnolle, joka sinänsä aivan turha muuten jäähdytys käytössä.
Tästä aiheesta oli puhetta pari sivua taaempana, ja koneesta löytyy myös (käyttäjältä piilotettu) asetus, jolla puhalluksen saa pysymään päällä myös jäähdytyksellä.

https://lampopumput.info/foorumi/threads/daikin-perfera-30-ja-40.26849/page-29#post-587110
https://lampopumput.info/foorumi/threads/daikin-perfera-30-ja-40.26849/page-29#post-587197
 

Luukku

Vakionaama
Voihan nakki! Nyt tulikin yläkertaan uusittavan pumpun kanssa ongelma. Tajusin sen nyt, kun puhdistin tuon alakerran Perferan ja siitä sai sen puhaltimen helposti pois niin, jos laitan Perferan myös yläkertaan siihen missä vanha kone on niin vasemmalla puolella oleva väliseinä on niin lähellä, että ei ole tilaa ottaa puhallinta pois.
Toinen asennuspaikka on sitten talon toisessa päässä jolloin sisäyksikkö makuuhuoneeseen parvekkeen oven päälle ja ulkoyksikkö parvekkeelle. Asennus olisi myös helpompi/lyhyemmät putket. Lämpö kyllä siirtyy ison oviaukon kautta koko yläkertaan.
 

grendy

Aktiivinen jäsen
Kun kerta Daikin sulattelee harvemmin kuin esim Mitsu niin onko vesimäärä jotenkin paljon isompi sitten vai kertyykö huurretta vaan vähemmän? Nyt pitäis päättää sisä- ja ulkoyksikön asennuspaikka ja sisätiloissa paras sisäyksikön paikka tarkoittaisi ulkoyksikköä terassin päällä, mitä vaihtoehtona en hirveesti fanita. Vai miten te näätte tilanteen että heti ulkoyksikön alla olis normi puuterassi? Asentaja sanoi että ei muuta kun joku saavi vaan alle mitä tyhjäilee, mut mietin kyllä että mites sitten kun ollaan pidempi aika poissa kotoa mahdollisesti... Toki vesi siihen jäätyy muutenkin jos näin on ollakseen, mutta tuota sulamisvettä vaan tulee tietysti jatkuvasti pakkasillakin ja paljon enemmän :D
 

ileppi

Jäsen
Kun kerta Daikin sulattelee harvemmin kuin esim Mitsu niin onko vesimäärä jotenkin paljon isompi sitten vai kertyykö huurretta vaan vähemmän?
Ne mahdolliset erot sulattelujen tiheydessä on enemmänkin seurausta sulatuslogiikasta kuin siitä miten paljon sitä jäätä tai huurretta kertyy. Eli kertyvän veden määrään ei pumpun merkin pitäisi vaikuttaa.
 

grendy

Aktiivinen jäsen
Semmonen kysymys vielä kun Perfera 40 tuli lukittua, että Lämpöykkönen olisi asentamassa sitä seinään eikä maatelineelle. Uhka vai mahdollisuus?
 

Ode

Jäsen
Laitoin omat seinään. Nyt laittaisin maahan. Pienempi vehje resonoi kovilla pakkasilla niin, että kuuluu hyvin sisään. Olen pari kertaa herännyt siihen, vaikka makkari ei ole lähelläkään. Alla tosin kumit, ehkä jousilla on parempi?
 
Semmonen kysymys vielä kun Perfera 40 tuli lukittua, että Lämpöykkönen olisi asentamassa sitä seinään eikä maatelineelle. Uhka vai mahdollisuus?
Tietysti asentaja laittaa seinään kun ei tarvitse maatelineelle pohjatöitä kaivella, helppo ja siisti homma paremmalla katteella. :hattu:

Maatelineellä ei ainakaan sisälle ääntä kuulu, seinässä voi olla sille riskinsä.
 

Luukku

Vakionaama
Aika monesti maatelineellä olevat on muutaman vuoden päästä kallellaan johonkin päin. Ainakin pohjat kannattaa tehdä sitten hyvin.
 
Tuore perferalainen (30) ja palstalainen tässä. 70-luvun alun tiilitalo (ns. mallitalo). Asennuksesta sen verran että itse sanoin että muutaman vuoden sisällä on tulossa ehkä salaojaremontti ja että olisiko parempi laittaa seinään ettei tarvitse sitten säätää maatelineen kanssa jos alta kaivetaan. Asentaja oli sitten samaa mieltä kun varmisti seinän rakenteen eli 2xtiili, eristeet ja sisällä vielä 1xtiili. Sanoi että tässä ei pitäisi kyllä resonoida. Siis toukokuussa hankittu ja kokonaista 70 kW/h mennyt viilennyskäyttöön tänä aikana. Lukenut koko ketjun ja valinta oli tämä tuote ja kulutuslukemia odotan mielenkiinnolla syksylle/talvelle… Lämpötilamestareilla oli erinomainen palvelu.
 

Tom1

Jäsen
Mutta yllättävän tyhmä logiikka on tuossa Perferan puhaltimen toiminnassa eli jos on jäähdytyksellä ja tulee tilanne ettei jäähdytystä tarvita niin pysäyttää puhaltimen kokonaan. Jättäisi edes sen pienimmän tehon päälle niin kenno kuivuisi samalla. Nyt pitää vaihtaa erikseen tuuletintoiminnolle, joka sinänsä aivan turha muuten jäähdytys käytössä.

E: Pesu kyllä raikasti koneen :)

Minä puolestani virittelin puhallinkonvektorit niin, että eivät pyöri, kun termostaatti katkaisee jäähdytyksen. Ensinnäkin turha noiden on puhallella silmiin, kun jäähdytystarvetta ei ole. Vaikka olisi kuinka hiljainen, äänetönkään ei ole. Tärkein syy on kuitenkin, että miksi ihmeessä ensin tiiviistää vettä ja seuraavassa jaksossa haihduttaa tuo suurelta osin takaisin. Erityisesti säällä, jolloin kuivaus on tärkeämpää kuin jäähdytys, tuon vaikutuksen huomaa selvästi.

Kuivuvat nuo ajan oloon ilman puhallustakin jäähdytyskauden päätyttyä ja toisaalta mitä vähemmän vettä menee viemäröinnin kautta ja mitä vähemmän ilmaa imetään kennon lävitse (turhaan), sitä vähemmän potentiaalisesti haisevaa tavaraa kertyy laitteen sisälle.
Itse pistän jäähdytyskäytössä olevan laitteen päälle keväällä ja kiinni syksyllä. Siinä välissä säädän vain lämpötilaa, puhallinnopeutta ja tarpeen vaatiessa vaihdan kosteudenpoistolle.

En ymmärrä vimmaista tarvetta kuivata kennoa jos jäähdytetään koko kesä?

Vettä valuu jatkuvasti pois ja uutta tulee ilmasta tilalle niin kenno huuhtoo itseään jatkuvasti. Kolmas kesä menossa näin käytettynä, eka putsaus oli toisen kesän jälkeen ja eihän sieltä sisäyksiköstä löytynyt yhtään mitään mutta imuroin ja vaahdotin silti kun kuoretkin otin pois.
 

Gapone

Tulokas
Onko muilla tippunut perfera h30 pois tuosta onectan energian kulutusmittauksesta? Mulla sanoo nyt, että laite ei ole tuettujen laitteiden listalla vaikka aikasemmin näyttänyt kulutuksen.
 

lp-30

Tulokas
4.9 tuli Daikin P40 itselleni entisen mitsun tilalle.
Ompas hiljainen laite vs mitsu:)
Välillä pitää oikein käydä katsomassa onko pumppu edes päällä:)
 

grendy

Aktiivinen jäsen
Eilen asennettiin Perfera 40 kotiin. Ensikokemukset mökin Mitsu LN25 jälkeen:
-Asetuksista ei voi määritellä pumpun paikkaa?? Eli se on asennettu huoneen nurkkaan ja kun on sivuttaissuuntainen heiluttelu päällä niin Mitsun sai tajuaan että toisella puolella on seinä=ei kannata kääntää siivekkeitä kohti seinää
-Sivuttais- tai pystysuuntia ei pysty säätämään mitenkään muuten kuin alkeellisesti pistämällä heiluttelun päälle ja sitten nappia painamalla yrität pysäyttää siivekkeet oikeaan asentoon?
-Huoneen lämpötilasta/pyynnistä/tms ei saa mitään grafiikkaa/raporttia vaikka Onecta muuten on itsessään valovuoden edellä Mitsun softaa

Toivottavasti jotain en vaan osannut, mutta pahaa pelkään kuitenkin että nää on ominaisuuksia (tai siis niiden puutteita) eikä käyttäjän osaamattomuutta :(.. Toivottavasti kuitenkin pumpun tehokkuus ja "käyttöfiksuus" paikkaa näitä ominaisuuksia ja asioita mihin Mitsussa on tottunut.
 

puuteknikko

Vakionaama
Eilen asennettiin Perfera 40 kotiin. Ensikokemukset mökin Mitsu LN25 jälkeen:
-Asetuksista ei voi määritellä pumpun paikkaa?? Eli se on asennettu huoneen nurkkaan ja kun on sivuttaissuuntainen heiluttelu päällä niin Mitsun sai tajuaan että toisella puolella on seinä=ei kannata kääntää siivekkeitä kohti seinää
-Sivuttais- tai pystysuuntia ei pysty säätämään mitenkään muuten kuin alkeellisesti pistämällä heiluttelun päälle ja sitten nappia painamalla yrität pysäyttää siivekkeet oikeaan asentoon?
-Huoneen lämpötilasta/pyynnistä/tms ei saa mitään grafiikkaa/raporttia vaikka Onecta muuten on itsessään valovuoden edellä Mitsun softaa

Toivottavasti jotain en vaan osannut, mutta pahaa pelkään kuitenkin että nää on ominaisuuksia (tai siis niiden puutteita) eikä käyttäjän osaamattomuutta :(.. Toivottavasti kuitenkin pumpun tehokkuus ja "käyttöfiksuus" paikkaa näitä ominaisuuksia ja asioita mihin Mitsussa on tottunut.
Juuri noin toimii tai on kuten olet päätellyt. Itse en ole mitään noista sen kummemmin joko kaivannut tai harmitellut, lienee siis omalla kohdalla tottumiskysymys. Pumppu onneksi muistaa ainakin pystysuuntauksen eri moodien mukaan, ei ole tullut testattua, miten sivuttaissuuntauksen kanssa menee.
 
Back
Ylös Bottom