Daikin Perfera 30 ja 40

ileppi

Jäsen
Kiitoksia vastauksesta!

Entä onko mitään syytä, miksi pienemmän mallin "taipuminen" pienempiin ilman virtausmääriin olisi eduksi? Esim. voiko asumismukavuuden kannalta olla huono asia, että ko. graafin mukaan 40:n pienin puhallusnopeus on ilmavirtausmäärältään jotain 30:n kakkos- ja kolmosnopeuden väliltä, about ~380 m3/h?

(Graafissa 400 ja 600 m3/h ovat laskennalliset vertailukohdat, eivät laitteen nopeusasetuksia.)
 

Milliville

Tulokas
Kiitoksia vastauksesta!

Entä onko mitään syytä, miksi pienemmän mallin "taipuminen" pienempiin ilman virtausmääriin olisi eduksi? Esim. voiko asumismukavuuden kannalta olla huono asia, että ko. graafin mukaan 40:n pienin puhallusnopeus on ilmavirtausmäärältään jotain 30:n kakkos- ja kolmosnopeuden väliltä, about ~380 m3/h?

(Graafissa 400 ja 600 m3/h ovat laskennalliset vertailukohdat, eivät laitteen nopeusasetuksia.)
Tottakai se on eduksi. Miksi ottaa liian iso joka ei "taivu" asuinmukavuuteen, johon taas pienempi taipuu, mutta teho on kumminkin riittävä. Ei koolla ole aina väliä :). Se, että tila jossa ollaan, asutaan on vedontunnetta, jota et saa pois, muuta kuin sammuttamalla laitteen, ei liene järkevää.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Tottakai se on eduksi. Miksi ottaa liian iso joka ei "taivu" asuinmukavuuteen, johon taas pienempi taipuu, mutta teho on kumminkin riittävä. Ei koolla ole aina väliä :). Se, että tila jossa ollaan, asutaan on vedontunnetta, jota et saa pois, muuta kuin sammuttamalla laitteen, ei liene järkevää.
P30 ja P40 ovat samalla ulkoyksiköllä, joten ei päde Perferaan.
 

puuteknikko

Vakionaama
Nelikymppisen pienin puhallusteho on kyllä luokkaa "valutan ilmaa sisäyksiköltä", ei sillä lämpöä levitetä mihinkään muualle kuin aivan koneen välittömään läheisyyteen. Ts. varmasti saa tarpeeksi pienen puhallustehon sillä jos vedon tunne huolettaa.
 

vetelin_pumppaaja

Aktiivinen jäsen
Minulla on 2x Perfera 30, talossa joka 1,5 kerroksinen (n. 130m2 kerrosala) ja kummassakin kerroksessa omansa. Tehoja kyllä riittää ettei muuta lämmitystä tarvitse pitää päällä. Sanoisin että tuohon nimim. ileppin yksitasoiseen huusholliin noilla neliöillä, nelikymppinen on oiva valinta lämmitykseen.
 

Luukku

Vakionaama
Näyttää täälläkin nyt löytyneen oikeat asetukset, kun ei ole tarvinnut koskea säätöihin enää vaikka ulkona lämpötila muuttuu tai jos lämmittää uunia.
Pyynti 20, puhallus autom., tarveohjaus autom.
Varmaan tuo automaattinen tarveohjaus alkaa kantaa hedelmää, viikko sitten oli kylmempää ja oli ottanut 4kWh enemmän sähköä kuin eilen, kun oli lauhempaa.
 

Jupe84

Jäsen
Perhana, Onecta apin ja/tai pumpun päivityksen seurauksena tuo "mukautettu aikataulu" on ruvennut pomppimaan pois päältä välillä. En tiedä vielä miksi se käy. Asia on selvityksen alla. Onko kenelläkään muulla käynyt näin ?
 

Bysmyyr

Jäsen
API=softakäyttöliittymä
virityskirjautuminen=mobiiliäppiä tutkimalla selvitetty tapa käyttää sitä apia omalla koodilla.
Ovat luvanneet avata sen mahollisesti alkuvuodesta, alkuvuosi alkaa olemaan loppu.
 

Bysmyyr

Jäsen
Ahaa. Korkeampaa teknolookiaa, sano. Mitä etuja tuosta on mahdollisesti saavutettavissa, verrattuna perus-Onectaan?
mulla on siinä automaattinen pyynnin säätö ulkolämpötilan mukaan eli saan talon vastakkaisen nurkan pidettyä sopivana, olkkarista tulee vaan sauna. Samalla toki perus kello-ohjaukset, poissaolomoodit yms. Lisäksi käskytän sitä telegramin kautta kun onecta on vähän hidas vaikkakin ihan hyvä tuollaiseksi.
tuorein koodaus on pörssiohjaus, eli se tekee muutaman tunnin sisällä optimointia. Tiputtaa pyyntiä jos kohta on hinta laskemassa ja nostaa hetkeksi jos kohta nousee.
 

Luukku

Vakionaama
Piti kesken aamukahvin lähteä katsomaan, että onko joku yön aikana käynyt pumpun vaihtamassa Mitsuun, mut ei ollu. Pakkasyön jälkeen havaitsin aamulla, että Perfera sulattelee puhdasta kennoa, mutta sulatus on vaan hetken päällä. Ilmankosteus on nyt alle 50%. Otin virrat pois hetkeksi, katsotaan muuttuuko tyyli. Aamulla oli huonelämmöt ihan Ok, mikähän häiriö tullu? Ollu toi Ruuvi mittaamassa vanhan pumpun lämpöjä niin ei mitään dataa Daikinista.

E: Ei vaikuttanu buuttaus mitään. Lähtee sulattaan, mut keskeyttää sen aika pian.
E 2: Nyt on toiminu normaalisti vähän aikaa.
E 3: Oliskohan automaattinen tarveohjaus sekoittanut pumpun ajatuksen? Ei saanu tehoja tarpeeksi lämmöntarpeeseen. Oli aika pieniä ottotehot ollu vaikka oli kylmä yö.
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
Piti kesken aamukahvin lähteä katsomaan, että onko joku yön aikana käynyt pumpun vaihtamassa Mitsuun, mut ei ollu. Pakkasyön jälkeen havaitsin aamulla, että Perfera sulattelee puhdasta kennoa, mutta sulatus on vaan hetken päällä. Ilmankosteus on nyt alle 50%. Otin virrat pois hetkeksi, katsotaan muuttuuko tyyli. Aamulla oli huonelämmöt ihan Ok, mikähän häiriö tullu? Ollu toi Ruuvi mittaamassa vanhan pumpun lämpöjä niin ei mitään dataa Daikinista.

E: Ei vaikuttanu buuttaus mitään. Lähtee sulattaan, mut keskeyttää sen aika pian.
E 2: Nyt on toiminu normaalisti vähän aikaa.
E 3: Oliskohan automaattinen tarveohjaus sekoittanut pumpun ajatuksen? Ei saanu tehoja tarpeeksi lämmöntarpeeseen. Oli aika pieniä ottotehot ollu vaikka oli kylmä yö.
Pitää päivittää, että tuon jälkeen toiminut moitteetta, kylmemmiksi öiksi olen ottanut tarveohjauksen pois ja päiväksi taas päälle.
 

Jupe84

Jäsen
Perhana, Onecta apin ja/tai pumpun päivityksen seurauksena tuo "mukautettu aikataulu" on ruvennut pomppimaan pois päältä välillä. En tiedä vielä miksi se käy. Asia on selvityksen alla. Onko kenelläkään muulla käynyt näin ?
Edelleenkin tekee tätä. Käytän siis viikko-ohjelmaa jota muokkaan lennosta tarpeen mukaan. Nyt on heittänyt viikko-ohjelman pois päältä tiistai-iltana ja heitti eilenkin eli keskiviikkona. Tätä ei ole tapahtunut vanhemmalla Onectan versiolla ja pumpun firmwarella. Eikö kellään tosiaan käy tällaista tuon viikko-ohjelman kanssa että tippuu itsestään pois päältä ? Äiti ei käytä kaukosäädintä ja minä ohjaan pumppua 300 kilometrin päästä etänä joten olis kiva jos toi ohjelma pysyis päällä :) En ole vielä itse onnistunut debuggaamaan mistä toi johtuu. Seuraava yritys on varmaan että poistan viikko-ohjelman ja teen alusta asti uuden.
 

Jupe84

Jäsen
Edelleenkin tekee tätä. Käytän siis viikko-ohjelmaa jota muokkaan lennosta tarpeen mukaan. Nyt on heittänyt viikko-ohjelman pois päältä tiistai-iltana ja heitti eilenkin eli keskiviikkona. Tätä ei ole tapahtunut vanhemmalla Onectan versiolla ja pumpun firmwarella. Eikö kellään tosiaan käy tällaista tuon viikko-ohjelman kanssa että tippuu itsestään pois päältä ? Äiti ei käytä kaukosäädintä ja minä ohjaan pumppua 300 kilometrin päästä etänä joten olis kiva jos toi ohjelma pysyis päällä :) En ole vielä itse onnistunut debuggaamaan mistä toi johtuu. Seuraava yritys on varmaan että poistan viikko-ohjelman ja teen alusta asti uuden.
Jatkan tässä dialogia itseni kanssa. Eli tuo näyttäisi johtuvan siitä kun pumpun nettiyhteys pätkäsee syystä tai toisesta välillä. Tällöin viikko-ohjelma napsahtaa pois päältä. Pyysin äippää ottamaan wlan-tukiaseman virrat pois puoleksi tunniksi. Kun Onectalla yhdistin sitten taas pumppuun niin viikko-ohjelma oli mennyt pois päältä.

Ennen uutta Onecta versioita ja sisäyksikön firmiksen(tai sen sisällä olevan wifipalikan firmiksen?) asennusta ohjelma pysyi päällä vaikka pumpulta katkesi nettiyhteys välillä.

Mitenköhän tästä saisi Daikinin insinööreille/ohjelmistosuunnittelijoille laitettua viestiä että olis kiva jos se ohjelma palaisi takaisin päälle aina?
 

TJAP

Aktiivinen jäsen
Ennen uutta Onecta versioita ja sisäyksikön firmiksen(tai sen sisällä olevan wifipalikan firmiksen?) asennusta ohjelma pysyi päällä vaikka pumpulta katkesi nettiyhteys välillä.

Mitenköhän tästä saisi Daikinin insinööreille/ohjelmistosuunnittelijoille laitettua viestiä että olis kiva jos se ohjelma palaisi takaisin päälle aina?
Sama täällä. Eiköhän vika ole jo Daikinilla tiedossa. Täytyy vain odotella korjauspäivitystä. Uudelleen käynnistys on toistaiseksi palauttanut nettiyhteyden.
 

TJAP

Aktiivinen jäsen
Laitoin Daikinille reitittimestä kiinteän IP:n 192.168.178.98. Katsotaan jos tällä säädöllä pysyisi verkossa?
 

Jupe84

Jäsen
Laitoin Daikinille reitittimestä kiinteän IP:n 192.168.178.98. Katsotaan jos tällä säädöllä pysyisi verkossa?
Mä luulen et meillä se tippuu välillä pois johtuen vanhasta 4G reitittimestä. Nyt on taas pysynyt yhteys ja ohjelma pitkään toiminnassa kun käynnistettiin reititin uudelleen. Toisaalta ihme kyllä silloin kun yhteys on katkennut laite on palannut 30-60 min päästä takaisin linjoille itsestään :)
 

ileppi

Jäsen
Perfera 40 on ollut nyt käytössä reilun viikon. Ensivaikutelma positiivinen. Ilmalämpöpumppuun tottumattomana laitteen pitämä matala humina kyllä erottuu ja kiinnittää huomion, jos muuten on hiljaista. Humina kyllä häviää perheen muiden äänien alle. Ilman liikkeen aistii, mutta siihen tottui nopeasti. Ulkoyksikkö on maatelineellä, ja sen ääntä en ole milloinkaan havainnut sisälle asti, vaikka tekisin etätöitä about ulkoyksikön kohdalla. Katolta räystäskouruihin tippuva sulamisvesi pitää enemmän ääntä.

Pyynniksi on asettunut nyt 19,0°C, jolloin olohuoneen lämpötila rinnan korkeudella on ~22,5°C ja lattialla ~20,5°C. Olohuoneen lattian lämpötila vaikuttaa asettuneen tuohon lattialämmitys sammutettuna. Aiemmin pelkällä lattialämmityksellä asunnon lämpötila lämmityskaudella oli n. 20°C, ja lattia max. asteen lämpimämpi.

Toimintamoodi on lämmitys, ja puhallus autolla. Näillä pyynneillä ja keleillä puhallusnopeus vaikuttaisi vaihtelevan jossain (tuuletinmoodin nopeuksien) 1-2 välillä.

Lämmitys autolla yhdistettynä Intelligent Eye -toimintoon vaikuttaisi hyvältä "aseta ja unohda" toimintatilalta; laitteen liikesensori on aktiivinen ja sisäyksikkö pyrkii ohjaamaan puhalluksen ihmisistä pois päin, ja kun liikettä ei havaita 20 minuuttiin, menee laite säästötilaan ja laskee lämpötilaa parilla asteella. Kätevää, koska näin lämpötilaa saa pudotettua automaattisesti sillä parilla asteella esim. yöllä tai kun ketään ei ole kotona.

Ainut moite toistaiseksi siitä, että tuon Intelligent Eye -toiminnon puhalluksen suuntaustoiminto on melko tökerö ainakin tässä Perferassa. Liikesensori vaikuttaa olevan hyvin suurpiirteinen, ja tuntuu tunnistavan liikettä tarkkuudella "liikettä oikealla/vasemmalla". Sisäyksikkö reagoi näihin "tunnistuksiin" kääntämällä puhalluksen vastakkaiseen äärilaitaan. Käytännössä siis puhallus on aina jommassakummassa äärilaidassa, ja jos tilassa liikutaan, sahaa vaakasuuntaus verkkaisesti puolelta toiselle; Tunnistus päivittää tilansa vasta kun edellinen kääntö on suoritettu loppuun. Kas, täällä vasemmallahan onkin liikettä, takaisin oikealle. Ja sama toistuu. Fiksumpaa olisi, jos tällaisessa muuttuvassa tilanteessa vaakasuuntaus asettuisi edes keskelle.

Eihän siinä mitään, saattaa jopa parantaa lämmön tasaista leviämistä avoimeen tilaan, ajattelin. Mutta aivan typerää on se, että Intelligent Eye -toiminto ei käännä puhallusta suoraan edes silloin, kun laite menee säästötilaan. Eli niin kauan kun toiminto on aktivoituna, puhallus on aina jommassakummassa äärilaidassa. Nähdäkseni puhallus kannattaisi kääntää suoraan, jos ei ole ihmisiä "väisteltävänä".
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
Mutta aivan typerää on se, että Intelligent Eye -toiminto ei käännä puhallusta suoraan edes silloin, kun laite menee säästötilaan.
Itsekin käytin tuota alussa aina, kun olohuoneessa oleskeltiin ja lähtiessä otin pois ettei mene siihen säästötilaan, koska aamulla saattoi olla viileät huoneet. Myöhemmin en enää käyttänyt vaan suuntasin puhalluksen sen verran ylös ettei se häirinnyt nojatuolissa istuvia, suuntaus on ihan suoraan. Siihen se siten unohtuikin ja on työnsä hyvin hoitanut. Nyt auringon lämmitysvaikutuksen takia piti pudottaa pyynti 19:än, talvella oli 20-21.
Yöaikaan ja aamusta vielä vähän lämmittelee.
Sulatuksetkin toimii niin hyvin, että lopetin niiden seuraamisen :)
 

ileppi

Jäsen
Itsekin käytin tuota alussa aina, kun olohuoneessa oleskeltiin ja lähtiessä otin pois ettei mene siihen säästötilaan, koska aamulla saattoi olla viileät huoneet.

Selkeästi käyttöskenaariot ja -mieltymykset vaihtelevat taloudesta toiseen :) Itselleni sen puhalluksen suuntauksen sijaan mielenkiintoisempaa on juuri se säästötila; miksei lämpöä laskisi sillä parilla asteella silloin kun nukutaan, tai ketään ei ole kotona. Mutta tottahan se on, että aluksi tuntuu viileämmältä aamulla, ja lisäksi kone herää selvemmin puhkumaan kun se liikettä havaitsee.

Kiusaa vain tuo Intelligent Eye -toiminnon kökkö toteutus. Säästömielessä yön ajaksi laite on helppo ohjelmoida viileämmälle, ja vaikka niin, että nostaa lämmön jo ennen aamurutiineja. Mutta esim. arkisin meillä etätyöskennellään epäsäännöllisin päivin, joten sitä ei ole mielekästä ohjelmoida mihinkään viikkoaikatauluun.

Kuvittelin, että tämänkin olisi saanut taklattua ajastusohjelmoinnilla niin, että käyttäisi sen IE:n pois päältä ajastettuna (jolloin puhalluksen suunta resetoituu), mutta ei. Onectan kautta koko IE-toimintoa ei pysty edes ohjaamaan! Eli jos sen toiminnon haluaa pitää päällä, niin puhalluksen suoraan kääntäminen vaatii pakosti kaukosäätimen räpläämistä. Todella turhauttavaa. Etenkin kun toiminnan käyttäytymisen saisi fiksummaksi varmaan rivillä koodia: Puhalluksen vaakasuuntaus suoraan samalla kun säästömoodi aktivoituu.
 
Onko softapäivitysten myötä tullut muutoksia puhaltimen toimintaan jäähdytystilassa? Olisin voinut vaikka vannoa, että viime kesänä puhallinnopeus oli manuaalisen nopeuden mukainen eikä vaihteleva, jos asetus "Pidettävä kuivana" oli päällä.
 

TJAP

Aktiivinen jäsen
Laitoin Daikinille reitittimestä kiinteän IP:n 192.168.178.98. Katsotaan jos tällä säädöllä pysyisi verkossa?
Nyt on pysynyt Daikin verkossa. Laitoin kyllä lisäksi kiinteän kanavan 2.4-GHz verkkoon ja tulihan tuohon jokin päivityskin jossa mahdollisesti oli korjaus tuohon wi-fi:iin.
 

paveq

Jäsen
Uudenmallisen Perferan puhdistaminen: onko tätä joku tehnyt, ja onko tähän mitään virallisia ohjeita? Tämän youtube-videon perusteella sain jo puhallinmoottorin pois, yllättävän helppo homma.

Kuitenkaan "drain pan" ei ole omassa Perferassa aivan samanlaisen oloinen: noita ruuveja etureunassa ei ole. Lisäksi pannu tuntuu olevan kiinteämpi osa koko rakennetta, ja poistaminen ei näytä olevan aivan noin helppoa mitä tuossa videossa. Onko tätä pannua tarkoitus poistaa ollenkaan?

Luulen, että jätän tuon paikoilleen. Tarkoitus on pestä koko kenno pesuaineella ja pienellä paineella painepesurista. Riski kyllä on, että irtoava pöly tukkii vedenpoistoletkua.
 

paveq

Jäsen
Uudenmallisen Perferan puhdistaminen: onko tätä joku tehnyt, ja onko tähän mitään virallisia ohjeita? Tämän youtube-videon perusteella sain jo puhallinmoottorin pois, yllättävän helppo homma.

Kuitenkaan "drain pan" ei ole omassa Perferassa aivan samanlaisen oloinen: noita ruuveja etureunassa ei ole. Lisäksi pannu tuntuu olevan kiinteämpi osa koko rakennetta, ja poistaminen ei näytä olevan aivan noin helppoa mitä tuossa videossa. Onko tätä pannua tarkoitus poistaa ollenkaan?

Luulen, että jätän tuon paikoilleen. Tarkoitus on pestä koko kenno pesuaineella ja pienellä paineella painepesurista. Riski kyllä on, että irtoava pöly tukkii vedenpoistoletkua.

Nyt on Perfera pesty. Pidin kaukalon paikoillaan, mutta otin irti vesiletkun toisesta päästä pumpusta. Mulla on asennuksessa sisällä poistovedet ylöspäin pumppaava pumppu, niin sieltä oli todella helppo irroittaa letku ämpäriin.

Vaikka silmämääräisesti laite vaikutti melko puhtaalta, tuli tuosta kuitenkin ihan mustaa vettä pari ämpärillistä.
 

eepinis88

Aktiivinen jäsen
Toimiiko mielestänne viilennys (jos pidettävä kuivana on päällä ) eri tavalla kun viime kesänä ?

Jotain tossa viime Päivityksessä on tapahtunut.

23 lämpötila arvo ja 3 puhallus asetuksena. Pitää paljon mielestäni taukoja eli lämpötila tavoitteessa ihmeellisen nopeasti ja ei kyllä aina 3 tasolla puhalla.

Niin laite perfera 30 h
 
Viimeksi muokattu:

ileppi

Jäsen
Mikähän juttu tuossa on - ainakaan minä en saa otettua tuota "pidettävä kuivana" -toimintoa pois päältä. Onectassa toiminto on ns. harmaana, mutta päällä. Mitään ei tapahdu vaikka kuinka tökin tai hivelen asetuksen nimeä tai kytkintä.
 

paveq

Jäsen
Mikähän juttu tuossa on - ainakaan minä en saa otettua tuota "pidettävä kuivana" -toimintoa pois päältä. Onectassa toiminto on ns. harmaana, mutta päällä. Mitään ei tapahdu vaikka kuinka tökin tai hivelen asetuksen nimeä tai kytkintä.

Tämän saa vain kaukosäätimestä pois päältä, vaatii vähän kikkailua.

Minä päädyin pitämään tuon ominaisuuden päällä, koska muuten katkokäynnillä puhaltaa kosteuden takaisin sisäilmaan. Tuo on aika merkittäväkin määrä kosteutta, jota kennon pintaan on tiivistynyt. Näin parempana, että kun jäähdytystarvetta ei enää ole, niin laitan hetkeksi fan-modeen kuivattaen kennon, ja sitten sammutan laitteen.
 

Luukku

Vakionaama
Uusitaan ylläkerrankin ilppi ja samanlainen Perfera 30H sinnekin kuin alakerrassakin. Mennään ensitalvi vähällä lämmityssähköllä ja puulla tarvittaessa tehostaen.
Toimi toi sulatus niin hyvin viimetalvena, että ei voinu muuta ottaa vaikka joku edullisempikin tuosta työmäärästä olisi varmaan selvinnytkin.
 

Taikina

Tulokas
Vihdoinkin hankkimassa ILP:ta kuumuutta vastaan ja ilmeisen hyvää ja kehuttua Perferaa tarjottiin. Tilaa on OKT:ssa n. 150 m2 melko avoimesti yhdessä tilassa E-Suomessa ja talo on 2000-luvulta. Riittääköhän myyjän tarjoama 30H? Voiko 40 olla liian iso ja katkoa talvisin, kun vesikiertoa halutaan pitää lattiassa ja takkakin on eli pumppu vain tukisi tätä (toki säästö kelpaa!)
Viilennys on tärkeämpi (ei sitäkään toki tarvitse liioitella) ja liikaa melua ei haluaisi olohuoneeseen.
Jotenkin ketjua lukiessa tulee olo että ehdotuksen vastaisesti 40 olisi parempi; toisaalta linkattu Lämpömestarien mitoitus ehdottaisi vielä tämän kokoiselle 30?
Kiitos mahd. kommenteista!
 

Taikina

Tulokas
Juu! Ainoa mietityksen aihe oikeastaan on desibelit. Tosin jääkaappia en ajatellut tehdä, kunhan olisi siedettävää :) Varmaan joku 24 kovilla helteillä olisi miellyttävä ja hyvin riittävä. Tällä hetkellä mittari näyttää esim. 26,5 astetta sisällä.
 
Back
Ylös Bottom