Juu juu, sitä on vain tutkittu akkumahdollisuutta miten vuosi kasaantuu.... paneelit kuitenkin on?
Kaupalliset kotiakut
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
5.1kwp, go-e laturi ja plugari. Ja mahdollisesti lisää paneeleita tulossa jossain kohtaa. Erityisesti aamutuotto on heikko. Mutta alin kulutus oli alle 3kwh yhtenä vuorokautena kesällä, ostosähkö. Alle vitosen päiviä oli useita. Nyt paremman puutteessa lyönyt lämpöä kellarin lattioihin ja 1m³ varaajaan. Mutta joku 10kwh akku olisi optimi, selviäisi kesällä muutamalla siirtolaskulla (kiinteällä oli jo myynnit välillä lähellä nollata sähkölaskun, nyt kv-käytössä). 5kwh akku tietysti kustannustehokkaampi ja kuittaisi itsenä nopeammin takaisin.
Toki jos v2x-tekniikka saa tuulta allensa, alkaa akusto olemaan suhteellisen turha. Paitsi osittain talvella. Elisan akun voisin ottaa jo samantien, vaikkei siihen itse saakkaan ohjausta. Vanha inu menisi hyvin lisäpaneeleille.
Tätähän tämä on, tänään tällästä:
Akusta hyötyä joku €, karkeasti arvioiden 2€ jos vrk kulutus 30kWh... Mielestäni ei paljon jos tuota esim päiväpalkkaan vertaa.
Ja huomenna tällästä:
Akusta hyöty on 0€ tai negaa jos käyttää akkua.
Viimeksi muokattu:
Poistin kuvat että lainaus järkevän kokoinen. Mutta tuo on juuri tuollaista, välillä tulee euron hyötyä, välillä kahden, välillä isompia ja välillä olemattomia hyötyjä.
Sen takia pitäisi tarkastella pidemmällä ajanjaksolla näitä ja keskittyä päivän sisäisiin hinnan vaihteluihin. Välillä saattaa olla kannattavaa vetää koko päivä akusta (jos siihen mahdollisuus) ja välillä pari päivää putkeen että akulla ei tee mitään.
Nyt halvalla puolitoista tonnia offgrid parranajoa:
"Off-grid-, parranajo- ja hybridisovellukset"
scandvolt.se
Ja jos ei perusparranajo riitä, niin huippuparranajoon:
scandvolt.se
Ja on tuolla isompiakin...
"Off-grid-, parranajo- ja hybridisovellukset"
Energia B-OX 100 kWh
Pieni energian varastointijärjestelmä!Varmistaa korkeimman toiminnan tehokkuuden projektisi aikanaUusimman sukupolven järjestelmäsi edellyttävät kestävää virtalähdettä – energian varastointijärjestelmää, joka edistää puhtaampaa maailmaa. Se on OX Power. Se kehittää ja toimittaa energian...
scandvolt.se
Ja jos ei perusparranajo riitä, niin huippuparranajoon:
Energia B-OX 150 kWh
Pieni energian varastointijärjestelmä!Varmistaa korkeimman toiminnan tehokkuuden projektisi aikanaUusimman sukupolven järjestelmäsi edellyttävät kestävää virtalähdettä – energian varastointijärjestelmää, joka edistää puhtaampaa maailmaa. Se on OX Power. Se kehittää ja toimittaa energian...
scandvolt.se
Ja on tuolla isompiakin...
Espejot
Hyperaktiivi
Puolimatkan krouvissa ollaa joulukuun osalta ja 11 vrk 16:sta vuorokaudesta kv ollut yli -20%. Lyhyt jakso, kyllä ja spotin hinta alhainen. 7 vrk kulutusvaikutus yli -50% ja kv nyt -58% ilman myyntia. Toki puolikas kuukaus mutta onko joulukuu ollut epä tyypillinen... ainakin halpa.
Mitäs tuo on euroissa ?
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Siinä se kulutusvaikutus on ilmaistu muodossa 0,58 * spot * kulutus... mutta odotetaan nyt virallien sähkölasku mutta oma arvio on että verollinen spotti asettuneen 2 snt jommalle kummalle puolelle. Ehkä.
Viimeksi muokattu:
Heitetään sitten hihasta vaikutusarvioo, 30€/joulukuu, jos tuota jatkuu ½ vuotta on 180€ ja toinen ½ vuotta tuon asian osalta 0€, niin vuosihyöty on luokassa 200€ -/+50€ joka ehkä on vähän yläkantissa. Miinus ~10% lisääntyy sähkönkulutus tuon osalta.
Espejot
Hyperaktiivi
Jotain sitä luokkaa kulutusvaikutuksen osalta. Kulutuksen siirron dynamiikka kevät-kesä akselilla on varmasti erilainen ja akuston hyöty korostuu koska lämmitystarve katoaa ja kulutuksen siirto vaikeutuu perinteisillä menetelmillä. Eli hyöty pysynee % samalla tasolla tai jopa parenaee mutta kulutusvaikutuksen snt määräinen hyöty pienee koska spotin hinta laskee mutta myynin prosentuaalinen osuus kasvaa. Tämän näkee muutaman kuukauden päästä mutta koska kulutus on jo ollut kohtuu pieni niin myös voitot on pieniä, tottakai. Paitsi jos musta joutsen ui joella vastaan.
Kulutuksen nousu on monimutkainen palapeli mutta periaatteessa hyötysuhdetappio koskee akun läpi mnevää osuutta kulutkuksesta ja sekin menee varaston lämmitykseen. Toisaalta akusto mahdollistaa MLP paremman hyötysuhteen koska kulutusta ei tarvitse siirtää yhtä voimallisemmin. Pörssisähkön miinus/pluspuolet ei poistu akuston avulla automaattisesti vaan sekin riippuu akuston koosta ja kulutusprofiilista. Akuston vaikutuksen laskeminen on aikamoinen palapeli mutta joku 10% voi olla oikea suuruusluokka mutta voi myös hukkua tilastoihin koska nollatason määrittäminen vaikeaa.
salasana
Aktiivinen jäsen
Ei tullut tätä ketjua seurattua vähään aikaan, mutta viimeksi kun vilkaisin tuota Dyness Tower HV-pakettia niin ei tainnut Suomesta saada, nyt saa:
www.taloon.com
Tuolla mainostavat yhteensopivuuden Hoymilesin inun kanssa, mutta oli niitä aika pitkä lista muitakin.
Hienosti tippuu hinnat ja saatavuus/valikoima kasvaa. Katsotaan taas hetki eteenpäin niin alkaa olemaan kohtuullista.
Hakutulokset: "" | Taloon.com
Hakutulokset Taloon.com rautakaupassa. Tule tutustumaan suurenmoiseen valikoimaamme.
www.taloon.com
Tuolla mainostavat yhteensopivuuden Hoymilesin inun kanssa, mutta oli niitä aika pitkä lista muitakin.
Hienosti tippuu hinnat ja saatavuus/valikoima kasvaa. Katsotaan taas hetki eteenpäin niin alkaa olemaan kohtuullista.
- Keskustelun aloittaja
- #1 372
Saksassa asennettuna vuoden 2024 lopussa 1.8 miljoonaa kotiakkua. Kapasiteetti noin 19 GWh.
www.pv-magazine.de
Kapazität der installierten Batteriespeicher steigt auf etwa 19 Gigawattstunden
Im vergangenen Jahr ist die Zahl der neu installierten Photovoltaik-Heimspeicher leicht zurückgegangen. Dagegen hat sich der Zubau von großen Speichern über einem Megawatt Leistung binnen eines Jahres verdoppelt.
www.pv-magazine.de
Näissä on kyllä iso puute, että ns. pörssisähköohjaus ei ole mitenkään valtavirtaa. Sähköverkkoa eivät siis avita kuin siinä mielessä, että syövät ylituotantoa aurinkopaneeleista. Ylituotantoa tuulesta eivät tunnista ja kun on pulaa sähköstä, ovat verkonpainona.Saksassa asennettuna vuoden 2024 lopussa 1.8 miljoonaa kotiakkua. Kapasiteetti noin 19 GWh.
Kapazität der installierten Batteriespeicher steigt auf etwa 19 Gigawattstunden
Im vergangenen Jahr ist die Zahl der neu installierten Photovoltaik-Heimspeicher leicht zurückgegangen. Dagegen hat sich der Zubau von großen Speichern über einem Megawatt Leistung binnen eines Jahres verdoppelt.
Toki siis varmasti ohjattujakin on, mutta esim. Fronius joka lienee aika iso tekijä, ei ainakaan viime katsomalla osannut asiasta tuon taivaallista ja jo pelkästään ajastettujen latausten laitto oli tuskien taival.
- Keskustelun aloittaja
- #1 374
Saksassa lienee monella vielä kiekkomittareita (?) ja spottisähkön ostaminen ei välttämättä onnistu. En ole varma, mutta epäilen näin.
Froniukseen on tulossa Energy Cost Assistant. Luulisin että tuo hanskaa homman, jahka vaan saadaan valmiiksi. Toki kolmannen osapuolen softia on myös jo olemassa. mm.
GitHub - muexxl/batcontrol
Contribute to muexxl/batcontrol development by creating an account on GitHub.
github.com
GitHub - wiggal/GEN24_Ladesteuerung at v0.26.1
Ladesteuerung für Fronius Symo GEN24 Plus & Verto. Contribute to wiggal/GEN24_Ladesteuerung development by creating an account on GitHub.
github.com
Mutta voipi olla että kiinnostusta puuttuu. Esim Alankomaista Homewizard totesi että heidän pistokekytkettyyn 2,7 kWh kotiakkuun ei tarvi moista ominaisuutta, koska sähkön hinta on niin tasainen. Toki tuossakin oli api ja tulevaisuudesta ei ikinä tiedä..
The Plug-In Battery: everything you need to know | HomeWizard Helpdesk
salasana
Aktiivinen jäsen
Vaatinee jonkin premium-tilin eikä mistään löydy hintaa moiselle?
- Keskustelun aloittaja
- #1 376
Tuo taisi olla julkaisuputkessa vasta alkuvuonna.
salasana
Aktiivinen jäsen
Itse itseäni lainaten marraskuulta, ei mennyt edes 9kk. Voi hyvin olla, että täällä ollut jo keskusteluissa, mutta Growattilla ilmeisesti jokin ”AI” pörssisähköohjaus.
En ole vielä sen tarkemmin siihen tutustunut eli FYI infoa vaan jos ei ollut jo tiedossa.
Jos Fronius laittaa palvelun johonkin maksumuurin taakse niin ampuu itseään kyllä jalkaan. Varsinkin kun nopealla vilkaisulla Growattin 10kW hybridi-inu 1600€ ja Fronius 3600€ eikä pörssiohjausta ole edes vielä julkaistu.
Ymmärrän, että Fronius on premiumia, mutta tuolla marginaalilla…
Riittäisiköhän Growattin ohjaamisen että vaihtelisi Modbusilla invertterin moodeja (Grid First ,Battery First, Load First) dynaamisesti hinta-, kulutus- ym tietojen perusteella. Mietin vaan että Arskan, johon tein proton Froniuksen ohjaamiseksi, voisi laittaa muuttamaan näitä moodeja käyttäjän asettamien sääntöjen perusteella. Jos jollakin on kiinnostusta testata, niin tätä voisi kokeilla. Vaatii Growattin+akun lisäksi ESP32-mikrokontrollerin.
Mistäköhän tämmöisistä voisi jotenkin rakennella itselleen lisäymmärrystä, että onko ihan huuhaata vai ei.... mutta 7,5kWh (24V 300Ah) akun saisi 1100 eurolla kotiin hilattuna. Ja toimitus EU:n sisältä (Tsekeistä).
Kyllä näiden hinnat on kovassa pudotuksessa... onkohan tulossa markkinoille jotain uutta tekniikkaa minkä alta myydään näitä LiFePO4 akkuja alennuksessa pois?
Kyllä näiden hinnat on kovassa pudotuksessa... onkohan tulossa markkinoille jotain uutta tekniikkaa minkä alta myydään näitä LiFePO4 akkuja alennuksessa pois?
salasana
Aktiivinen jäsen
En ymmärrä nyt ehkä mitä haetaan, mutta jos invertterissä on jo pörssisähköohjaus niin miksi sinne pitää ajaa jotain koodinpätkää?
Onko siis kyse siitä, että halutaan harrastella asian parissa vai mistä?
Sinällään tässä vaihtoehdossa ei ajettaisi mitään koodinpätkää laitteeseen vaan sitä ohjattaisiin Modbus-rajapinnan kautta toiselta laitteelta. Ohjauksessa voitaisiin hyödyntää pörssihinnan lisäksi myös esim. kulutustietoa oman käytön optimointiin ja kuormanhallintaan sekä energiasääennustetta. Tämä ei nojaa myöskään hintojen haun lisäksi ulkopuolisiin pilvipalveluihin.
Jollakin voi olla kiinnostusta kokeilla vaihtoehtoisia ratkaisuja vaikka käyttöönotto vaatisikin jonkin verran osaamista. Mikä on "harrastelua" mikä ei, on varmaan aika subjektiivinen käsitys.
Vähän sama homma että nämä on kyllä alkaneet polttelemaan. parilla tonnilla saisi valmiiksi koteloidun 15kwh akun- Kaveriksi 5-6kw paneelikenttä vaikka tuolla em. growatin vertillä niin tuolla saisi kesän kulutuksen melkoisen alas. Tuohon kaveriksi toimiva pörssiohjaus niin saisi talvella väisteltyä kalliita tunteja ja pystyisi hintojen seilatessa verkkoonkin syöttämään, ainakin lauhemmilla keleillä
EU STOCK · 51.2V 300ah 15.36KWh Wall Mounted Battery Pack LiFePO4 › Basengreen Energy
51.2V 300ah LiFePO4 wall-mounted battery. Use EVE 306Ah Cells15+-yr lifespan, 10,000+ cycles. Fast shipping, cheap price, inverter-compatible. Reliable choice!
www.basengreen.com
salasana
Aktiivinen jäsen
Harrastelulla viittasin harrastamiseen yleisesti eikä tarkoitus ollut vähätellä asiaa mikäli sen niin käsitit. Harrastukset on toki aina subjektiivisia asioita, koska useimmiten harrastus vaatii halua laittaa siihen omaa vapaa-aikaa ja rahaa. Ehkä hieman aliarvioit osaamistasi tuon osalta sanomalla, että vaatii ”jonkin verran osaamista”.
Jos puhutaan inverttereistä, akuista, mikrokontrollereista, Githubista (HomeAssistantista?), Modbusseista yms. samassa asiayhteydessä, niin on siitä virittämisestä pakko vähän tykätä eikä taatusti keskimääräistä pienemmällä kiinnostuksella onnistu.
En vain ymmärtänyt tarvetta alkaa ”koodaamaan” kun ei tiedä edes mitä tuo Growattin ”AI” pitää sisällään niin siellähän voi jo olla noita mainitsemiasi toimintoja kuten varmasti Froniuskin tulee tarjoamaan eli energiasään ennustamista ja kaikennäköistä ohjailua ja säätöä. Itse käyn mieluummin vaikkapa fillarilenkillä ja odotan, että joku datailee tuollaiset ominaisuudet päivityksen muodossa.
Suosin tässä asiassa itse ainakin laitevalmistajan käyttöliittymää vaikka siitä varmasti jonkin preemion joutuu maksamaan. Ja toki on hyvä, että löytyy vaihtoehtoja kaikille.
Toistaiseksi vaihtoehdot pörssiohjattavan inu-akku-kombon löytämisessä laitevalmistajan käyttöliittymällä taitaa olla hyvin rajatut eli joutuu odottamaan. Vielä kun pääsevät eroon noista ”meidän inuun sopii vain tämän valmistajan HV akku” niin alkaa massamarkkinat avautumaan.
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Mahtaako tossa Mikin vinkkaamassa akussa nyt olla mainosmiesten juttuja kun on saatu kapasiteettia painoon verrattuna oikein reilusti,tähän mennessä se 1 kWh on painanut n. 10 kg ja tässä paljon vähemmän.
Mahtaako tossa Mikin vinkkaamassa akussa nyt olla mainosmiesten juttuja kun on saatu kapasiteettia painoon verrattuna oikein reilusti,tähän mennessä se 1 kWh on painanut n. 10 kg ja tässä paljon vähemmän.
Tässä on 24V ja 240Ah eikä paina kuin 36kg.
LiFePO4 Lithium Battery 24v 240Ah with Bluetooth and BMS
We offer LiFePO4 lithium battery 24V 200Ah with Bluetooth & BMS. Shop now to experience long-lasting power and reliability for your energy storage needs.
elkersolutions.com
Tiedä sitten näistä. Kyllä kai akut on keventyneet kokoajan. Mutta sehän tässä just on että mistä näistä tietää mitä laatua on.
haraldh
Vakionaama
Ennemmin eu.nkon.nl sivulta EVE 280k kennoja 15 kWh verran. Alle tonnin.
Eikai pelkillä kennoilla oikein mitään teee. Mitäs koko läjä maksaa kun on paketti hommattu, kytketty kaikki kasaan ja BMS vielä mukana.
Mutta tuo Basengreenin 51.2V ja 300Ah akku valmiina pakettina 1800 euroa on kova sana kanssa.
EU STOCK · 51.2V 300ah 15.36KWh Wall Mounted Battery Pack LiFePO4 › Basengreen Energy
51.2V 300ah LiFePO4 wall-mounted battery. Use EVE 306Ah Cells15+-yr lifespan, 10,000+ cycles. Fast shipping, cheap price, inverter-compatible. Reliable choice!
www.basengreen.com
Siistin näköinen paketointi. Hulluutta on, että tuon tyyppisistä akuista lypsetään 10-15kEUR++ asennettuna.
Viimeksi muokattu:
haraldh
Vakionaama
Jos pärjää ilman koteloa niin tarvitaan vielä BMS, alle 200 €. Kennojen mukana tulee mutterit ja välipalikat. Silloin se vastaa tuollaista yllämainittua akkua jotensakin.
Tuollainen kotelo maksaa ~500, sisältää silloin BMS;än. Esim https://www.gobelpower.com/gobel-po...y-case-kit-with-bms-circuit-breaker_p124.html
Tuollainen kotelo maksaa ~500, sisältää silloin BMS;än. Esim https://www.gobelpower.com/gobel-po...y-case-kit-with-bms-circuit-breaker_p124.html
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #1 389
Ja nämä kennokeskustelut voisivat siirtyä asiaan pyhitettyyn ketjuun, joita on täällä useampiakin? Olkoon tämä niitä kotiakku varten mitä ei tarvitse itse kasailla palikoista.
lampopumput.info
Prismatic lifepo kennot & bms
En tiedä onko tämä luokiteltavissa DIY vai kaupalliseksi akuksi? Kaupallinen kokonaisuus mutta itse pitää laittaa akut sisään Räkkimallia oleva EEL kotelo 280/304Ah prismatic kennoille sis.200A BMS 658€ rahti 0€ 16kpl Envison 4LH3L7 280Ah LFP prismatic kennoja 14.4kWh 69€/kpl yht 1104€ ja rahti...
Kaupallisten moduulien osalta hinnat näyttää tulevan 10-20% per vuosi alas. Täälläkin aiemmin esillä olleista:
- Pylontechin 4,8 kWh paketti alveineen nippa-nappa yli tonnin https://www.nkon.nl/pylontech-us-5000-48-v.html
- Huawein 5 kWh paketti alveineen vajaa 2600 € https://kesenci.de/Huawei-Speicherpaket-Batteriespeicher-5kWh-LUNA2000-5-S0
Väittäisin kyllä että noilla hinnoilla vielä pitää liittää etuliite "Harrastus" tuollaisille akuille. Useimmat varmaan hankkii näitä ihan kiinnostuspohjalta sen enempää laskematta, vaikka nykyään historiadata on jo kyllä tarjolla millä talouspuolen sais auki.
Eikai itse kennot juuri kuitenkaan ole keventyneet?
Even kennot painavat hieman vajaa 6kg per kWh pelkkä kenno, ja vastaavistahan noi usein on rakennettu. Sitten BMS ja johdotukset ja ulkokuori päälle, 10kg kuulostaa oikean suuntaiselta.
Jos laittaisi suoraan pusseja sisään ilman "sisäkennoja" ja niiden rakennetta, säästäisi muutaman kilon, mutta en usko että kannattaa tahi on turvallinen jos turpoavat.
Huawein hinnoilla joo, Pylontechin hinnoille ei niikään. Suunnilleen ~1500 €/5kWh tasossa mennee tyypillinen kannattavuusraja jos ei pysty suuria temppuja tekemään (esim swingaamaan työsuhdeauton latausta kalleille tunneille) ja siihe voi hyvissä olosuhteissa jo päästä
Jos kaukomailta haluaa tilata niin pääsee aika paljon halvemmalla, esim tästä 30kwh paketti
China Stock Docan Assembled 51.2V 560Ah 600Ah 660Ah 28-33kWh Plug & Play LiFePO4 Solar Energy Battery Pack – Vertical Moveable
Note: This link is for sending inquiries only. We'll provide a complete quotation, including DDP sea shipping costs, within 24 hours.For any online orders paid via DDP sea shipping, we'll double-check and inform you if any extra DDP shipping costs are required. We apologize for any inconvenience cau
www.docanpower.com
- Keskustelun aloittaja
- #1 397
Saksassa on paljon kotiakkuja, niin koitin kaivaa että mitkä merkit ovat siellä suosittuja. Tulokset oli aika laihoja. Ainostaan tälläisin kuvan löysin ja siinä komeilee vuosiluku 2023.
Germany’s residential energy storage market share (in terms of installed capacity)
www.smartpropel.com
Germany’s residential energy storage market share (in terms of installed capacity)
2023 Development Status of Residential Energy Storage Market: Explosion of Energy Storage in Europe and Accelerated Growth in the United States - SmartPropel Lithium Battery
The installed capacity of household energy storage in Europe is on the rise. In 2022, household energy storage in Europe will reach 2,045MWh, a year-on-year
www.smartpropel.com
haraldh
Vakionaama
Jos joku muu on sen kasannut niin se ei ole DIY enää?
K
korsteeni
Vieras
^
pääseekö halvemmalla?
alvit, tullit ja rahti ovat noihin edullisiin päälle ja aina hankalampi jos takuita tarvitsee
tilasin puolasta >10kWh valmiin alvillisen kotiportaille reiluun puoleentoista tonniin, ajattelin etten tuohon hintaan ala enää erillisiä palapelejä kasaamaan
pääseekö halvemmalla?
alvit, tullit ja rahti ovat noihin edullisiin päälle ja aina hankalampi jos takuita tarvitsee
tilasin puolasta >10kWh valmiin alvillisen kotiportaille reiluun puoleentoista tonniin, ajattelin etten tuohon hintaan ala enää erillisiä palapelejä kasaamaan
Raja on hiukan häilyvä tuon Basengreenin osalta esimerkiksi. Tai ehkä ylipäätänsä nämä valmiit kitit, joissa ohjeet ja kaikki osat valmiina.