Hitachi SX Premium mittauksia

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

"Pieniä ovat silakat joulukaloiksi tai ei yksi pääsky kesää tee". Peesaan tässä vayneä, ei tuossa käppyrässä ole mitään ihmeellistä, samaan saa yltämään oikein käytettynä lähes Ilp:n kuin ilpin. Sitten kun on esittää kk- tai vuositason suoritteita niin tarkastellaan asiaa uudestaan. /a045b

Kuukauden päästä vanhempi Hitachi 18SX8 on pyörinyt tasan vuoden, teen siitä silloin vuosiraportin. Nämä väliraportit ovat mielestäni hyödyllisiä oman pumpun toiminnan tarkistuksena edellisen lämmityskauden vastaavissa olosuhteissa. Kuka nyt näitä ihan huvikseen (tai toisten kiusaksi) tekee? Kaikella kunnioituksella, eläkkeellä oleva stara minäkin olen.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Uudelle mittaukselle tuli sopivat pakkaset kuin tilauksesta, tässä ottoteho, lämpötilakäppyrät ja COP -6,9 ast C ulkolämpötilassa. Vähän ihmettelen pumpun pienempää lämmöntuottoa. Edellisessä mittauksessa oli tosiaan paljon kovempi tuuli, ehkä se on vaikuttanut kulutukseen. Täytyy vain uskoa vaikka edellinen mittaus oli -0,7 ast C ulkolämpötilassa. Laitan molemmat kuvat tähän, että löytyy helpommon jos joku haluaa verrata niitä. Kovempia pakkasia odotellen!

Pienensin kuvien kokoa luettavuuden parantamiseksi.

 

[vayne]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Hyviä arvoja nuo on ja kovempia pakkasia odotellessa, näkee tuleeko niitä suurempia eroja vanhoihin laitteisiin

 

[hype]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Uudelle mittaukselle tuli sopivat pakkaset kuin tilauksesta, tässä ottoteho, lämpötilakäppyrät ja COP -6,9 ast C ulkolämpötilassa. Vähän ihmettelen pumpun pienempää lämmöntuottoa. Edellisessä mittauksessa oli tosiaan paljon kovempi tuuli, ehkä se on ilmeisesti vaikuttanut kulutukseen. Täytyy vain uskoa vaikka edellinen mittaus oli -0,7 ast C ulkolämpötilassa. Laitan molemmat kuvat tähän, että löytyy helpommon jos joku haluaa verrata niitä. Kovempia pakkasia odotellen!

Hienoa käppyrää, päihittää tällä kertaa omani. Onko tuo ottoteho sulatukset mukaanlukien yli 600w, kyllä kait ? Tarkoitan tuolla kelillä vuorokaudessa.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

hype, alle se on. Tämä vuorokausi on vielä kesken mutta edellinen meni sulatuksineen 567 W keskiteholla. Lämpötilan vuorokausikeskiarvo oli - 2,8 ast C. Huomioitavaa on, että puhallus on pari päivää ollut 570 m3/h (4/4) mittausten vuoksi. Laitoin sen tänään mittauksen jälkeen 3/4.

 

[vayne]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Kattelin kanssa että ilman sulatusvastusta jään jälkeen 0,1-0,2 koticopissa näillä pienemmillä ottotehoilla tuolla -6-(-7) välissä. Jos vastuksen lykkää päälle, niin ero menee jo noin 0,5 kohdalle

Ehkäpä releohjaus neliventtiilistä voisi olla hyvä juttu, säästää jokusen kympin vuodessa varsinkin kun on 3 pumppua

 

[janti]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Uudelle mittaukselle tuli sopivat pakkaset kuin tilauksesta, tässä ottoteho, lämpötilakäppyrät ja COP -6,9 ast C ulkolämpötilassa.

Saisitko vielä sen "Hemmo-testin" -7 C tehtyä, niin pääsisi vertailemaan antotehoa TM RM:n mittaamaan? Pyynti max. ja puhallus max.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Ulkolämpötila ehti jo nousta -4,9 ast C. Yritän tehdä "Hemmo-testin" ensimmäistä kertaa kun -7 ast C lähestyy seuraavan kerran. Kuinka monta mittausta ko. testi vaatii ja kuinka pitkältä ajalta, onko väliä mikä aika on kulunut edellisestä sulatuksesta. Onko jossain tarkempi selostus kriteereistä?
"Hemmo-testiä" odotellessa tässä graafi 18SX8 ottotehosta lokakuun alusta 120 m2 asunnossa.

 

[puuhis]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Uudelle mittaukselle tuli sopivat pakkaset kuin tilauksesta, tässä ottoteho, lämpötilakäppyrät ja COP -6,9 ast C ulkolämpötilassa. Vähän ihmettelen pumpun pienempää lämmöntuottoa. Edellisessä mittauksessa oli tosiaan paljon kovempi tuuli, ehkä se on vaikuttanut kulutukseen. Täytyy vain uskoa vaikka edellinen mittaus oli -0,7 ast C ulkolämpötilassa. Laitan molemmat kuvat tähän, että löytyy helpommon jos joku haluaa verrata niitä. Kovempia pakkasia odotellen!

Pienensin kuvien kokoa luettavuuden parantamiseksi.

Hienot käppyrät! Rauhallisen näköistä tuo Hitachin toiminta ja suorituskyky näyttää olevan kohdallaan. Onko sulla tuo mittaus automatisoitu vai joudutko ihan käsipelillä ottamaan noita lukemia?

Itseä (ja varmasti muitakin) kiinnostaa myös hieman relistisemmat tulokset pienemmällä puhallusmäärällä. Monikaan ei käytä tuollaista lähemmäs 600m3/h puhallusmääriä johtuen yksinomaan tuosta metelistä. Veikkaan että aika suosittu puhallusmäärä on luokkaa 400 - 500m3/h. Jos vaan puhtia riittää niin pistä samanmoista dataa sellaisella pyynnillä ja puhallusmäärällä mitä itse normaaliolosuhteissa käytät. Ne on hieman lähempänä oikeaa elämää - useimmat pumput pelaa hyvin suurella puhallusmäärällä mutta omituisuuksia tulee kun puhallusmäärät ovat pienempiä.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

puuhis, lämpötilat menevät automaattisesti tiedostoon ja otan ne sieltä Exceliin. Tehomittaus toistaiseksi mittarista lukemalla ja Exeliin kerran minuutissa. Lämpötilamittausten korjaus Exceliin tarkistusmittausten keskimääräisen virheen korjauksella. Aika työläs mittaus kun kWh mittaria joutuu koko ajan kyttäämään noin sekunnin tarkkuudella. Sopivaa, edullista kWh mittaria en ole vielä löytänyt. Läppärin joutuu virittämään sisäyksikön läheisyyteen, ettei tule häiriöitä USB johtojen kautta. Lämpötilaanturit ovat halpoja kiinan rimpuloita, mutta toimivat kun tekee tarkan kalibroinnin. Ohjelma jota käytän on vielä puutteellinen, sen kautta tehtyyn kalibrointiin ei voi luottaa, koska häviää kun ohjelma lopetetaan (korjattu ohjelma luvattu Jouluksi).

 

[A-P.K]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

hajontaa on melkoisesti +2°C paikkeilla kulutuksessa? Ilmankosteuden, tuulen vai minkä vaikutusta nähtävissä siinä kohtaa? Vai tuleeko muutos lämmöntarpeesta, kun pienemmällä neliömäärällä ei ole moista havaittavissa?

 

[Kokkare]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

hajontaa on melkoisesti +2°C paikkeilla kulutuksessa? Ilmankosteuden, tuulen vai minkä vaikutusta nähtävissä siinä kohtaa? Vai tuleeko muutos lämmöntarpeesta, kun pienemmällä neliömäärällä ei ole moista havaittavissa?

En ole tilastoinut kulutuksen heittojen syitä. Luultavasti kaikki normaalit tekijät vaikuttavat. Saunaa kun lämmitetään, kertalämmitteisellä AK47 Aitokiukaalla kolme pesällistä, niin eiköhän se näy kulutuksessa, lisäksi runsaasti öljykattilalla tuotettua lämmintä vettä. Pyykinpesu- ja astianpesukoneet hukkaavat suurimman osan lämmöstä viemäriin, mutta kondenssikuivaaja puhaltaa lähes ILP verran lämmintä ilmaa pesuhuoneeseen. Ei ole ihme, että kulutukset heittävät päivästä toiseen Hitachissa. Saunapuut ovat olleet loppu jo pari viikkoa, kohta haen niitä lisää. Takkakin unohtui, joskus sitäkin poltetaan. Ei kovin tasaista, reaalimaailmaahan tämä vain on.

Ps. Pienempi tila on toimistoni, siellä eletään "tasaisempaa" elämää.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Kylläpä tuo vuorokausikulutuskäppyrä on niin samanlainen kuin minun pumpun kulutus

Onko se sinun ILP myös 18SX9?

 

[janti]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Kuinka monta mittausta ko. testi vaatii ja kuinka pitkältä ajalta, onko väliä mikä aika on kulunut edellisestä sulatuksesta. Onko jossain tarkempi selostus kriteereistä?

Eipä tuolle ole mitään kriteerejä. Aiemmin on ilmoitettu ihan hetkittäisiä huippuarvoja.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7538.0

=> Yksi lämmitysjakso "Hemmoteltuna" voisi olla ihan mukava. Tällainen käppyrä irtosi multa
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.msg142569#msg142569

Kokeile vaikka 4-puhalluksella (tai auto-puhalluksella) ja hanat kaakossa (pyynti 32 C)

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Kiitos tiedoista, en ollut hoksannut katsoa noita sinun aikaisempia "mitsu" loggauksia. Minun lämpömittarit pystyvät hädin tuskin 10 s mittaustiheyteen. Siirryin siksi 30 s tiheyteen suosista.

 

[Kokkare]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Janti ja muut, tuollainen alustava "puoli-hemmo-testi" 18SX8, eli hetkellinen COP 24 ast C pyynnillä.

120 m2 tila
To = -7,1 C
T1 = 21 C
T2 = 41,5 C
V = 7 m3/min
P1 = 787 W
P2 = 2709 W
COP = 3,4

30 m2 tila
To = -7,1 C
T1 = 21 C
T2 = 27,5 C
V = 3,3 m3/min
P1 = 112 W
P2 = 405 W
COP = 3,6

Laitan kohta pyynnin 30 ast C (toinen meni sulatukselle hetki sitten).

Nyt on sitten 32 ast C pyynti, puhallus 4/4 ja tehot hetkellisesti tapissa:

120 m2 tila
To = -7,3 C
T1 = 21 C
T2 = 48,4 C
V = 9,5 m3/min
P1 = 1580 W
P2 = 4914 W
COP = 3,1

Vielä on paljon varatehoa jäljellä näillä keleillä!

Tässä vielä pienemmän tilan toinen 18SX8 testi:

30 m2 tila
To = -7,4 C
T1 = 21 C
T2 = 48,5 C
V = 9,5 m3/min
P1 = 1656 W
P2 = 4932 W
COP = 3,0

Mikä on raadin arvio? ???

 

[SON]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Toivottavasti arvon kollega ei pahastu kommenteista.

1. Hetkellinen COP
Hetkellinen COP voi vaihdella suurestikin lämmitysjakson aikana. Vain huippuarvon esittämien voi johtaa kovastikkin harhaan. Olisi kohtuullista esittää useampia mittausarvoja.

2. Sulatuksen vaikutus
Jos Ilp toimintaan sisältyy sulatus, olisi se jotenkin tuotavava esiin COP alentavana tekijänä.

3. Imuilman lämpötila- arvo
Tuo imuilma arvo T1 21 astetta ei ole uskottava jos ILP sisäyksikkö on lähellä katonrajaa ja sisäilma on normaali , sanotaan 1.2..1.5 metrissä, 21.. 22 astetta, sillä fysiikan lakien mukaan ilma kerrostuu ja lämpimin ilma on ylimpänä riippumatta siitä että ILP ilmavirta sitä sekoittaa.

4. Sisäilman lämpötila
Ilp tosiasiallinen tehtävä on lämmittää (120 m2 ) tilaa. Olisi kohtullista ilmoittaa myös sisälämpötila vaikkapa useammastakin mittauspisteestä.

/a045b

 

[Espejot]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Vielä on paljon varatehoa jäljellä näillä keleillä!
Mikä on raadin arvio? ???

Ainakin vääntö alhaalta hyvällä COP:lla onnistuu. Kaiken kaikkiaan laatupeliltä vaikuttaa COP:ja myöten.

Mitä tulee tehojen riittävyyteen niin nopeasti tulee pää vetävän käteen kun eväitä syödään molemista päistä

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

SON, kiitos rakentavista kommenteistasi, tämä ei ollut "täydellinen" COP mittaus vaan Janitin kehoituksesta tehty ns. Hemmo-testi kaikkine puutteineen. Tarkkuuskaan ei ole erityisen suuri mittaustavasta johtuen (lämpötilat). Mittaukset ovat tosiaan hetkellisiä, kuten tekstistäni varmaan selvisi. Yön aikana lämpötila oli laskenut 21 paikkeille n. 1,2 m korkeudella lattiasta paluuilmareitin varrella kun pyynti oli "vain" 24 ast C ja puhallus 3/4. Kattolautojen pintalämpötila näyttäisi nyt olevan 21,8 ast C. Pakkaset tuntuvat kiristyvän, hyvä tilaisuus jatkaa testejä alhaisemmissa ulkolämpötiloissa. Itseäni on askarruttanut pienemmän tilan suurempi ottoteho, olisikohan siinä pumpussa enemmän kylmäainetta. Mielipiteitä, kiitos!
Vielä lisäkommentti, kun laitan 21,8 ast C tulolämpötilaksi, putoaa COP arvosta 3,1 -> 3,0 ei se ero kovin suuri ole! (3% luokkaa)

 

[janti]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Janti ja muut, tuollainen alustava "puoli-hemmo-testi" 18SX8, eli hetkellinen COP 24 ast C pyynnillä.

Tässä vielä pienemmän tilan toinen 18SX8 testi:

30 m2 tila
To = -7,4 C
T1 = 21 C
T2 = 48,5 C
V = 9,5 m3/min
P1 = 1656 W
P2 = 4932 W
COP = 3,0

Mikä on raadin arvio? ???

Kyllä ainakin nuo esitteissä ilmoitetut max. puhallusmäärät tuntuvat olevan pahasti pielessä. /k026

TM RM mittasi omassa testissään antotehoksi -7 C vain 3,8 kW ja sun mittauksissa tulee antotehoksi hiukan kovemmalla pakkasella melkein 5 kW (yli 30% enemmän kuin TM RM) . Vain FD35 on Ruotsissa mitattu yli 5 kW tehoja -7 C, samat tehot mittasi myös TM RM 08/2008 testissä.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11964.msg142647#msg142647

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Kyllä ainakin nuo esitteissä ilmoitetut max. puhallusmäärät tuntuvat olevan pahasti pielessä. /k026

TM RM mittasi omassa testissään antotehoksi -7 C vain 3,8 kW ja sun mittauksissa tulee antotehoksi hiukan kovemmalla pakkasella melkein 5 kW (yli 30% enemmän kuin TM RM) .


http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11964.msg142647#msg142647

Niin varmaan on. Mitä asialle voisi tehdä? Ottotehonikin tuntuvat olevan yläkantissa, paljonko kylmäaineen määrä voisi vaikuttaa asiaan. Onko kokemuksia? Omat kylmäainemäärät eivät ole tiedossani, tietäisvätkö asentajatkaan tarkalleen paljonko laittoivat.

Tämän vuoden helmikuussa sain COP 3,25 kun ulkona oli -13,2 ast C ja lämmitysteho aika tarkkaan 4 kW. Silloin meno oli tasaista ja pyynti muistaakseni 25 ast C eikä 32 kuten tässä "Hemmo-testissä". ??? Voihan tuossa 18SX8 vehkeessä olla jotain sisäisiä rajoituksia puhallukselle, vaikka en sitä äänitasossa ole huomannut kun annan mennä esim. 4/4 puhallus-nopeudella. ???

Laittakaa muutkin Hitachi SX premium omistajat omanne "Hemmo-testiin" niin saamme vähän vertailutietoa.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Nyt on sitten ulkona -15,2 ast C ja 32 ast C pyynti, puhallus 4/4 ja tehot näyttävät menevän sisäiselle rajoitukselle (-7,3 C ulkolämpötilassa oli ottoteho 1580 W):

120 m2 tila 09:00
To = -15,2 C
T1 = 21,5 C
T2 = 42,2 C
V = 9,5 m3/min
P1 = 1430 W
P2 = 3712 W
COP = 2,6

Puoli tuntia aikaisemmin oli -15,1 ast C ja pyynti 24 ast C, vastaava mittaus:

120 m2 tila 08:30
To = -15,1 C
T1 = 21,5 C
T2 = 39,5 C
V = 9,5 m3/min
P1 = 952 W
P2 = 3228 W
COP = 3,4

Tästä selvisi ainakin se, että 18SX8 pumppua ei kannata "revittää" ylisuurilla pyyntilämpötiloilla alhaisemmissa lämpötiloissa. Hemmo-testi ei ainakaan alhaisissa lämpötiloissa sovi Hitachi SX Premiumille on mielipiteeni tämän perusteella. Mittauksia edeltävä sulatus päättyi klo 08:15

Tässä vielä toinen pumppu 23 ast C pyynnillä ja 1/4 puhalluksella, varsin hyvä COP!

30 m2 tila 10:00
To = -15,7 C
T1 = 22,0 C
T2 = 33,5 C
V = 3,3 m3/min
P1 = 235 W
P2 = 716 W
COP = 3,0

Jossakin -8 ja -15 ast C välissä 18SX8 alkaa ilmeisesti rajoittaa ottotehoa. Turboasetusta en ole vielä kokeillut. Raati voi esittää omat arvionsa!

 

[jarip]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Pitäneekö nuo ilmavirrat paikkaansa? Jos ykkösellä puhaltaa 3,3 m3/min (198 m3/h) ja nelosella 9,5 m3/min (570 m3/h) niin aika suuret erot ja muutenkin vähäiset ilmavirrat. Panassa ykkösellä puhaltelee 400 m3/h (VTT, 6,7 m3/min) ja viitosella 700 m3/h (VTT, 11,7 m3/min) Siis paljon hurjemmat ilmamäärät yleensä ja pienimmän/suurimman ero alle puolet.

Toki löytyy quiet-moodi, jossa puhallus jotakin tosi pientä, ehkä tuo hitachin ykkönen? Manuaalin mukaan ilmavirrat ovat jopa suurempiakin, mutta itse uskon enemmän VTT:n mittauksiin. Tuo 3,3 m3/min ei kyllä levitä lämpöjä minnekään. Ilmankos desibelit on pieniä kun ei puhalleta ;-)) Eikä kerry pölyä ;-)))

Nuo imuilmat ovat myös takuulla väärin jos huoneessa ei sitten ole reilusti alle 20 C. Ilman pumppuakin katonrajassa on pari astetta lämpimämpää ja pumpun imussa aste lisää kun aina tulee takaisinkytkentää.

Ulkona -15 ja ILP:n COP edes hetkellisesti 3,4. Just joo, lukema kertoo enemmän mittaajasta kuin pumpusta.

 

[janti]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Pitäneekö nuo ilmavirrat paikkaansa?

Max. ilmavirrat joita laskelmissa on käytetty eivät suurella todennäköisyydellä ole oikeita. Ne voivat olla jopa noin 20-30% pielessä = liikaa.

Tässä antotehot -15 C (TM RM mittaamana) 3,1 kW ja otto 1,35 kW.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11964.msg142647#msg142647

RAFU voisi laskea jatkossa antotehon ja COPin käyttäen esim. 8 m3/min lukemaa tuossa 4/4 puhalluksen kohdalla.

Pystyisikö RAFU ajamaan -15 C "Hemmo-testin" käyttäen auto-puhallusta?
Tässä mun kokemuksia "Hemmo-testistä" auto-puhalluksella http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.msg142757#msg142757

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Arvon herrat, palaan mittauksiin myöhemmin. Pakkaset laskivat jo -12 ast C paikkeille. Raportoin mitä tietoa mittauksilla saan. Tuo 3,1 COP on erittäin pienellä kuormalla ja pienimmällä mahdollisella puhalluksella. COP 3,4 on taas hemmo-testssä helposti syntyvää hajontaa kun ei ole useampia mittauksia. Tämä voi jonkun mielestä tuntua mahdottomalta mutta totta se on. En peru tietoja ennenkuin joku on mitannut samoissa olosuhteissa samalla pumpulla jotain muuta.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Max. ilmavirrat joita laskelmissa on käytetty eivät suurella todennäköisyydellä ole oikeita. Ne voivat olla jopa noin 20-30% pielessä = liikaa.

Tässä antotehot -15 C (TM RM mittaamana) 3,1 kW ja otto 1,35 kW.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11964.msg142647#msg142647

RAFU voisi laskea jatkossa antotehon ja COPin käyttäen esim. 8 m3/min lukemaa tuossa 4/4 puhalluksen kohdalla.

Pystyisikö RAFU ajamaan -15 C "Hemmo-testin" käyttäen auto-puhallusta?
Tässä mun kokemuksia "Hemmo-testistä" auto-puhalluksella http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9346.msg142757#msg142757

Nuo jantin tekemät mittaukset ovat Mitsulla tehtyjä, tässä osiossa pitäisi kait puhua enemmän Hitachista, eikä vertailla muihin kun tietoa toistaiseksi on vain rajoitetusti Hitachista. Voin janti kyllä mielellään tehdä hemmo-testin puhallus automaatilla. Pitäisikö kaikkien ryhtyä tekemään hemmo- ym. testit 20 -30 % pienemmillä ilmavirtauksilla mitä valmistaja ilmoittaa. Lähtisin kyllä siitä päästä, että valmistajan tiedot ovat oikein ja hemmot pielessä, eihän näistä vertailuista muilla tiedoilla tule muuta kuin hirveä soppa. Enemmän mittauksia näytille Hitachi SX Premium pumpuilla niin asia selviää

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Pitäneekö nuo ilmavirrat paikkaansa? Jos ykkösellä puhaltaa 3,3 m3/min (198 m3/h) ja nelosella 9,5 m3/min (570 m3/h) niin aika suuret erot ja muutenkin vähäiset ilmavirrat. Panassa ykkösellä puhaltelee 400 m3/h (VTT, 6,7 m3/min) ja viitosella 700 m3/h (VTT, 11,7 m3/min) Siis paljon hurjemmat ilmamäärät yleensä ja pienimmän/suurimman ero alle puolet.

Toki löytyy quiet-moodi, jossa puhallus jotakin tosi pientä, ehkä tuo hitachin ykkönen? Manuaalin mukaan ilmavirrat ovat jopa suurempiakin, mutta itse uskon enemmän VTT:n mittauksiin. Tuo 3,3 m3/min ei kyllä levitä lämpöjä minnekään. Ilmankos desibelit on pieniä kun ei puhalleta ;-)) Eikä kerry pölyä ;-)))

Nuo imuilmat ovat myös takuulla väärin jos huoneessa ei sitten ole reilusti alle 20 C. Ilman pumppuakin katonrajassa on pari astetta lämpimämpää ja pumpun imussa aste lisää kun aina tulee takaisinkytkentää.

Ulkona -15 ja ILP:n COP edes hetkellisesti 3,4. Just joo, lukema kertoo enemmän mittaajasta kuin pumpusta.

Yritän pysyä faktoissa enkä olettamuksissa. Sinulla varmaan ei ole tiedossa, että 120 m2 asunnossamme puhaltaa jatkuvasti ilmalämpöpuhallin 20Hz taajuudella ilmamäärä n. 500 m3/h
tämä pyörittää lämpimän ja kylmemmän ilman erittäin tehokkaasti koko ilmatilavuudessa. Lämpöä syötän vain sen verran, että kanavissa on 21,5 - 22 ast C lämpötila lämmityskauden aikana vedon tunteen poissa pitämiseksi. Ilman tätä ilman sekoitusta ja suodatusta tilanne voisi olla mitä yrität kuvailla olettamuksien pohjalta. Muuttaakohan tämä käsityksiäsi? - ystävyydellä!

 

[hype]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Pitäneekö nuo ilmavirrat paikkaansa? Jos ykkösellä puhaltaa 3,3 m3/min (198 m3/h) ja nelosella 9,5 m3/min (570 m3/h) niin aika suuret erot ja muutenkin vähäiset ilmavirrat. Panassa ykkösellä puhaltelee 400 m3/h (VTT, 6,7 m3/min) ja viitosella 700 m3/h (VTT, 11,7 m3/min) Siis paljon hurjemmat ilmamäärät yleensä ja pienimmän/suurimman ero alle puolet.

Toki löytyy quiet-moodi, jossa puhallus jotakin tosi pientä, ehkä tuo hitachin ykkönen? Manuaalin mukaan ilmavirrat ovat jopa suurempiakin, mutta itse uskon enemmän VTT:n mittauksiin. Tuo 3,3 m3/min ei kyllä levitä lämpöjä minnekään. Ilmankos desibelit on pieniä kun ei puhalleta ;-)) Eikä kerry pölyä ;-)))

Nuo imuilmat ovat myös takuulla väärin jos huoneessa ei sitten ole reilusti alle 20 C. Ilman pumppuakin katonrajassa on pari astetta lämpimämpää ja pumpun imussa aste lisää kun aina tulee takaisinkytkentää.

Ulkona -15 ja ILP:n COP edes hetkellisesti 3,4. Just joo, lukema kertoo enemmän mittaajasta kuin pumpusta.

Onko tuo 4 nopeus isoin Hitsukassa on meinaan sit hiljainen puhallus suurimmalla nopeudella, eli ei väärää mainontaa

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Ainakin vääntö alhaalta hyvällä COP:lla onnistuu. Kaiken kaikkiaan laatupeliltä vaikuttaa COP:ja myöten.

Mitä tulee tehojen riittävyyteen niin nopeasti tulee pää vetävän käteen kun eväitä syödään molemista päistä

Ei ole vielä tullut rajaa vastaan, aamulla 26.11. -15,7 ast C kylmimmillään. Nyt vasta saan irti parhaat lämmitystehot n. 3 COP luvulla. Jotkut rutisevat vastaan, väliähän sillä! Katsotaan myöhemmin kunhan pakkaset kiristyvät lisää täälläkin.

 

[Kokkare]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

.

 

[vayne]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Tulis nyt kovat pakkaset niin nähtäs milloin merkistä riippumatta pumpujen tehot loppuvat

¨

No eiköhän monella tämän vuoden alusta ole logit tallella oikeilla pakkasilla

Noita valmistajien puhallusmääriä kannattaa epäillä, vai miltä kuulostaa juuri tänään -17 pakkasella toinen invertterini cop 2.4 ja toisen cop 2.5 sulatuksesta sulatukseen tasainen ylläpito osuus :

Entäs viimetalven -27 asteessa vanhemman pumppuni tasaiset ylläpitoosuudet aika tarkalleen cop 2.1 :

Mutta kunhan piti torpan lämpimänä ilpeillä, niin se riitti

Niin ja pumpuissa oli vastukset mukana

 

[janti]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Lähtisin kyllä siitä päästä, että valmistajan tiedot ovat oikein ja hemmot pielessä, eihän näistä vertailuista muilla tiedoilla tule muuta kuin hirveä soppa.

Onko nuot TM RM Hitachille tekemät teho ja COP mittaukset sitten täysin pielessä ja niille ei anneta mitään painoarvo? => Tarvitseeko testivoitollekaan antaa mitään painoarvoa ellei usko että testattiin oikein.

Kuten aiemmin jossain ketjussa kommentoin IVT:lle ja Mitsulle samaisessa TM RM testissä saadut antotehot vastaavat Ruotsin testien antotehoja. => Voiko olla että vain Hitachi olisi TM RM testattu pieleen.

Kannattaa tutkia kriittisesti niitä omia mittaustuloksia ja verrata VTT:n ja TM RM ja Ruotsalaisten testaamiin laitteiden tuloksiin. Yli 3 COP täysillä ajettuna -15 taitaa olla toistaiseksi saavuttamaton paikka tuolla Ruotsin testeissä.
Tuolla omalle auto-puhalluksen "Hemmo-testi" vertailulla halusin tuoda esille sen mahdollisuuden että jos sittenkin olisivat mitanneet TM RM tuon Hitachin pieleen. Elikä jos mitattiinkin auto-puhalluksella ja laite ei puhaltunatkaan täysiä (4/4) ja ottanut täysiä antotehoja. Niinhän tuossa mun testissä kävi.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Onko nuot TM RM Hitachille tekemät teho ja COP mittaukset sitten täysin pielessä ja niille ei anneta mitään painoarvo? => Tarvitseeko testivoitollekaan antaa mitään painoarvoa ellei usko että testattiin oikein.

Kuten aiemmin jossain ketjussa kommentoin IVT:lle ja Mitsulle samaisessa TM RM testissä saadut antotehot vastaavat Ruotsin testien antotehoja. => Voiko olla että vain Hitachi olisi TM RM testattu pieleen.

Kannattaa tutkia kriittisesti niitä omia mittaustuloksia ja verrata VTT:n ja TM RM ja Ruotsalaisten testaamiin laitteiden tuloksiin. Yli 3 COP täysillä ajettuna -15 taitaa olla toistaiseksi saavuttamaton paikka tuolla Ruotsin testeissä.
Tuolla omalle auto-puhalluksen "Hemmo-testi" vertailulla halusin tuoda esille sen mahdollisuuden että jos sittenkin olisivat mitanneet TM RM tuon Hitachin pieleen. Elikä jos mitattiinkin auto-puhalluksella ja laite ei puhaltunatkaan täysiä (4/4) ja ottanut täysiä antotehoja. Niinhän tuossa mun testissä kävi.

Kyllä tämä minuakin askarruttaa, ei ole vielä selvinnyt. Noitten tekemieni testien jälkeen jäi eilen erehdyksessä 25 ast C pyynti ja 4/4 puhallus päälle ja tänään huomasin vuorokauden ottotehon pompanneen yllättävän korkealle. Pudotin pyynnin pari tuntia sitten 24 ast C ja laitoin puhalluksen automaatille jonka jälkeen ottoteho asettui heti "normaalille tasolle", sisällä on koko ajan n. 21,5 ast C. Laitteen omat säädöt saattavat tehdä tepposen mittaajille kun asetuksia veivaa liikaa. Tästä syystä olisi erittäin toivottua, että joku muukin tekee mittauksia Hitachi SX Premium malleille. SON taisi sanoa osuvasti "ei yksi pääsky kesää tee".

Tuon eilisen korjausliikkeen jälkeen tuli todettua, että 120 m2 tilan 18SX8 vuorokausikulutus putosi 26,49 -> 17,60 kWh vaikka ulkona pakkanen kiristyi reilusti (pyynti 24 C ja sisällä 21,8 C). Hitachi SX pumppuja kannattaa siis tämän mukaan ajaa kohtuullisilla pyyntilämpötiloilla ja puhallus automaatilla.

 

[jarip]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Ei ole vielä tullut rajaa vastaan, aamulla 26.11. -15,7 ast C kylmimmillään. Nyt vasta saan irti parhaat lämmitystehot n. 3 COP luvulla. Jotkut rutisevat vastaan, väliähän sillä! Katsotaan myöhemmin kunhan pakkaset kiristyvät lisää täälläkin.

Rafu taitaa pääasiassa lämmittää sillä ilmalämmityssydeemillä ja pumppu pelailee siinä sivussa pienillä osatehoilla. Ei kai se muuten noin vähän veisi. Täällä on kuitenkin yritetty elää pelkän pumpun varassa takan avustuksella ja Pana alkaa käymään täysillä kun pakkanen on -15C. Sen jälkeen pitää jo laittaa pattereita avuksi, jos tästä pahenee. Nyt on ollut parina yönä makkarilämmöt varalta pienellä kun on aikasta vilpoisaa tuolla ulkona.

Kun näitä päiväkulutustietoja ilmoittelee, voisi samalla laittaa koko talon kulutuksen esille + mahdolliset puut.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Rafu taitaa pääasiassa lämmittää sillä ilmalämmityssydeemillä ja pumppu pelailee siinä sivussa pienillä osatehoilla. Ei kai se muuten noin vähän veisi. Täällä on kuitenkin yritetty elää pelkän pumpun varassa takan avustuksella ja Pana alkaa käymään täysillä kun pakkanen on -15C. Sen jälkeen pitää jo laittaa pattereita avuksi, jos tästä pahenee. Nyt on ollut parina yönä makkarilämmöt varalta pienellä kun on aikasta vilpoisaa tuolla ulkona.

Kun näitä päiväkulutustietoja ilmoittelee, voisi samalla laittaa koko talon kulutuksen esille + mahdolliset puut.

Nyt meni arviosi pieleen. Lämmitän vain ilmakanavia 21,5 - 22 ast C (tarkalla säädöllä) koska ilmastoinnin ja LTO:n pitää toimia ILP talossakin. Paljonko luulet, että huoneisiin tulee sen kautta lämpöä kun niissä on 22 ast C lämpötila? Jos todella lämmittäisin ilmalämmityspatterin kautta olisi ilmakanavien lämpötila 35 - 40 ast C näillä keleillä ja puhallinkin vähintään 40Hz taajuudella (nyt 20 Hz). Puita ei ole mennyt ollenkaan marraskuussa ja kokonaissähkö (Fortumin kausisähkömittarilla mitattuna) kahdella pumpulla 24/7 marraskuussa tähän aamuun mennessä 1247 kWh (150 m2 lämmitettävää). Lämmin vesi menee vielä öljyllä, sitäkin on mennyt kuution vähemmän vuodessa verrattuna aikaan ennen ILPpejä. Kaikki ei ole sitä miltä se ensin näyttää - ystävyydellä

 

[JänkäJoonas]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Olen seurannut tätä foorumia aina silloin tällöin ja kovasti tuntuu olevan päivittäisiä/minuutti mittauksia ILP: n cop ja tehojen suhteen.Itse menen vähemmillä mittauksilla , seuraan 3 päivän sääennustusta ja lisään puulämmitystä jos pakkaset menee yli -15C. Hyvin on pelannut
ILP/puulämmitys.Huomiona nyt kun pakkaset jo yli -20 olleet pari viikkoa on tuo massiivitulisija päivittäisillä lämmityksillä lämmennyt hyvin.
Leivinuunin sisälämpö laskee vuorokaudessa noin +320 seuraavana päivänä (24H) noin +180 C.Hitachin sx 25 pika mittaukset kuitenkin nyt
tällä hetkellä ulkona -23 sisällä +24 imulämpö +26,4 puhallus +48 otto 1400W puhhallus man 4 (oma huomio ei ihan täysillä ehkä yli man 3)
Kyllä ILP pärjäilee tuonne -10 - 15 C, sitten jotain muuta kaveriksi itse käytän puuta.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Olen seurannut tätä foorumia aina silloin tällöin ja kovasti tuntuu olevan päivittäisiä/minuutti mittauksia ILP: n cop ja tehojen suhteen.Itse menen vähemmillä mittauksilla , seuraan 3 päivän sääennustusta ja lisään puulämmitystä jos pakkaset menee yli -15C. Hyvin on pelannut
ILP/puulämmitys.Huomiona nyt kun pakkaset jo yli -20 olleet pari viikkoa on tuo massiivitulisija päivittäisillä lämmityksillä lämmennyt hyvin.
Leivinuunin sisälämpö laskee vuorokaudessa noin +320 seuraavana päivänä (24H) noin +180 C.Hitachin sx 25 pika mittaukset kuitenkin nyt
tällä hetkellä ulkona -23 sisällä +24 imulämpö +26,4 puhallus +48 otto 1400W puhhallus man 4 (oma huomio ei ihan täysillä ehkä yli man 3)
Kyllä ILP pärjäilee tuonne -10 - 15 C, sitten jotain muuta kaveriksi itse käytän puuta.

Tuo kuulostaa melko optimaaliselta ratkaisulta. Ostopuut täällä päin ovat niin riivatun kallita, että niitäkin käytetään lähinnä vaan Aitokiukaassa saunapäivinä ja sitäkin herkkua vain harvakseltaan. Kolme pesällistä riittää siihen ja 18SX8 pääsee vähemmällä jos kovemmat pakkaskelit sattuvat vaikka samaan aikaan. Sulakkeetkin (3x25A) pysyvät näin varmuudella ehjänä.

 

[RAFU]

Vs: Hitachi SX Premium mittauksia

Jatketaan nyt taas 18SX8 koti-COP mittauksia 120 m2 tilassa kun pakkanen jo lähestyy 20 ast C:

Ulkona -19,2 C (puoli tuntia sitten -19,7 C)
Pyynti 24 C
Puhallus automaatilla (oletuksena 7 m3/min, mittauksen epävarmin komponentti)
Huoneet 22 +/- 0,5 C
Imuilma 21,6 C (ei kannata rutista tästä lämpötilasta)
Puhallus 45,8 C
Ottoteho 1270 W
Lämmitysteho 3146 W
COP 2,5

Vielä riittää ytyä vaikka epäilevät tuomaat ovat muuta povanneet.
Ei puita, eikä muutakaan lisälämpöä. Sähköuuni oli päällä 6 tuntia sitten puoli tuntia.
Katsotaan ensi yö jos vaikka pakkaset täällä vielä kiristyísivät, pohjoisessa on jo lauhtunut.
Kajaanissa hetki sitten -26 C, Turun suunnalla -22 C