IVLP harkinnassa - tuli Panasonic 9 kW T-CAP split

Okin

Aktiivinen jäsen
Jos hakee tukea öljystä pois siirtymiseen, niin pitää muistaa että öljysäiliön käytöstäpoistotodistus vaaditaan ja sen voi tehdä vain tukesin hyväksymä toimija.
 

Ton1A

Vakionaama
Miten tuo käytöstäpoistotodistus hankittaisiin kokonaisedullisimmin, jos kyseessä on 1500l muovitankki peltialtaineen. Siis sellainen jonka saa kotiväen voimin kannettua yhtenä osana pihalle. Olisi mahdollista kuljettaa se itse peräkärryllä, mutta mihin? Paikkana Turun seutu.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Mitäs jos on poistanut oma-alotteisesti tällaisen muovisen säiliön pannuhuoneesta kun ei ole ollut tietoinen mahdollisista todistusten tarpeesta ja myynyt säiliön esim. Torissa.
Auttaako jos ilmoittaa siitä paloviranomaiselle,onko mahdollista sieltä saada jälikäteen todistusta vai tyssääkö tämä valtion avustus tähän,onko tällaisesta kokemusta.
 

roots

Hyperaktiivi
Miten tuo käytöstäpoistotodistus hankittaisiin kokonaisedullisimmin, jos kyseessä on 1500l muovitankki peltialtaineen. Siis sellainen jonka saa kotiväen voimin kannettua yhtenä osana pihalle. Olisi mahdollista kuljettaa se itse peräkärryllä, mutta mihin? Paikkana Turun seutu.
Virtuaalikantaisin sen ensimmäisenä Tori.fi haminoille!
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vaikeaa sanoa mitään varmasti kun päätökset tekevät virkamiehet eikä heidän ajatuksiaan aina pysty seuraamaan.

Mutta täytyyhän se lähtökohtaisesti olla parempi jos tuo menee uusiokäyttöön kun et menee romuksi. Itse ehkä laittaisin tuossa tapauksessa maksatushaken liitteeksi valokuvat ennen ja jälkeen säiliön poistoa ko tilasta. Ja jos tuon on myynyt eteenpäin vaikka kopio kuitista.

Uskoisin et jos tuon perustelee hyvin eli kyseessä ollut kevyt, muovirakenteinen säiliö joka on siirtynyt uuteen omistukseen ja todistaa valokuvalla että säiliö on poissa niin eiköhän se riitä viranomaisellekin.

Kohtuuttomalta tuntuu jos pitää tuollaisessa tapauksessa reilun 400 euron todistus siitä että säiliö on puhdistettu ja otettu käytöstä pois.
 

Harrastelija

Vakionaama
Virkamies saattaa ajetella että olet saanut (saamassa) tukea myös säiliön hävittämiseen. Jos säiliö poistuu muulla tavalla, tukea pienennetään vastaavasti. Varsinkin jos sillä säiliöllä tienaa eikä kuluja ole.
Virkamiehistä ei koskaan tiedä.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Rippuu varmasti myös paljon siitä millainen sunnitelma tuohon on tukea hakiessa tehnyt ja mitä siihen on kirjannut. Tuonhan sai vapaasti itse tehdä.

Virkamiestä kiinnostaa yleensä ja yleisesti se että koko tukisumman edestä on tehty suunnitelman mukaista parannusta tms työtä eli tukea ei pääsääntöisesti makseta kustannuksia enempää. Toki DIY projektissa palkkakustannuksia ei niiltä osin ole jota on itse tehnyt vaan tuohon on käytetty omaa vapaa aikaa. Se miten noita sit loppupeleissä punnitaan en osaa sanoa. Veikkaan kuitenkin ettei aikaa ja kiinnostusta hakemusta kohden ole loputtomasti eli eiköhän tuossa jonkin sapluunan mukaan mennä, pitää löytyä tietyt kuitit hankituista laitteista ym mutta mitä tuosta poistopuolesta vaaditaan on enemmän hämärän peitossa.
 

Okin

Aktiivinen jäsen
Omassa tapauksessa paikallinen öljypoltinhuoltaja sai kirjoittaa käytöstäpoistotodistuksen, muttei suorittaa puhdistusta ja sakkojen toimitusta jäteasemalle, koska siihen firma tarvii ympäristöluvan. No se ei tässä tapauksessa haitannut, koska yksityinen saa vapaasti öljyistä jätettä jäteasemalle viedä. Hän siis kirjoitti muutamalla kympillä laput ja itse putsasin ja pilkoin vanhan 3000l liplastin ja otin sakat erikseen talteen. Paloteltuna kun sen vein jäteasemalle niin maksoi 12€. Kokonaisena summa on muistaakseni lähempänä paria sataa... Kannattaa kuitenkin tarkistaa omalta jäteasemalta ottavatko vastaan öljysäiliötä missään muodossa, jossei ammattilaiset ole putsanneet ensin ja ole todistus kourassa etukäteen. Tässäkin on käytännön eroja asemien kesken. Oma maksatushakemus avustukseen on ollut nyt pari viikkoa vetämässä, eli en nyt ihan sata varma ole meneekö näin helpolla läpi, mutta miksei menisi kun kerran ihan validit todistukset käytöstäpoistosta on ja jäteasemalta kuitit tallessa, mihin eritelty säiliö ja sakka.... Jännityksellä odotamme
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Tuossa sähkärini kanssa pohdimme että pitääkö laittaa turvakytkin mittaritaulun ja sisäyksikön väliin.
Mittaritaulussa on omat sulakkeet IVLP:ille ja sisäyksikön kannen alla turvakytkin ja vikavirtasuoja,tästä ei ohjeissa sanota miään.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Vastaa itselleni että lue ohjeet paremmin ennenkuin kyselet täältä asioita,lukeehan siellä selvästi että eristyslaite on kytkettävä virtalähteen jne. ja vielä että koskettimien kärkiväli vähintään 3 mm,tämä asia selvä.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Tästä on jo jokunen päivä kun saimme sähköt pumpulle,taulussa oli tilaa vaadittaville lisäsulakkeille ( 4 kpl ) joten se homma meni helposti,samalla lisäsimme pienen sähkötaulun johon tuli mittaukset pumpulle ( 3-vihe) ,pannun vastuksille ( 3-vaihe ) ja käyttövesivaraajalle ( 1-Vaihe ).
Nyt on kylmäaine asentaja tulossa jonka jälkeen voisi vaikka kokeilla pumppua,pitää vaan lukea ohjeet ensin kunnolla että osaa tehdä vaadittavat operaatiot käynnistyksen jälkeen.
Öljyt minulla riittää hyvinkin heinäkuulle että silloin vasta pääsee lopullisesti käynnistämään pumpun.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Eilen kävi kylmäasentaja ja nyt olisi pumppu koekäyttö kunnossa,ulkoyksiköltä sisälle siltä väliltä puuttuu enään kotelointi mutta se ei kokeilua haittaa.
Saa nähdä osaanko alkusäädöt tehdä,toivon mukaan mutta ellen kaippa täältä saan asiaan apuja.
 

pökö

Kaivo jäässä
Moro

Eilen kävi kylmäasentaja ja nyt olisi pumppu koekäyttö kunnossa,ulkoyksiköltä sisälle siltä väliltä puuttuu enään kotelointi mutta se ei kokeilua haittaa.
Saa nähdä osaanko alkusäädöt tehdä,toivon mukaan mutta ellen kaippa täältä saan asiaan apuja.
Osaat kyllä, rohkeesti vaan
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Tossa aamusta laitoin ekaa kertaa VILPpun "tulille" ja perehdyin ekaa ketaa ohjaintaulun sielunelämään ja helpostihan ne asetukset menivät kohdilleen;),meinaan kellonaika ja päiväys ja kielenkin sain asetettua mutta...

..sitten akoi ne vaikeudet.

Ohjekirjan kohdassa 5.5 Säiliöliitäntä ilmeisesti tarkoitetaan KV säiliötä eli siihen kai tulee EI koska minulla liitäntä vanhaan öljypannuun joka toimii varaajana ja erikseen minulla on pieni 100 litranen KV varaaja.

Seuraava kohta 5.6 Työsäiliöliitäntä,tuleeko siihen KYLLÄ mutta sitten mitä tulee ΔT arvoiksi (lattialämmitys)?

Seuraavana kohta 5.7 Säiliön lämmitin ?

Sitten 6.1 Lämmitys jossa monta alakohtaa:
Veden lämm. käynn. lämpötila ja siitä kompensointikäyrä ????

Saman kohdan 6.1 Ulkolämpötila lämm. sammut.,johon kai joku iso lämpötila jotta pumppu ei sammu koska kosteat tilat tarvitsevat kesälläkin lämmitystä.

Kohta 6.4 Säiliö,ilmeisesti tarkoittaa edelleen KV säiliötä???

Kohta 7.1 Pumpun enimmäisnopeus,mikä arvo tähän tulisi laittaa?

Olihan tossa nyt jo monta kohtaa mitkä ainakin ovat "hepreaa" aloittelijalle,tosin pumpun toimintaa pääsen testaamaan vasta kun öljy loppuu tai voinhan kokeilla toimintaa niin että sammutan öljypolttimen mikä varmaan olisi viisainta että sitten kun lopullinen käyttöönotto on käsillä olisi perussäädöt suurinpiirtein kohillaan.
 

VesA

In Memoriam
Olihan tossa nyt jo monta kohtaa mitkä ainakin ovat "hepreaa" aloittelijalle,tosin pumpun toimintaa pääsen testaamaan vasta kun öljy loppuu tai voinhan kokeilla toimintaa niin että sammutan öljypolttimen mikä varmaan olisi viisainta että sitten kun lopullinen käyttöönotto on käsillä olisi perussäädöt suurinpiirtein kohillaan.
Kohta on kyllä kelit joissa sitä ei enää paljon säädetä.. eikun tulille vaan niin pääsee ihmettelemään että mitä se nyt tekee ja sitten säätämään.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

No nyt olis sopiva keli ulkolämpötilan mukaan testata kun olisi säädöt suurinpiirtein paikallaan,sain kysymyksiini muualta vastaukset kun täällä kukaan ei tiennyt.
Vastaankin itse itselleni jos vaikka näistä olisi muille hyötyä.

5.5 Säiliöliitäntä tähän EI koska ei ole KV säiliötä jota laite lämmittäisi.
5.6 Työsäiliöliitäntä EI koska ei ole Työsäiliön termistoria.
5.7 Säiliön lämmitin EI
6.1 Lämmitys
tästä valitaan Kompensointikäyrä johon laitoin Y-akselille ylimmäiseksi 40 °C ja alimmaiseksi 25 °C kun on lattialämmitys.Näitä on sitten helppo muuttaa jos on tarvetta mutta se sitten joskus syssymmällä.
6.1 Ulkolämpötila lämm. sammut. tähän laitoin 28 °C sen takia että lämmittää kosteita tiloja kesälläkin.
7.1 Pumpun enimmäisnopeus tätä en muuttanut.

Aloitusnäytöstä poistin sen hanan kuvan ja auringon sekä viikkoajastukset koska ne eivät ole käytössä.
 
Viimeksi muokattu:

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Taisi asennus onnistua,suoritin nimittäin koekäytön,eilen sammutin öljypolttimen ja muutaman tunnin kuluttua kun pannun lämpötila oli laskenut käynnistin pumpun.Tänään kun reilu vuorokausi oli kulunut sammutin pumpun ja siirryin takaisin öljylle kunnes öljy loppuu.Pumpun ulkoyksikön ja sisäyksikön välinen kaasuputki on vielä eristämättä,vaikuttaako se kuinka paljon tällä kelillä mittauksiin tiedä häntä.
Energiamittarin mukaan pumppu oli tuottanut 40 kWh ja kierrättänyt vettä 29 m³.
Sähköä oli kulunut erillisen kWh mittarin mukaan 18,51 kWh.
Laitteen mukaan tuotto oli 39,2 kWh ja sähköä olisi kulunut 15,6 kWh.

40 kWh tuotto tarkoittaisi n. 4 l:n öljyn kulutusta joka maksaa nyt n. 3,80 € ,mittauksieni mukaan kulutus tällä kelillä pitää paikkansa ja kun sähköä kului n. 1,8 €:n edestä (ei mukana siirtomaksun osuutta) niin eikös laite toimi kuten pitäisikin.
Aion jossain vaiheessa kun öljy on finaalissa mitata astiasta öljyn tuntikulutuksen ihan tarkalleen että tulevat kannattavuuslaskelmat pitävät mahdollisimman hyvin paikkansa.

Laitetaan yksi kuva vaikka COPista vielä lisäksi.
 

Liitteet

  • IMG_20210425_152050.jpg
    IMG_20210425_152050.jpg
    90,5 KB · Katsottu: 283

Sakarikk

Aktiivinen jäsen
,sain kysymyksiini muualta vastaukset
Nämä nimitykset on panan suomenkielisessä manuaalissa vähän huonosti .Oli vaikea tietää mikä pönttö tai mikä
lämmitin on milloinkin kyseessä. Selventäisi jos olisi systeemipiirros jossa näkyisi kaikki komponentit ja niille ne
nimet mitkä suomentaja on kullekin komponentille keksinyt.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Menovesi oli 39 °C ylimmillään kun kävin katsomassa jollain kerralla 37,näihin säätöihin pitää perehtyä syksyllä uudelleen ja perusteellisemmin.
Käynnistyksiä reilun vuorokauden aikana ollut 21 ja kok. käyntiaika 12 tuntia.

Tämmönen yks kuva.
 

Liitteet

  • IMG_20210425_151957.jpg
    IMG_20210425_151957.jpg
    50 KB · Katsottu: 336

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Nyt kun odottelen ja polttelen loppuja (nyt n. 350 l jäljellä) öljyjä ennen IVLP:puun siirtymistä niin olisi hyvää aikaa että.
Tuli mieleen että kuinka rakentaa ja mitä hilppeitä tarvittaisiin että saisin ATK laitteeseeni käppyrät näkyviin pumpun toiminnasta,olisi se helpompaa seurata näytöltä laitetta kuin käydä pannuhuoneessa sitä seuraamassa.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Löysin tällaisen laitteen : PANASONIC AQUAREA SMART CLOUD CZ-TAW1 ,onko tästä kokemuksia ja vastaisiko tämä edellä kysymääni laitetta?
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

No kun ne eivät ole siksi juuri joudun näitä utelemaan,toki jos jollakulla on kiinnostusta rautalangasta asia minulle vääntää niin miksi ei.Tämä mainitsemani palikka voisi sopia taidoilleni siinä mielessä.

Mitä tässä heishamonissa on "parempaa" kuin tässä minun mainitemassani?
 
Viimeksi muokattu:

eliel

Aktiivinen jäsen
Se mahdollistaa paremmin erilaiset datan keräykset ja myös lisäkortin simuloinnin tarvittaessa. Peruskäyttöön varmaan tuo Panan oma palikka on helpoin. Itselle tuo heishamon valikoitui siitä syystä, että saan kaikki pumpun tarjoamat arvot talteen, jotta voin joskus tulevaisuudessa rakentaa jotain kivaa niiden päälle, jos aika ja kiinnostus riittää. Esimerkiksi lämmöntuoton optimointia sääennusteen ja ennustetun lämmöntarpeen mukaan.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Mulla on tämä HeishaMon asennettuna vaikkei vielä edes pumppu ole toiminnassa ja nyt asennan lisäkorttia sisäyksikköön.
Tuli ongelma että kuinka kytketään lisäkortilta CZ-NS4P navasta CN-COMM piirikortille navalle CN-CNT tuleva johto kun ko. navalta jo lähtee johto HeishaMonille:mad:
 

Ton1A

Vakionaama
HeishaMon kytketään tuossa tapauksessa lisäkorttiin, sielläkin on CN-CNT -liitin. Just eilen kytkin tuon uusiksi kun pidensin johtoa sen verran että nyt HeishaMon pääsi sisätiloihin.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Kiitos.

Nyt sitten eikun jatkamaan HaishaMonin johtoja,kai siihen liittimiäkin saisi mutta taidan jatkaa sen parikytä senttiä minkä jää lyhköseks.Pitää myös jatkaa lämpötila-antureiden johtoja sellanen neljä metriä ei kai siitä vastusarvo liikaa nouse.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Jatkankin sitä johdonpätkää joka tuli mukana split laitetta varten ja jää ylimääräiseksi minun tapauksessani,sen jatkaminen on helpompaa.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Johdot jatkettu ja lämpötila-anturi menovesiputkessa alu-teipillä kiinni ja eriste päällä la vielä alu-teippi eristeen päällä mutta varaajan eli Jäspi NovaTopp pannuun pitäisi lämpötila-anturi vielä taikoa.Onko kukaan purkanut ja/tai asentanut lämpötila-anturia ko. pannuun,muuta en ole vielä purkanut pannusta kuin sen etulevyn jonka alla on söhkökytksennät,mietin että olisiko helpointa päästä käsiksi pannun "sieluun" rälläköimällä sieltä etulevyn alta aukko peltiin ja siitä vähän purkaa eristettä jota ei ole kuin n. viis senttiä ja siitä pannun pintaan jollain anturi kiinni ja alu-teippiä päälle ja eriste takasin ja vaikka popniiteillä pellipaikka päälle toisaalta sinne kylkeenkin voisi reiän tehdä,siististi senkin saisi paikattua.Olisiko n. puolenvälin paikkeilla sopiva kohta anturille,jos sen reiän tekee kylkeen niin korkeuden voi valita kuinka haluaa?
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
En rälläköisi. Pieni reikä ja villan alle anturin pää ellei taskua ole oikealla korkeudella. Itse työnsin tulpatun putken paluuyhteeseen (joka jäi vapaaksi) pystyyn eli siinä on metrinen anturitasku nyt pystyssä ja sinne voi ripustaa anturin mille korkeudelle lystää.
 

BBF

Vakionaama
Moro

Johdot jatkettu ja lämpötila-anturi menovesiputkessa alu-teipillä kiinni ja eriste päällä la vielä alu-teippi eristeen päällä mutta varaajan eli Jäspi NovaTopp pannuun pitäisi lämpötila-anturi vielä taikoa.
Siellä on anturitaskut sen omalle lämpömittarille ja ylilämpösuojalle, etupaneelin alla sellanen villalevy jonka alla ne omat anturit on. Sinne mahtuu ainakin joku puikkoanturi.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Niinpä onkin,toiseen ei mahdu mitään lisää mutta toiseen tungin sen lämptila-anturin ja lämpömittarin anturin ja kun lömpömittari näyttää 57 °C niin vastusmittarlla lämpötila-anturi näyttää 1,73 Ω vähän heittää tähän taulukkoon nähden.
1623939977195.png
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Onko anturin korkeus suurinpiirtein oikea kun se on tossa kun on toi umpinainen kansi ja sen kiinnitysruuvit niin vähän niiden yläpuolella? (Tämä kuva ei ole mun pannuhuonesta,siellä on siistimpää.) Anturi tulisi suurinpiiretein vesitilan puoleenväliin,on tuolla pesän sivuilla vesitilaa mutta tosi vähän,kapeat ja pienitilavuuksiset vesitilat.

1623940657565.png
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Onko anturin korkeus suurinpiirtein oikea .... Anturi tulisi suurinpiiretein vesitilan puoleenväliin
Vaikea sanoa miten ohjauslogiikka käyttäytyy. Keinot ei kuitenkaan lopu siihen, vaikka se ei aivan oikea olisikaan. Itselläni Ecologicin varaajan anturi on juuri samalla tavalla anturiputkessa, metrimitalla korkeussuunnassa ~kattilan keskellä. Jätin sen vähän ulos anturitaskusta, jotta se näyttää vajaan asteen liian vähän. Setä ohjaa tuottolämpötilan varsin pian käynnistyksen jälkeen tavoitteeseen ja kun tuo minun varaaja on nyt sillä tavalla, että se voi saavuttaa sen todellisen tuottolämpötilan, tällä tavalla se ei koskaan pysähdy turhaan varaajan lämpöön ja toisaalta sitten kesällä se automaattisesti hiukan laajentaa lämpötila-aluetta ylöspäin, kun se anturin lämpeneminen vie muutaman minuutin.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Siispä anturit taskuun ja niillä kokeillaan ehkä jo muutaman viikon kuluttua,kiitos taas neuvoista :)
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Eilen otin uuden LVV:n käyttöön,se oli simppeli homma,vain asentaa jo aiemmin tekemäni putket kattilalta varaajalle ja varaajalta putkistolle.No piti yksi karvi juottaa putkeen kattilalta varaajalle ensin tosin katkaista putki ja ottaa käyttöön se alkupätkä.

Tänään purin öljypolttimen ja Oilon plussan pois ja tilkin polttimen reiän,kunnes pannusta varaajaksi muuttunut JämäNovaTopp jäähtyy riittävästi käyn käynnistämässä IVLP:pun ja alan säätöjen haun mitä niistä nyt voi tällä kelillä säätää no sen ainakin kai ettei pumpun kiertovesipumppu käy suotta tällä kelillä.

Tein ja lähetin maksatushakemuksen myös heti nyt kun öljy ei enään ole käytössä,kuinkahan kauan kestää maksatus vai onko rahaa enään jäljellä avustuksiin.

Piippu kun jää paikalleen niin sen pää pitää nyt jollain tilkkiä,piippu on eristetty haponkestävä pitki n. 20 cm halkaisijaltaan ja mietin että teräs kattila voisi olla passeli tulppa piipun päähän,ilman niitä kahvoja tosin ;)
 

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Miksi jätät piipun paikalleen?
itselläni myös vastaava piippu ja tarkoitus poistaa koko piippu nyt kun IVLP on asennettu? Alkuperäisiä kattotiiliä on jäljellä joten piipun poiston jälkeen ei näy jälkeäkään että joskus on torppa lämmennyt öljyllä.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Pelkästään siitä syystä että piippua pitäisi pätkiä että sen saisi sisäkautta pois,ilman autonosturia sitä ei saa pois,piippu on asennettu sisäkautta rakennusvaiheessa eikä sitä nyt saisi pois muuta kuin nostamalla se yläkautta pois.
 
Back
Ylös Bottom