Keskustelua aurinkopaneeleista

[sundanic]

Mitäpä jos ajastat käyttöveden teon päiväajalle? Toki se ei sitä tuntikausia jauha, mutta periaatteessa voisit käyttää pelkästään pienintä vastusta ja samalla saada kompressorilta tunteja ja köynnistyksiä pois. Ja toki paneelit kuittaa myös osan köyttösähköstä, eli jääkaapit, pakastimet, ilmanvaihto, yms, kuittaantuu tuosta.

joo , ei se todellakaan jauha kuin 15min joka 1,5-2h välein. Käytössä on erillinen KV .varaaja ja sekin lämmittää vain n 5h välein joten sen ajastamine on aika turhaa. Tänään ämeni 50kw rikki tuotossa josta 21,5kw myyntiin ja 29kw käytettiin itse.

 

[Harrastelija]

Olisihan tuossa vielä säästöpotentiaalia jos saisi nuo 21.5kw(h?) hyödynnettyä itse.

 

[Harrastelija]

Ruotsissa havaittu pientuottajien laitosten aiheuttavan paikallisia häiriöitä.....

Tästä oli juttua jonkin toiseen aiheen alla. Yksi käyttäjä oli joutunut repimään paneelit alas viranomaisten määräyksestä.

 

[fraatti]

Koostin tuollaisen videon solcastin sivuilta löytyvistä videoista. Tuosta näkee kuinka merituuli vaikuttaa rannikolla ja kuinka pilviä syntyy sisämaassa. Tässä näkyy siis säteilyn määrä eri aluilla.

solcast solar irradiance europe 01-05-2020 19-05-2020

Watch "solcast solar irradiance europe 01-05-2020 19-05-2020" on Streamable.

streamable.com

 

[sundanic]

Olisihan tuossa vielä säästöpotentiaalia jos saisi nuo 21.5kw(h?) hyödynnettyä itse.

No, saa siitä 5,12s/kwh että ei se hukkaan mene.

 

[Jolberious]

Enkat tulee paukkumaan. 5:30 lähtien +1kW tuottoa. Katsotaan tuolla n. klo22 että paljonko sitä sähköä tulikaan taivaalta.

 

[Jolberious]

140kwh rikottu.
+1kW 5:30-19:50
+3kW 6:30-19:20
+5kW 7:15:18:50
+10kW 9:15-16:55
+12kW 10:25-16:00
+14kW 11:35-14:35
15kW tehontuottoa ei kuitenkaan rikottu.

 

[Jolberious]

KSOY sivuille päivittynyt. 140kwh tuotosta myyntiin meni vähän reilu 54kWh.
Piemtä vinokuormaa näyttää vaiheissa olevan, sillä ostoa ja myyntiä on samanaikaisesti.

Osto:

Myynti

 

[noble]

Nyt on pari päivää menty 7,2kWh/kWp tahtia.

 

[Jolberious]

Toukokuu näyttää tältä. Pieni fantasia olisi ollut, että 3000kWh tuotto olisi tullut täyteen 29 päivässä, mutta ei, päivä loppuu kesken..

Nyt toukokuun osalta on keskimäärin menty (tämän päivän tuotanto on aavistuksen vajaa) 102,5kWh/vrk. Tarkoittaa siis 4,99kWh/kWp.
Myyntiin mennyt 776,58kWh (38%), jolloin omaan käyttöön on jäänyt vain 62%.
Nyt kun ilmat ovat lämmenneet, menee myyntiin enää 10-15kWh/vrk.
Lukemat tietenkin elävät vielä muutaman päivän ajan. Katsotaan kesäkuun alussa, mihin päädyttiin.

 

[Tulihäntä]

Ihan kohtalainen päivä täälläkin. Tuli lisättyä kaksi paneelia lisää ketjuun ja heti alkoi tulla lisää potkua. Käytännössä 12.15 ja 16.30 välillä paukkui koko ajan rajoitinta vasten. Aamulla oli pientä cumuluspilveä ja naapurirontilta tuleva varjo alkaa jo vähän ärsyttää. Invertteri on 1,5kw ja paneeleita 2,2kwp suoraan länteen.

 

[Seppaant]

Oheisessa kuvassa on esitetty 5,5 kWp paneliston vuoden alusta lähtien kumulatiivinen tuotanto sekä ennuste (Fraatti).
Tällä hetkellä ollaan 24 kWh jäljessä ennusteesta eli n. päivän tuotanto (1,3%)

 

[fraatti]

Oheisessa kuvassa on esitetty 5,5 kWp paneliston vuoden alusta lähtien kumulatiivinen tuotanto sekä ennuste (Fraatti).
Tällä hetkellä ollaan 24 kWh jäljessä ennusteesta eli n. päivän tuotanto (1,3%)

Katopas, jopas on osunut lähelle. Toki vuotta on vielä jäljellä ja joka vuosi on vielä hiukan erilainen keskenään.

Mikä versio tuo oli ennusteesta, se missä oli puut vai se mistä ne oli parturoitu?

 

[Seppaant]

Mikä versio tuo oli ennusteesta, se missä oli puut vai se mistä ne oli parturoitu?

Tämä on se versio missä on puut mukana.
Hämmästyttävän hyvin on ennuste tähän asti osunut kohdalle, seurataan mielenkiinnolla miten jatkuu.

 

[Seppaant]

Teippasin paneelin alapintaan lämpömittarin anturin
Lisäksi katolla on toinen mustaksi maalattu anturi taivasalla 30 cm katon pinna yläpuolella
Kolmas mittaus on "virallinen" ulkolämpötilamittaus. Anturi talon pohjoisseinällä 2 m maasta, räystään alapuolella.
Näinä täysaurinkoisina päivinä on paneelin lämpötila usean tunnin ajan 40 C tietämillä.

Paljonko hyötysuhde putoaa esim yhtä astetta kohden?

 

[VesA]

Teippasin paneelin alapintaan lämpömittarin anturin
Lisäksi katolla on toinen mustaksi maalattu anturi taivasalla 30 cm katon pinna yläpuolella
Kolmas mittaus on "virallinen" ulkolämpötilamittaus. Anturi talon pohjoisseinällä 2 m maasta, räystään alapuolella.
Näinä täysaurinkoisina päivinä on paneelin lämpötila usean tunnin ajan 40 C tietämillä.

Paljonko hyötysuhde putoaa esim yhtä astetta kohden?

riippuu paneelista, mutta http://www.solarmango.com/dictionary/temperature-coefficient/

 

[korsteeni]

Teippasin paneelin alapintaan lämpömittarin anturin
Lisäksi katolla on toinen mustaksi maalattu anturi taivasalla 30 cm katon pinna yläpuolella
Kolmas mittaus on "virallinen" ulkolämpötilamittaus. Anturi talon pohjoisseinällä 2 m maasta, räystään alapuolella.
Näinä täysaurinkoisina päivinä on paneelin lämpötila usean tunnin ajan 40 C tietämillä.

Paljonko hyötysuhde putoaa esim yhtä astetta kohden?

Vaikutus on suuri, minulla panelisto antaa 1-2kW enempi kun laitoin panelit avonaiselle alustalle vs suoraan katolle ladottuna
Aiemmin lämpötilat pyörivät >60°C nyt parikymmentä astetta alempana

Nyt on aika hyvin, 250KWh varaajassa tulevien sadepäivien varalle käyttökelpoista energiaa

 

[Jolberious]

Tänään kolkuteltiin taas lähelle maagista 140kWh rajaa. Aamulla näkee, mentiinkö yli.

Ulkona +22 parhaimmillaan varjossa.

Tuotanto heränyt 4:15 (0.09kW)
+1kW 05:15-20:30
+3kW 6:20-19:45
+10kW 9:20-16:55
+13kW 11:05-15:10
+14kW 12:25-14

Huipputeho 14.32kW klo 13:05. Edelleen näkyy hetkellisen piikkitehon pienuus vrt tasainen tuotto (lähes 4h ajan 1.3kW pienempää vrt huippu piikkiteho)

6.77kWh / kWp

Päivitän huomenna tähän alle ulosmyyntimäärän.

Ohessa vielä ketjujen tuotot.
violetti&keltainen kaakko ja sininen&vihreä luode.

 

[fraatti]

Paljonko hyötysuhde putoaa esim yhtä astetta kohden?

Sulla taisi olla Trinasolar 275 Wp monikidepaneelit.

Jos paneelin malli olisi tämä (TSM-PD05): https://www.sahkonumerot.fi/8001305

Niin tällöin teho putoaa -0.41%/ aste
Jännite -0,32%/aste
Virta kasvaa 0,05%

NOCT on Nominal Operating Cell Temperature eli nimellis toimintalämpötila. Tällöin säteily on 800W/m2, ilma 20 astetta ja tuuli 1 m/s. Tuon paneelin oletetaan olevan tuon säteilymäärän yms vallitessa 44 asteinen.

https://static.trinasolar.com/sites/default/files/EN_TSM_PD05_datasheet_B_2017_web.pdf

Jos haluat katsoa mielenkiinnosta kuinka tuo homma muualla menee niin Froniuksen demo sitessä on anturikortti asennettuna sieltä näkee historiatietoja tutkimalla ympäristön lämpötilan, modulin lämpötilan, auringon säteilyn ja jossain taisi olla tuulikin.

Toimisiko tuo linkki sinne suoraan?

Login or Sign up to Fronius

www.solarweb.com

Jos ei niin sitten solaweb.com -> demo sites -> Fronius IT Bussolengo

 

[korsteeni]

 

[janti]

https://www.scanoffice.fi/wp-content/uploads/sites/11/2019/08/testiraportti_canadian_solar_kupower_cs3k-295p_aurinkopaneeli.pdf

https://www.scanoffice.fi/wp-content/uploads/sites/11/2019/09/testiraportti_znshine_zxp6-ld60-5bb-280p_aurinkopaneeli_fin.pdf

 

[Otso]

Suihkuttelin eilen terasseja pestessä samalla paneelit puhtaiksi. Männyn siitepölyä oli ehtinyt kertyä jo melkoinen kerros värjäten paneelit kellertäväksi. Alla olevissa teho- ja jännitekäyrissä näkyy selkeä hyppy pesun jälkeen. Jännitekäyrän hyppy johtuu todennäköisesti paneelien hetkellisestä viilenemisestä. Tehokäyrä hyppää uudelle radalle pinnan puhdistumiseen seurauksena.

 

[Seppaant]

Nyt kun havupuiden siitepölykausi alkaa olla ohi täällä etelärannikolla, pesin koemielessä muutama päivä sitten paneelit.
Vertasin pesupäivän tehoa reilu viikko aiemmin olleeseen samanlaiseen täysaurinkoiseen päivään.
Korjasin tehot paneelien lämpötiloilla vastaamaan 25 C lämpötilaa.
Koska lämpötilan vaikutus on varsin suuri, on vaikeuksia tehdä johtopäätöksiä pesun vaikutuksesta.
Tulokseksi sain, että teho nousi n. 60 W = 1.4%. Tulos on niin pieni, että se hukkuu täysin virhemarginaaliin.
Ohessa vielä trendimuodossa pesun vaikutus.

 

[Seppaant]

Tein tänään pienen kokeen varjostuksen vaikutuksesta paneeliston tehoon.
Paneeliryhmässä on kymmenen paneelia.
Peitin yhdestä paneelista osan, 20%, koko paneelin korkeuden mittaisella ja 30cm leveällä kovalevypalasella n. 15 min ajaksi.
Toistin kokeen toisella paneelilla, nyt peitto oli päällä n. 25 min.

Ensimmäisessä mittauksessa paneeliryhmän lähtöteho oli 2000 W ja teho putosi 200 W -> 10%
Toisessa mittauksessa lähtöteho oli 2120 W ja teho putosi 220 W -> 10%

Kummassakin tapauksessa putosi teho 10%.
Koska paneeleja on 10 kpl, voidaan tästä päätellä että osittain varjostetun paneelin teho putosi lähelle nollaa ja muiden paneelien tehoon yhden paneelin osittainen varjostus ei vaikuttanut.

 

[Jolberious]

Kesäkuu lähestyy loppuaan. Ei ihan rikota toukokuun tuottomäärää, mutta ei kauas jäädä (alle 100kwh, alle vuorokausi)

Vertailun vuoksi toukokuun tuotot

 

[PolyEsko]

Tein tänään pienen kokeen varjostuksen vaikutuksesta paneeliston tehoon.
Paneeliryhmässä on kymmenen paneelia.
Peitin yhdestä paneelista osan, 20%, koko paneelin korkeuden mittaisella ja 30cm leveällä kovalevypalasella n. 15 min ajaksi.
Toistin kokeen toisella paneelilla, nyt peitto oli päällä n. 25 min.

Ensimmäisessä mittauksessa paneeliryhmän lähtöteho oli 2000 W ja teho putosi 200 W -> 10%
Toisessa mittauksessa lähtöteho oli 2120 W ja teho putosi 220 W -> 10%

Kummassakin tapauksessa putosi teho 10%.
Koska paneeleja on 10 kpl, voidaan tästä päätellä että osittain varjostetun paneelin teho putosi lähelle nollaa ja muiden paneelien tehoon yhden paneelin osittainen varjostus ei vaikuttanut.

Eikös tuo ole normi paneelityypeille ihan normaalirektio, eli suht pieni sopivan muotoinen peitto pudottaa käytännössä koko paneelin pelistä. Joku esittelyvideo oli netissä eri paneelien reagoimisesta varjostuksiin. Joku paneeli selvisi kohtuullisen pienin tehohäviöin.

 

[fraatti]

Jahas, se olisi siten tämän kesän(vuoden ?) parhaat lukemat purkitettu. Näyttäisi että kesäkuu taitaa jäädä tuotoltaan vuoden parhaaksi kuukaudeksi ominaistuoton ollessa kuukaudelta 168,51 kWh/kWp. Koko vuoden osalta ominaistuotto on ollut 520,22 kWh/kWp tähän saakka. Kilowatteina tuo tarkoittaa 3224,13 kWh.

Kilowatteja kertyi 1044,77 kWh 6,2 kWp panelistosta

Paras päiväkohtainen ominaistuotto on ollut kesäkuussa 7,14 kWh/kWp ja samojen lukemien tuntumilla ollaan oltu useampana päivänä. Tuon enempää tästä ei taida energiaa tulla näillä asennuskulmilla, 175 & 22 astetta.

Myös toukokuussa ollaan oltu lähellä samoja ominaistuottoja.

Parhaana päivänä plakkariin kertyi 44,24 kWh. Nippanappa käytiin myös invertterin maksimiteholla jolloin se leikkasi muutaman watin pois tehosta.

 

[korsteeni]

Nyt hyvä hetki havaita, kun tuuletus pelaa luonnon puolesta, jos on realiaikainen seuranta kuinka paljon lämpö merkitsee tuottoon.
Pilven lomassa lykkää hetken yli panelien nimellistehon, kun lämpenee niin tehot hyytyy, mutta kovasta tuulesta johtuen vain kilowatin verran, normikelillä reilut pari kilovattia vähempi ja kun olivat kattoa vasten miinusta lämpimillä olikin jo kolmisen kilowattia.
Nämä ovat sitten suuruusluokkia, ei kannata taskulaskimella tma pidennyksiä pilkuttelemaan tai tuulenkaatoilmaisiinpuihin vertaamaan

 

[Seppaant]

Minäkin tutkistelin paneelien lämpötilan vaikutusta tehoon.
Katsoin teho- ja lämpötilalukemat toukokuun lopusta kesäkuun loppuun täysaurinkoisina päivinä klo 12:00, tällaisia päiviä osui jaksolle 14 kpl.
Paneelien lämpötila vaihteli mittausten aikana 22 astetta (34 -> 56 C )
Teho vaihteli 0,50 kW (4,38 -> 3,86 kW)
Lämpötilan vaikutus tehoon = -0,021 kW/C = -0,56 %/C

 

[korsteeni]

https://yle.fi/uutiset/3-11440600
Toiset saa avustuksia ja toiset ei

 

[korsteeni]

Ensimmäinen savustus aurinkovoimalla eilen, sattui olemaan vanha sähkökiuas ja puolitoista kiloa suurta saimaan muikkua ja ilmaista sähköä, eikun sähkösavustimen tekoon, kuvat kertoo loput.

 

[Jolberious]

Heinä, kesä, touko ja huhtikuun tuotot.
Kolmessa ensimmäisessä päästy +3000kwh tuottoihin, huhtikuussa jäi vähän vajaa 2000kwh.
Vastaako elokuun tuotto yleensä huhtikuuta perstuntumalla, vai jotain muuta?

Kok vuoden tuotto (23.02.2020 startannut) on nyt 12.68MWh.

 

[korsteeni]

Selvittelin hieman mistä johtuu epäkurrantit tuottolukemat solaxin tietokannassa
- 2018 heinäkuussa vaihtui yksi 4kw invertteri uuteen, sitä ennen tuotettu aiemman invertterin tiedot ovat bittiavaruudessa mutta osittain niitä löytyi vanhalta tallenteelta
- elokuusta 2018 lähtien kaikki tuotettu energia on mennyt invertterien läpi
- 2019 solaxin uusiessa pilvipalvelunsa se ei anna oikeita lukemia kk kulutuksista ennen elokuuta, kokonaiskulutus pitänee paikkansa
- 2018 helmikuun jälkeen , lopullinen kokoonpano, panelit (alle 5k€) ovat tuottaneen 2446€ 0,15€ kilowattihinnan mukaan josta yhä puuttuu osittain suoraan veteen tuotettu energia elokuulle 2018 saakka.
En säästä/myy/osta mitään, selvennys vaan mitä noista on irronnut, kaikki tuotettu energia on käytetty itse

 

[korsteeni]

Nyt alkaa varaajasta se "keinotekoisesti vastuksiin ajettu" energia ehtymään. On kertyneiden roskien polton aika.

 

[sundanic]

Kun ei ole kokemusta aikaisemmista aurinkosähkövuosista mutta omasta mielestä nättiä käyrää piirtää edelleen vaikka on enää rapiat 3,5kk jouluaattoon.

 

[hempanpumppu]

^¨
Yhdelläkö Fronius Symo 6.0-3-M invertterillä tuo sun voimalasi on?

 

[sundanic]

Oli jääny toi toinen vertti poies signaturesta eli 6 ja 3 kw vertit. 6kw on 24kpl ja 3kw 16kpl paneeleja

 

[Jolberious]

Syyskuun alku, ei enää juhlita:
10vrk tuotto 434,66kWh
Se 1200kWh on melko tiukassa, ellei keli kirkastu (Maaliskuussa 1143kWh)

 

[hj]

Kuinka esteettömästi auringon pitää paistaa pihaan että aurinkopaneleissa olisi jotain pontentiaalia?
Itselläni tilanne on se että aurinko pääsisi paistamaan syyskuun alussa täysin esteettä paneeleille klo 9 alkaen jotka olisi suuntaan 170 astetta.
Etelässä on kuitenkin puita siten että lokakuussa jo keskipäivällä voi tehdä tiukkaa että täysin varjoton paiste olisi mahdollista.
Länteen päin on melko esteetöntä mutta sinne paneelit saisi suuntaan 250 astetta.
8kpl 345w perc paneeleita harkinnassa, koska ne saisi yhteen riviin asennettua.

 

[jannu93]

Kuinka esteettömästi auringon pitää paistaa pihaan että aurinkopaneleissa olisi jotain pontentiaalia?
Itselläni tilanne on se että aurinko pääsisi paistamaan syyskuun alussa täysin esteettä paneeleille klo 9 alkaen jotka olisi suuntaan 170 astetta.
Etelässä on kuitenkin puita siten että lokakuussa jo keskipäivällä voi tehdä tiukkaa että täysin varjoton paiste olisi mahdollista.
Länteen päin on melko esteetöntä mutta sinne paneelit saisi suuntaan 250 astetta.
8kpl 345w perc paneeleita harkinnassa, koska ne saisi yhteen riviin asennettua.

Lokakuun tuotto on maksimissaan 5% koko vuoden tuotosta, joten ei sen perusteella kannata vielä projektia haudata. Tietysti silloin normi taloudessa sen saa parhaiten käytettyä. Ja niin kuin sanoin, että maksimissaan tuotto 5% jossain korkealla mäellä eikä puustoa ennen taivaan rantaa. Normi tontilla se on paremminkin 2% vuoden tuotosta lokakuussa. Aika matalalla nytkin jo syyskuussa aurinko kiertää.