jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

JukkaS:Eli toimii niinkuin minullakin muuten mutta minulla vetää koko kennon huuruun.
Eihän noista anturoista tiedä kuinka tarkkoja net ovat.Silläpä kannattaa testailla eri variaatioita.Onko sinulla patteri vai lattia lämmitys?

 

[pumppu pettää]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

siihen tuo aina lauhtuu mikä varaajan lämpötila sama koskee ilmajäähdytteistä sis.yks. alimmillaan pääsee lauhdutus sijoituspaikan ympäristön LT:aan.
lisäpotkua lauhdutukseen voi saada ainoastaan ulkopuolisella erillisellä putken tms. jäähdytyksellä
Vilpillä täytyy silloin vaan varoa ettei ala vesi kiehumaan varaajassa

onko muuten tietoa tuon vilpin ottotehosta noilla ko. kylmäaineen lämpötiloilla ?

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

siihen tuo aina lauhtuu mikä varaajan lämpötila sama koskee ilmajäähdytteistä sis.yks. alimmillaan pääsee lauhdutus sijoituspaikan ympäristön LT:aan.
lisäpotkua lauhdutukseen voi saada ainoastaan ulkopuolisella erillisellä putken tms. jäähdytyksellä
Vilpillä täytyy silloin vaan varoa ettei ala vesi kiehumaan varaajassa

onko muuten tietoa tuon vilpin ottotehosta noilla ko. kylmäaineen lämpötiloilla ?

En ole vielä saanut tinattua tuota ledinlaskemis jutskaa valmiiksi ni en tiä vielä...

 

[jasku]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

on se kummallista kun sähkövastusella autoin vähän että pääsee suihkussa käymään niin taas alkanu kone huilaamaan kun lämpö 52,pyynti 60.

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

JukkaS:Eli toimii niinkuin minullakin muuten mutta minulla vetää koko kennon huuruun.
Eihän noista anturoista tiedä kuinka tarkkoja net ovat.Silläpä kannattaa testailla eri variaatioita.Onko sinulla patteri vai lattia lämmitys?

Lattialämmitys ja talossa eristeitä paksummin kuin normaalisti (seinät 250 mm, katto 400 mm, lattia 150...200 mm rytoksia), josta syystä mulla lattiaan ei mene käytännössä ikinä yli 30 asteista vettä, haaleampikin riittää hyvin (tällä hetkellä lattiakierron vesi noin 21 asteista kun ulkona pakkasta 5 astetta). Huono puoli on se että villasukkia kuluu kun lattioissa on vielä tuon koiranretaleen takia aika lailla klinkkerilaattaa.

Energiankulutus on ollut tähänkin sakka pientä kun tuota uuniakin lämmitetään säännöllisesti. Polttopuun hinta on vaan noussut jo kipurajalle, eikä näin märkänä kesänä puu edes kuivaa ja ajatuksena onkin että Vesi-Ilpo voisi hoidella osan uunin hommista....

Nyt tuo laite kuuluu taas paahtavan täysillä, pitääpä käydä vilkaisemassa onko pytyn yläosassa jo havaittavissa lämpötilan nousua.

Timotopi: En ole vielä saanut asennusliikkeltä laskua, sitä tässä sydän kylmänä odottelen.... Täytyy antaa vaimolle kunniamaininta, hän oli niin äkäinen kun tätä systeemiä tilasin, että ei antanut minun itte tehdä asennushommia tai hankkia "hyviä tuttuja" asnnusmiehiä (no, salaa pääsin kairaamaan reiän seinään ja laittamaan maatelineen pystyyn...), vaan pakotti mut ottamaan tällaisen omalla laillaan prototyypin asennukseen Ultin valtuuttaman asennus- ja huoltoliikkeen. Tätä päätöstä en ole katunut yhtään, huoltoliike on ollut suoraan yhteydessä Ultiin (on heillä muuten paljon suoremmat numerot sinnepäin...) ja takuuasiat ovat hoituneet todella mallikkaasti.

-jukka s-

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

on se kummallista kun sähkövastusella autoin vähän että pääsee suihkussa käymään niin taas alkanu kone huilaamaan kun lämpö 52,pyynti 60.

Koitappa siirtää anturin paikkaa kuten JukkaS teki ja alkoi kone käydä.
JukkaS:Miksi lämmität varaajaa niin lämpimäksi jos et tarvitse noin lämmintä vettä?

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Suihkussa tarvitaan lämmintä vettä.... Mulla ei ole lisänä sitä 100 L pikkuvaraajaa ja pytyn yläreuna pitäisi siis saada jotain +55 asteiseksi. Tietysti onhan mulla varaajassa tuo 6 kW ylävastus ja lämmitys esim. +45 -> +55 asteeseen ei enää kauhiasti sähköä vaadi, paitsi kun tuo varaaja on 2000 L niin on sitä vettä kuitenkin kuution verran vielä tuon ylävastuksenkin yläpuolella....
Tedän, paras hyöty tuosta pumpusta saadaan kun vettä ei yritä kuumentaa kiehuvaksi! Siispä minäkin varmaan siirryn ajamaan veden lämpöä tuohon +45...+50 asteen hujakoille ja lopputulistus hoidellaan ykkösen COPilla.

-jukka s-

HEH! Musta tuli näköjään tällä viestillä "jäsen".... mahtavaa upeeta

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Suihkussa tarvitaan lämmintä vettä.... Mulla ei ole lisänä sitä 100 L pikkuvaraajaa ja pytyn yläreuna pitäisi siis saada jotain +55 asteiseksi. Tietysti onhan mulla varaajassa tuo 6 kW ylävastus ja lämmitys esim. +45 -> +55 asteeseen ei enää kauhiasti sähköä vaadi, paitsi kun tuo varaaja on 2000 L niin on sitä vettä kuitenkin kuution verran vielä tuon ylävastuksenkin yläpuolella....
Tedän, paras hyöty tuosta pumpusta saadaan kun vettä ei yritä kuumentaa kiehuvaksi! Siispä minäkin varmaan siirryn ajamaan veden lämpöä tuohon +45...+50 asteen hujakoille ja lopputulistus hoidellaan ykkösen COPilla.

-jukka s-

HEH! Musta tuli näköjään tällä viestillä "jäsen".... mahtavaa upeeta

Kannattaa varmaan harkita.Varmaan 60l käyttövesivaraajakin riittäisi.
Minulla on mennyt 2.8Kwh päivässä käyttöveden tulistamiseen
Uskoisin että on huomattavasti edullisempaa kuin lämmittää tuo yläosa lämpimäksi vastuksella tai pumpulla huudattaa.
Varaajan hinnat alkoivat 150e ylöspäin

 

[tuuma]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Mä olen lueskellut tätä ketjua ja kysymys kuuluu: Eikö laitteisto ole muuten sama kuin "JukkaI":llä mutta joku on keksinyt upottaa lämmönsiirtimen suoraan varaajaan? 5500 -sarja kai toimii mutta tämä 5500E tuottaa tuskaa. Voisiko "ongelma" olla niinkin yksinkertainen että kaasukierukka tekee ns. ilmataskun seisovaan veteen, kuten jossain tapauksissa ei sähkövastus öljykattilassakaan toimi vaikka kuinka yrittäisi = ylilämpösuoja laukaisee. Ilmiö siis kuten vedenkeittimessä että höyrykuplat alkaa ilmestyä kauan aikaisemmin kuin vesi edes kiehuu ja kuten teepussin heittäminen mikrossa lämmitettyyn veteen alkaa kiehumaan hillittömästi. Ampukaa ajatus alas ihan vapaasti

Toinen asia on se mikä jo tuossa jth2109:n kommentissa tuli ilmi on se että minusta ihan turha näillä tavallisilla kylmäaineilla yrittää saada paljonkaan yli +50°C vettä vaan kannattaa pysyä +45°C:ssa ja pikku varaajalla sitten lämmittää loput. Omasta Kiinailmiöstä juuri nyt täällä vallitsevasta -5°C ulkolämpötilasta tulee ulos +52°C ja se riittää lämmittämään systeemi +45°C:een suht. kivuttomasti vaikka näyttää sillä oleva siihenkin jo tekemistä ja puurtamista kun samassa suhteessa tämä harakanpesäkin alkaa nokkimaan energiajyviä kiihtyvään tahtiin.

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Mä olen lueskellut tätä ketjua ja kysymys kuuluu: Eikö laitteisto ole muuten sama kuin "JukkaI":llä mutta joku on keksinyt upottaa lämmönsiirtimen suoraan varaajaan? 5500 -sarja kai toimii mutta tämä 5500E tuottaa tuskaa. Voisiko "ongelma" olla niinkin yksinkertainen että kaasukierukka tekee ns. ilmataskun seisovaan veteen, kuten jossain tapauksissa ei sähkövastus öljykattilassakaan toimi vaikka kuinka yrittäisi = ylilämpösuoja laukaisee. Ilmiö siis kuten vedenkeittimessä että höyrykuplat alkaa ilmestyä kauan aikaisemmin kuin vesi edes kiehuu ja kuten teepussin heittäminen mikrossa lämmitettyyn veteen alkaa kiehumaan hillittömästi. Ampukaa ajatus alas ihan vapaasti

Itsekin olen miettinyt tässä itse kunkin kokeiluja seuratessani näitä mahdollisia asennuserojen seuraamuuksia.....

Tästä ilmatasku -asiasta en ole aiemmin ollut perillä ennekuin tuuma tästä mainitsi, mutta mielessä on käynyt yksi perustavaa laatua oleva asennusero verrattuna jth:n asennukseen. Nimittäin ilmeisesti me kaikki muut olemme taivuttaneet tuon kaasukierukan varaajassa ylöspäin, onko siis noiden kampakuparin kampojen väliin on mahdollista jäädä enemmän ilmaa verrattuna vaaka-asennukseen...??? Tuskinpa niin paljon enempää että olisi merkitystä.... kunhan nyt tuli mieleeni

-jukka s-

 

[jasku]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Kone on nyt yön ja päivän yrittänyt käynnistyä eli kierroksia nostaessaan kuitenkin aina sammunut.nyt sain sen pysymään päällä vähän pidempään kun käytin sitä sisäilman lämpöä mittaavaa systeemiä jolloin laite ei niin nopeasti yrittänyt täysille kierroksille vaan kävi 2 palkin teholla vähän aikaa jonka jäkeen painoin napista takaisin veden lämpöä mittaavaan toimintaan.näin se ei sammunut enää kun nostaa tehoa.pakkasta on 10 astetta.eipä se pitkään käy näinkään vaan sammuu viimeistään 5 minuutin päästä ja uudelleen käynnistyessään sammuu taas heti 3 palkin kohdalla.Huurretta ehti kertyä muutaman putken verran.pitää kai antaa olla pidempään sisäilmaa haistelevalla tavalla.

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Testaa vielä siten että otat vaikka lattialle sen lämpötila-anturin.
Painekytkimestä selvisi tänään se että se on raja ja sammuttaa laitteen jos paineet nousee yli 38k ja samoten käy jos se on irti.

 

[jasku]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Onko sellaisessa järjestelyssä mitään ajatusta kun tuo paluupilli on myös aika kuuma tuossa kierukalta lähtiessä,että jos siihen asentelis jonkinlaisen lämmönvaihtimen eli juottais siihen isomman putken päälle ja kierrättäis sen kautta lattialämmityksen paluulinjaa.tuli vain mieleen.Ei kai tuossa nyt voi käydä niin että kun paluulinjaa menee noin varaajan lämpöistä takaisin ulkoyksikölle niin oikeasti tuo pumppu jopa jäähdyttää varaajaa ellei se kykene tuottamaan vielä enemmän lämpöä kuin paluulinjaa menee ulos.tämä etenkin kovalla pakkasella kun ajattelee asiaa niin että samaan aikaan vielä sähkövastuksella auttaa lämmityksessä.vai johtuuko tuo sammuileminen juuri siitä että laite huomaa että menee enemmän lämpöä ulos kuin sisään?Kaikkea tässä tulee mietittyä kun ei oikeasti ymmärrä..vaikea ottaa sitä lämpöanturia irti kun tuli liimattua se varaajan kylkeen.

 

[koikkarin kundi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Voiko siihen ihan kovajuottamalla liittää putken? Eikö tarvitse pelätä, että putkessa oleva kylmäneste jollain tavalla kärsii kovasta kuumuudesta? Vai pitääkö imaista nesteet pois ennen juottamista?

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Voiko siihen ihan kovajuottamalla liittää putken? Eikö tarvitse pelätä, että putkessa oleva kylmäneste jollain tavalla kärsii kovasta kuumuudesta? Vai pitääkö imaista nesteet pois ennen juottamista?

Jos tarkoitit kierukan juottamista niin siinä vaiheessa putket ovat tyhjänä...vai mitä tarkoitit?

 

[koikkarin kundi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Tarkoitin, että nyt jälkeen päin kun kone on toiminnassa. Olen miettinyt omaan 9000E:hen paluupuolen jäähdytystä tällä tavalla, mutta ei huvittaisi tyhjentää kylmänestettä putkistosta.

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Painekytkimestä selvisi tänään se että se on raja ja sammuttaa laitteen jos paineet nousee yli 38k ja samoten käy jos se on irti.

Iltaa taas,
Nyt on taas ilta ihmetelty tuon laitteen aivoituksia.... Tullessani töistä oli laitteessa sulatusmoodi päällä. Oli ollut ilmeisesti jo tuntikausia ja kone yritti tehdä jotain kun parin minuutin välein jurisi 5 sekuntia ja hiljeni sitten taas muutamaksi minuutiksi. Ei loppunut vastuksien lämmitys edes sisäyksiköstä sammuttamalla vaan piti käyttää pääkatkaisjasta virrat poikki.
No tämän jälkeen sain lämmitysvastukset kylmäksi ja koneenkin taas tulille - hetkeksi - juuri kuten jaskulla sammui siinä vaiheessa kun alkoivat kierrokset kunnolla nousta.
Ilmeisesti paineanturi katkaisi virrat, vaikka paineita ei varmaan ollut paljoakaan.... No, koneen taas käynnistellessä itseään uudelleen nyppäsin paineanturin piuhan irti ja HUOM! Ei reagoinut siihen mitenkään - ei edes näytöllle ilmaantunut vikakoodia Fa tai Fb. Kone jäi käymään mutta ei enää nostanut kierroksia, eli jokin turvaraja kuitenkin toimi oikein. Vikakoodi ilmaantui näytölle vasta Off -näppäintä painettuani.
Kykin anturin uudelleen paikoilleen ja kun kone taas käynnistyi irroitin piuhan uudelleen. Annoin koneen käydä tällä tavoin 5 minuuttia tyhjäkäynnillä ja tökkäsin sitten anturin piuhan kiinni. Sammui heti kuin saunalyhty.....en kerro mitä kävi mielessä....
Katkaisin virran turvakytkimestä ja vedin henkeä muutaman kerraan - no ei se ota jos ei annakaan - ja kytkin vielä virran uudelleen. Kone heräsi heti kohta uudelleen käynnistelemään itseään ja - on tämä merkillinen laite, jäi käymään kuin ei mitään! Nosteli kierrokset täysille ja ALKOI VEDENLÄMMITYSHOMMIIN!!!

Tässä vaiheessa avasin pullon olutta...

Janon sammuttua (alustavasti) siirsin lämpötila-anturin hiukan kierukan yläpuolelle, ehkä noin 10 cm, koskapa pohjia myöten pyttyä ei saa kuumaksi tuolla kierukalla kun huoltoluukku on puoli metriä ylempänä ja siis alemman mittarin kohtakin on anturille hiukan liian alhaalla.
Porasin peltikuoreen ja uretaaniin 8 mm reiän varaajan pintaan saakka ja pukkasin anturin kiinni varaajan metalliin, näyttää haistelevan varaajan lämpöä riittävän tarkasti.
Nyt laite on painanut täysillä pari tuntia ja lämpötila on noussut anturin kohdalla jo 7 astetta. laitoin pyynniksi 47 astetta, joten yön mittaan nähdään miten tässä käy...
Varaajan yläosassa vesi oli vielä lähes 60 asteista, eikä se siitä ole juuri viilentynytkään. joten selkeesti lämpöä siirtyy varaajaan
Mittasin hyväksi havaitulla paistimittarilla tuossa kuumakaasun lämpötilaakin, mittari näytti jopa 75 astetta, joten nyt taitaa olla tosi kyseessä.

Ulkona pakkasta 4 astetta....

Täältä tahän..... -jukka s-

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Mulla lähti tuo paineantura irti kun tein putkihommia.Kone käyttäyty siten että yritti nostaa painetta ja sammu n.30sekunnin kuluttua.Jatkoi tätä rataa kunnes huomasin mikä on vikana.Eli kytkin aukeaa jos johto lähtee irti samoten jos paine ylittää rajan.

 

[Nafta]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Se 38 kilon paine vastaa muuten noin +60 C lauhdelämpötilaa.

Eli käytännössä tuolla vehkeellä ei siis pääse 60C lämpötiloihin, pl. tulistuslämmön tekemä kerrostunut 'kuumavesi'.

 

[jasku]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Mulla alkoi kanssa illalla "toimimaan" tuo kone.On huutanu täysillä koko yön,ei kyllä ole aavistustakaan mikä tämän aiheutti.Ulkona ollut pakkasta 12-13.Ei ole kuitenkaan kyennyt lämmittämään vaikka käynnissä pysyykin.illalla luulin hetken että lämpöäkin tulee mutta aamulla oli varaaja taas 30 asteinen.Ulkoyksikön takaosa huurtuu alaosastaan huomattavasti paksummin kuin ylempää.varaajasta ei otettu juurikaan lämpöä talon lämmitykseen vaan se hoidettiin tulisijoilla.taidetaan lisätä kylmäainetta,ei kai tuolle muutakaan voi.

 

[Timotopi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Täällä jälleen yksi tapaus.
Eilen tuli Ultin valtuuttama huoltomies käymään. Mitattiin paineet ja todettiin että ainetta lisää muutaman lisäyksen jälkeen
oltiin lukemassa 900grammaa! Rupesi huurtumaan ylös asti, kuumakaasu putki lämpeni niin että kättä ei kärsinyt pitää
kauaa. Teki sulatuksenkin ihan oikein virtaa rupesi ottamaan noin 1100wattia eli 300-400w enemmän kuin aiemmin.
Anturin kohdalla lämpö 29astetta paineet 20?? Pitäiskö olla enemmän, toki kierukan kohdalla veden lämpö varmasti alempi.
Menin töihin kolmeksi tunniksi, ja tulin töistä.
Kone käy täysiä 1100w menee virtaa lämpötila 27astetta eli laski 2astetta, ulkoyksikkö sentin kuurassa eikä sulata enään.
Olisiko hyviä vinkkejä??
Eilen ei jaksanut kuin korkata oluen jos toisenkin. Nyt hieman ukko jäähtynyt joten voisi mennä tutkimaan tätä luomakunnan
ihmettä...

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Koitappa nostaa lämmöt jollain 40 katsotoimiiko sitten.

 

[jasku]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Tarkoitin, että nyt jälkeen päin kun kone on toiminnassa. Olen miettinyt omaan 9000E:hen paluupuolen jäähdytystä tällä tavalla, mutta ei huvittaisi tyhjentää kylmänestettä putkistosta.

Riittäisikö jos ajaa kylmäaineet ulkoyksikköön ja juottaa sitten?

 

[Nafta]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Joo se kylmis ei kestää kuin 700C kuumaa jonka jälkeen alkaa hajoamaan.
Toiseksi, kuuma kupari ei kestä painetta...

Pump-down:illa sen kylmäkkeen voi ajaa ulos. Tosin nyt pitää olla tarkkana jos siihen on lisätty ainetta, se ei välttämättä kaikki mahdu sinne...


Eli sen palaavan nesteputken jäähtydystä ajatellen? Kyseessä olisi siis alijäähdytin.
Jos sen lämpötilaa saa alas vaikka 20 C, teho olisi kai luokkaa 500W
Joku vois laskea, tunnissa liikkuu noin 60 kg ainetta/kilowatti kompuratehoa ja nesteen arvot on 1,0 kj/kgK

 

[Timotopi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Ei auttanut vaikka lämmitti 46 asteeseen.
Nyt vei virrat pois ollessaan noin 100 wattia tehoa kokoajan ja kenno oli kyllä sulanu?
No virrat päälle ja kokeilemaan vauhtia ottaa 2 pykälään ja kun yrittää siitä
kiihdyttää niin jälleen sammuu ja siitä taas hetken päästä käyntiin.
Jäähdytys puolella ottaa 150 wattia tehoa ja kyllä putki kylmenee mutta
ei muuta.
Ei auta vaikka ottaa virrat pois välillä.
Kyllä nyt on selvä että tuo ei toimi.
Ainoa mikä mietityttää entäs nyt?
Parin tonnin investointi putkitöineen asennuksineen ja homma ei todennäköisesti muutu vaikka yksiköitä vaihtelis kuinka.
Tinksi ja jasku ei esimerkkeinä hirveesti auta kun joka päivä saa rassata ?
Pirullako tuon palautat kun on laippahitsattu varaajan laippaan ja vanha kierukka
on hävitetty.

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Ei auttanut vaikka lämmitti 46 asteeseen.
Nyt vei virrat pois ollessaan noin 100 wattia tehoa kokoajan ja kenno oli kyllä sulanu?
No virrat päälle ja kokeilemaan vauhtia ottaa 2 pykälään ja kun yrittää siitä
kiihdyttää niin jälleen sammuu ja siitä taas hetken päästä käyntiin.
Jäähdytys puolella ottaa 150 wattia tehoa ja kyllä putki kylmenee mutta
ei muuta.
Ei auta vaikka ottaa virrat pois välillä.
Kyllä nyt on selvä että tuo ei toimi.
Ainoa mikä mietityttää entäs nyt?
Parin tonnin investointi putkitöineen asennuksineen ja homma ei todennäköisesti muutu vaikka yksiköitä vaihtelis kuinka.
Tinksi ja jasku ei esimerkkeinä hirveesti auta kun joka päivä saa rassata ?
Pirullako tuon palautat kun on laippahitsattu varaajan laippaan ja vanha kierukka
on hävitetty.

On se ihme homma kun ei ala toimimaan ??? Minulla toimii niin hyvin sillä se ihmetytyttää miksi teillä ei toimi?
Ei muuta kuin yhteys vaan ultimateen.

 

[tinksi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

niin saa sitä ihmetellä! viime yönä ei kone taas ollut suostunut käynnistymään, pyöri aamulla vaan noita minuutin jaksojaan. vitutuksen vallassa poikien peliin lähtiessä vetäisin töpselin kesken käynnistys yrityksen irti, 6-tunnin päästä kotiin mieli rauhoittuneena (8-3 voitto KalPasta) töpseli seinään ja kone käynnistyy toooosiii varovasti ja toimi noin 6-tuntia, sitten lämmitin kattilalla tuon varaajan. ei se varaaja lämmennyt vaikka kaasun lämpö oli parhaimmillan noin 80-astetta, pakkasta -10. Ultilta tuli eilen viesti jossa muistutettiin koneen tehon olevan max 5,5 kw ja pakkasella tehon tippuvan huomattavasti, näin taitaa tosiaan ollakin. no maanantaina tulee ultin oma asentaja konetta tiiraamaan, otin sen vuoksi vapaa päivän töistä, saatais tälle touhulle joku loppu tai uuden alku. taistellaan näitten kanssa kun tähän on kerta ruvettu, hintahan antaa viitteitä jostain, vastoinkäymisiin on varauduttava. voi olla että koneet saadan toimivaan hyvinkin tai sitten ei.

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Ei auttanut vaikka lämmitti 46 asteeseen.
Nyt vei virrat pois ollessaan noin 100 wattia tehoa kokoajan ja kenno oli kyllä sulanu?
No virrat päälle ja kokeilemaan vauhtia ottaa 2 pykälään ja kun yrittää siitä
kiihdyttää niin jälleen sammuu ja siitä taas hetken päästä käyntiin.
Jäähdytys puolella ottaa 150 wattia tehoa ja kyllä putki kylmenee mutta
ei muuta.
Ei auta vaikka ottaa virrat pois välillä.
Kyllä nyt on selvä että tuo ei toimi.
Ainoa mikä mietityttää entäs nyt?
Parin tonnin investointi putkitöineen asennuksineen ja homma ei todennäköisesti muutu vaikka yksiköitä vaihtelis kuinka.
Tinksi ja jasku ei esimerkkeinä hirveesti auta kun joka päivä saa rassata ?
Pirullako tuon palautat kun on laippahitsattu varaajan laippaan ja vanha kierukka
on hävitetty.

Mitähän viisasta tähän nyt sanoisi....

Mullakin ensimmäinen ulkoyksikkö pelasi juuri noin, ei käynnistynyt koskaan kunnolla ja juuri kun alkoi saada kierrokset ylös niin sammui kuin saunalyhty. Eikä laitteen paineitta saatu ikinä yli 15 barin.

Ultiin kannatta kuitenkin olla yhteydessä, onhan näillä laitteilla kuitenkin takuu. Itselleni tuli ja asennettiinkin viime viikolla kokonaan uusi ulkoyksikkö, joka käyntiääneltäänkin oli ihan eri sivistynyt kuin tuo ensimmäinen harjoituskappale.
Harmi vaan kun ei asentajalla ollut mukana kylmäainepulloa mukana niin ei saatu heti lisättyä siihen kylmäainetta, joten käyntipaine jäi vain reiluun 20 bariin, josta sitten seuraa näköjään kaikenlaista ongelmaa.
Ultiin olin kuitenkin yhteydessä s-postitse tästä kylmäaineasiastakin ja vastaus tuli melko nopeasti, että saa pyytää kylmälaitemiehen lisäämään ainetta. Pitää maanantaina soitella kylmäkallelle....

Nyt kun ainetta ei ilmeisesti ole aivan tarpeeksi niin käyntiinlähtö kestää kauan, tarkkailee tilannetta ja nostaa kierroksia hyvin hissukseen. Vetää kennoakin jäähän vaikka pakkasta on toistakymmentä astetta. Ja nyt viikonlopun mittaan ei ole siltikään välttämättä käyntiinlähtö onnistunut...

Ilmeisesti kun ei ole ainetta ollut tulollaan tarpeeksi takaisinpäin on katkaissut virran ja sen jälkeen käyntiinlähtöä on ollutkin turha toivoa, aina ennekuin pääsee täyteen vauhtiin niin katkaisee virran uudelleen. Ei ole näillä muutaman minuutin käyntipätkillä toivoakaan saada varaajan yhtään mitään....

Sellaisen asian huomasin, että tästä virran katkaisusta jää jotain laitteen muistiin (tai jonnekin) koska ei osaa uudestaan käynnistellä tarpeeksi varovaisesti vaan yrittää nopeammin täysille kierroksille. Eikä tämä onnistu vaan kone pysähtyy aina uudelleen. Siispä käytin turvakytkimestä kaikki virrat poikki noin minuutin ajan. Tämän jälkeen käynnistys voi alkaa ns. "puhtaalta pöydältä" ja näkyy onnistuvan paremmin kun laitteet ovat jo vähän lämmenneet.

Nyt kone tuolla paahtaa sata lasissa, varaajan lämpötila nousee hissukseen ja kuumakaasun lämpö on parhaimmillaan yli 80 astetta (joka varmaan johtuu osin myös aineen liian pienestä määrästä ja kylmästä ilmastakin) jopa niin että turvasysteemit laskevat välillä jo kierroksiakin ettei sula koko kompura...

Siispä älä heitä vielä kirvestä kaivoon, tämä on omanlaisensa proto joka vatii näköjään näin aluksi loputtomasti kärsivällisyyttä....

-jukka s-

 

[Timotopi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

No niin kalja auttaa !!!!!!!!!!!!!!!
Pirut mielessä autotallissa sisäyksikköä ronkkiessa.
Irroitin paineanturin johdon moneenkertaan ei vaikutusta irroitin lämpöanturin
johdon ei vaikutusta ?? Ei pukkaa mitään vikakoodeja boxissa vilkkuu vain yksi punainen valo sisällä.
Vedin töpselin irti lennossa sun muuta mitä ajattelin olevan haitallista.
Se perkeleen kone lähti käyntiin ottaa virtaa yli 1100W ottaa lisääkierroksia ja
2 astetta (ensimmäiset) nosti lämpöjä varaajassa !!
Täytyy mennä takas kattoon osaako sulattaa sehän unohtu huoltomiehen käynnin
jälkeen. Täytyy murjoo ulkoyksikköä jos siinä ongelmia...



No niin Sulatti kyllä, mutta ei ota tehoja enään 880w ja kolmosella ei kierroksia niinkuin pitäis...
Eikä lämpiä putki.
Lopetan tähän.

 

[Roger]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Sama ongelma vai?

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5068.0

 

[Timotopi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Kyllä
Nyt kun kylmä ainetta lisättiin koneessa on tehoo mutta ei näytä sitä on toiminu
kolme kertaa ja noiden paine anturien irtiotto ei vaikuta tämän laitteen toimmintaan
Jos joku piirikortti vika kyseessä kannattaisi Ultin olla äkkiä yhteydessä asiakkaisiin
Nimittäin kaikki tietää miten äkäinen ihminen sen kertoo eteenpäin.
Kone antaatehoja jos saisi toimia mutta nytkin vajaalla pyörii...

 

[jth2109]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Kyllä
Nyt kun kylmä ainetta lisättiin koneessa on tehoo mutta ei näytä sitä on toiminu
kolme kertaa ja noiden paine anturien irtiotto ei vaikuta tämän laitteen toimmintaan
Jos joku piirikortti vika kyseessä kannattaisi Ultin olla äkkiä yhteydessä asiakkaisiin
Nimittäin kaikki tietää miten äkäinen ihminen sen kertoo eteenpäin.
Kone antaatehoja jos saisi toimia mutta nytkin vajaalla pyörii...

Olisikohan kyseessä sisäyksikön piiri levy mikä on rikki eikä ulkoyksikön?Minulla ainakin laite reagoi kun paineanturan johto irtosi.
OLetko vaihtanut sitä sisä poksia kun vaihdoitta koneen?

 

[tuuma]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Mää vaan ihmettelen kun kyseessä on kuitenkin ihmisten lämpö, joka on hengissä pysymisen suurempia ehtoja... Miksi ei kukaan asiantuntija/maahantuoja ole ongelmien parissa oleviin päin ottanut yhteyttä? Ajattelen omaa Kiinailmiötä niin jos ei toimisi niin valmistajaan ottaisin suoraan yhteyttä. Voittehan tekin suoraan paukuttaa valmistajaa ja ohittaa maahantuojan, se jos mikä vauhdittaa

EDIT: Kirje voisi olla vaikka tämmöinen , kieliopista viis!

Dear xxx,

We here in Finland have several problems with your product. We have tried to solve some problems in forums. But your co-operating company have no idea how to solve it. Your product seems to be not intended for this. Anyway we would be very glad if you contact to your sales representative and give them all your knowledge, according to this very serious problem, which your product have done for us.

Great Wishes,
xxx

 

[pumppu pettää]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

tuo johtojen irroittaminen antureilta on kyllä hieman radikaali testikeino, vaikka esim. paineanturi olisi pelkästään avautuva varokytkin, jos sen ohitusta haluaa testata niin silloin tietysti kytkimelle menevät johdot voi kokeilla yhdistää, lisäksi mekaaninen ylipaine/varoventtiili koneikossa pitäisi olla.

Myös lämpötila-anturia kannattaa testata mieluummin jäähdyttämällä ( upottamalla anturin pää kylmään veteen tms) tai asentamalla se varaajan alaosaan kuumakaasukierukan alapuolelle.

lähinnä kylmäaineen epätasaista virtausta+paineiskuja putkistossa aiheuttaa suljetun piirin putkisto, höyrystin ulkoyksikön kenno lienee ok, mutta lauhduttimen väärä mitoitus/kuumakaasukierukka hieman kysymysmerkki ja jos se on "tiukka" koneesta tulee nopea on off kone ja tilannetta vaikea korjata kylmäaineen määrää säätämällä lisäämällä/vähentämällä, sama kierto-ongelma koskee näitä "pakattuja" ulkopuolisia lämmönvaihtimia.

Ehkä jollain käytössä olevista tuo kylmäainemäärä on saatu sopivaksi ? ja käyntierot toisella toimii-toisilla ei johtuu siitä..


PS.

lauhduttimen mitoituksesta johtuen tuossa omassa Ecoline vilppi-protossa olen itse päätynyt käyttämään jo pitkään testattua sisäyksikön kennoa vilpin lauhduttimena juuri käyntijaksojen+kylmäaineen kierron vuoksi..

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Vedin töpselin irti lennossa sun muuta mitä ajattelin olevan haitallista.
Se perkeleen kone lähti käyntiin ottaa virtaa yli 1100W ottaa lisääkierroksia ja
2 astetta (ensimmäiset) nosti lämpöjä varaajassa !!
Täytyy mennä takas kattoon osaako sulattaa

No niin Sulatti kyllä, mutta ei ota tehoja enään 880w ja kolmosella ei kierroksia niinkuin pitäis...
Eikä lämpiä putki.

Sattaa kestää sulatuksen jälkeen taas aika pitkään ennekuin lähtee taas täysille kierroksille....

Sellaistakin on huomattu, että vaikka käyntiinlähtö hoituisikin tarpeellista varovaisuutta noudatten, sattaa kone jostain syystä vaihtaa yhtäkkiä sulatukselle. Liittyykö tämä sitten johonkin sulatuksen logiikkaan... joka taas johtuu siitä että ainetta ei ole tulossa tarpeeksi takaisin päin... Kun tietäisi tämän sulatuksen periaatteet niin voisi arvailla mistä mikäkin johtuu.

Joka tapuksessa, jos menee sulatukselle (Huom! kuumakaasun lämmöt eivät ole vielä juurikaan nousseet) sanotaanko vaikka varttitunti siitä kun on aloittanut käynnistymisen ja vaikka sulatukselle ei olisikaan vielä tarvetta, kone nostaa tämän sulatusjakson jälkeen kierroksia melko vikkelästi ja - naps - selkeesti ulkoyksikössä jokin raja kytkee virran pois. Sisällä olevasta kytkentäpoksista ei kuulu mielestäni mitään....

Minä olen pähkäillyt tämän johtuvan kylmäaineen puuttesta.

Kun ei ole vielä tulossa tarpeeksi takaisin päin lauhduttimelta -> arvelee kaasun olevan pihalla -> kytkee turvallisuussyistä virrat pois jotta kompura ei vaurioidu -> ja tästä katkaisusta jää jokin bitti poikittain -> johon auttaa ainakin mulla koneen resetointi turvakytkimestä (tai vaikka sulketaulusta) -> aloittaa uudelleenkäynnistyksen taas hyvin rauhallisesti ja tilannetta tarkkaillen -> kone ja kylmäaine on jo kuitenkin valmiiksi sopivasti lämmennyt -> rauhallisessa uudelleenkäynnsityksessä ainetta saadaankin jo hieman takaisinpäin ja - mikäli kaikki on vielä hyvin ---> lämmöntuotanto alkaa viimein!!!

Viimeksi tälle aamulle tämä prosessi piti taas läpikäydä, nyt taas kone tekee hommia nappi laudassa.

...lieköhän tässä taas mitään järkeä tai kellekään mitään apua... mulla vaan on hirmu vilkas mielikuvitus

Ehdotan perustettavaksi kerhon kaikille kuumakaasukierukkaihmisille! Voitais sillointällöin kokoontua jonkun kerholaisen luona ja purkaa paineita saunomalla ja vetelemällä kupariputkikierukoita suoraksi....

-jukka s-

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

lähinnä kylmäaineen epätasaista virtausta+paineiskuja putkistossa aiheuttaa suljetun piirin putkisto, höyrystin ulkoyksikön kenno lienee ok, mutta lauhduttimen väärä mitoitus/kuumakaasukierukka hieman kysymysmerkki ja jos se on "tiukka" koneesta tulee nopea on off kone ja tilannetta vaikea korjata kylmäaineen määrää säätämällä lisäämällä/vähentämällä, sama kierto-ongelma koskee näitä "pakattuja" ulkopuolisia lämmönvaihtimia.

Ehkä jollain käytössä olevista tuo kylmäainemäärä on saatu sopivaksi ? ja käyntierot toisella toimii-toisilla ei johtuu siitä..

PS.

lauhduttimen mitoituksesta johtuen tuossa omassa Ecoline vilppi-protossa olen itse päätynyt käyttämään jo pitkään testattua sisäyksikön kennoa vilpin lauhduttimena juuri käyntijaksojen+kylmäaineen kierron vuoksi..

Tässä kuumakaasukierukkatapauksessa on aika selvää, että lauhdutin on mitoitukseltaa todella väljä. Niilläkin joilla tämä systeemi toimii hyvin, on kylmäainetta pitänyt lisätä muutama sata grammaa. Tosin vakiotäytön kylmäainemäärä on alkujaankin melko pieni 1180 grammaa.
Onko näissä koneissa sitten tehtaan jäljiltä tuota kylmäainetta tyyppikilven mukainen määrä... se ei selviä ilman aineiden talteenottoa ja punnitusta.

Tämän systeemin hankkineiden lähtökohtana on ollut se, että asentamalla kaasukierukka olemassaolevaan varaajaan saadaan varaajan vesi kuumemmaksi ja vältytään ylimääräisten välivaiheiden tarpeelta... Onko tuon kierukan mitoitus ehkä vain liian väljä tälle koneelle? Tai kylmäainemäärälle?

Olen jo ennekin arvellut, että sopivan riski on-off -kone olisi tällaisen ison massavaraajan lämmitykseen parempi vaihtoehto. Vesi vaan kuumaksi mahd. nopeasti, vaikka yösähköllä, ja sitten kone odottelee taas veden jäähtymistä.

-jukka s-

 

[Timotopi]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Moi
Koko yön oli päällä ja ei tietoa tekikö lämpöjä missään vaiheessa.
No ohi kulkiessani huomasin sen olevan kierroksilla eli kävi täysillä.
Seuraavan kerran ohi mennessä junnasi 800w ja kakkosella.
Kokeilin JukkaS vinkkiä ja sammutin virrat töpselistä ja odotin hetken.
Lähti käyntiin ja taas ottaa virtaa 1100w ja putki lämpenee tuleeko lämpöjä en tiedä vielä??
Kun tuon töpselin irroittaa niin kuuluu muuten melkoinen paineaalto pukistossa ja
lämpöputki jäähtyy saman tien.
Eli vika on sama kuin Jukalla joten koitahan ratkaista niin osataan täälläkin korjata


Edit
Paitsi että kone ottaa virtaa ja ostin äsken mittarin, kuumakaasu putkenlämpö on
max 53 astetta, ja lämpö ei nouse varaajassa?

 

[jasku]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Mulla oli yöllä lämmittänyt pyydettyyn 49 asteeseen,vaikka pakkasta oli varmaan 10 astetta.ei vain lähtenyt käyntiin tarpeeksi ajoissa vaan pääsi lämmöt putoamaan jonnekin 35 paikkeille josta ei enää omin voimin noustu.vastuksella auttaen lämmittänyt nyt 50 asteeseen,vastus ei kuitenkaan mukana loppuun asti vaan ehkä 45 asteeseen.täytyy kai pitää tuota vastusta tuossa lähellä toivottuja lämpötiloja.tulee vain helposti laitettua kokonaan pois jottei varmasti vastus lämmitä.ei ole sillä tavalla vain toiminut koskaan.pitää koittaa ensi viikolla saada lisää ainetta koneeseen.

 

[zadah]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Laskeskelin tuossa ihan mielenkiinnosta oikean täytösmäärän tälle vehkeelle, eli kierukkaan menee:

Kierukan tilavuus :4,5 litraa

nesteen osuus kierukassa noin 0,675 litraa = 675 grammaa
kaasun osuus:
3,9 litraa @ 30 bar = 840 grammaa
(4,6 litraa = 1kg)

yhteensä 1500 grammaa !

Putkiin n. 100- 200 grammaa
höyrystimeen 100 grammaa

Eli oikea täytös on 1800- 2000 grammaa

Eli Lisää 0,9 kg tehtaan perussettiin !!!

Tuonverran kun laittaa, niin laitteella on edes jotain mahdollisuuksia toimia, ylitäytöksen vaaraa ei ole, sillä tuonne kierukkaan tuota tavaraa kyllä mahtuu..

Näkee että ei ole hirveästi mietitty minkälaiseen kierukkaan laite kytketään, kun tuollaisella 1,1 kg:n täytöksellä ovat lähteneet liikenteeseen...

 

[JukkaS]

Vs: jasku Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla

Siis HUH HUH!

Tuohan on aivan kaamea määrä lisää ainetta... Ei muuten, mutta itse sain perjantaina Ultilta luvan kylmäaineen lisäämiseen ja pitäisi huomenna sopia kylmäkallen kanssa lisäyksestä.

Nyt pitäisi ihan oikeasti päättää paljonko tuota ainetta tarvitaan. Siis sinä mielessä, että sitä olisi suunnilleen oikea määrä mahdollisimman laajalle ulkolämpötila-alueelle ja lämmityspyyntöön nähden.... Eikös oikea täytös riipu vähän niinkuin noista molemmista ??? Pitäiskö lisäys tehdä paineen nousun perustella?

Tämän viikonlopun aikana on tullut sekin havaittua, että yli 45 asteen pyyntiä ei kannata noilla nykyisillä täytösmäärillä yrittää ajaa. Menee koneella tyhjän jauhamiseksi ja ei saa pyttyä kuumemaksi ei sitten millään... Kulutustakaan ei ole ollut kauheasti kun lämmäytin uunin punahehkuiseksi. Eilen illalla kun oli pakkasta parhaimmillaan 12 astetta niin kaasun lämmötkin olivat jopa 82 astetta, ei kylläkään kauaa kun alkoi tiputella kierroksia ettei sula koko kompura.

-jukka s-