Koita sma simulaattorilla mitä se kertoo asiasta.
Keskustelua aurinkopaneeleista
- Keskustelun aloittaja Tehari
- Aloitettu
puuteknikko
Vakionaama
Viime talvena katselin, että aurinkoisena tammikuun päivänä oli jännite melkein 250 V. Lunta oli paneelien päällä vajaat puoli metriä.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Miten tuo muuten on; Saako tuosta vielä kunnolla sormille, jos menee käpälöimään peitettyjä paneleita väärään aikaan ja katkoa ei ole järjestetty asiallisesti? Ei siis vain tuolleen niinku ”huputettuna”.
^ilman kuormaa jännite nousee mutta ei sieltä kovin paljon virtaa tule jos lunta on kymmeniä senttejä päällä. Muistetaan silti että vikavirtasuojan 30mA on virta minkä yli kun mennään niin henkikulta on vaarassa. Lisäksi tasasähköön jää helposti kiinni koska lihaksien kouristus jää pysyvästi päälle. Tasasähkö on siis vaarallisempi siinä mielessä.
Toivottavasti kukaan ei tuon perusteella usko 50Hz:n vaihtovirtaa tasavirtaa turvallisemmaksi. 50Hz tai 60Hz vaihtovirta on tehollisjännitteeseensä nähden suunnilleen vaarallisinta mahdollista. Tuollainen vaihtovirtataajuus juuri aiheuttaa vaarallisimmat ja voimakkaimmat lihaskouristukset. Vaihtovirran taajuus saa olla useita satoja hertsejä ollakseen samalla tasolla kuin tasavirta vaarallisuuden kannalta ja muuttuu suoranaisesti turvallisemmaksi ja lopulta vaarattomaksi vastaavalla jännitteellä useita dekadeja korkeammalla taajuudella.
Tasavirralla on omat hankaluutensa, mutta liittyy lähinnä katkaisimien valokaaririskeihin.
Pori puuttuu Kuukkarin asukkaiden aurinkopaneeleihin – kaupungin mukaan asennettu ilman lupaa, asukkaat eivät pidä syitä uskottavina
Useampi asukas on saanut kaupungilta aurinkopaneelien poistokehotuksen
yle.fi
Useampi asukas on saanut kaupungilta aurinkopaneelien poistokehotuksen
Pori puuttuu Kuukkarin asukkaiden aurinkopaneeleihin – kaupungin mukaan asennettu ilman lupaa, asukkaat eivät pidä syitä uskottavina
Useampi asukas on saanut kaupungilta aurinkopaneelien poistokehotuksen
yle.fi
Espejot
Hyperaktiivi
Aurinkopaneelit ja -keräimet sekä lämpöpumput: Milloin tarvitaan toimenpidelupa?
Aurinkopaneelien tai -keräimien asentamiseen tai rakentamiseen vaaditaan lupa maankäyttö- ja rakennuslain 126a §:n mukaan siinä tapauksessa, jos ne vaikuttavat merkittävästi kaupunkikuvaan tai ympäristöön.
Aurinkopaneelit ja -keräimet sekä lämpöpumput: Milloin tarvitaan toimenpidelupa? - Vihti
Kiinnostaisiko sinua aurinkopaneelien tai ilmalämpöpumppujen asennus kotiisi, mutta lupa-asiat mietityttävät? Tässä lyhyt kooste toimenpidelupaa vaativista asennuksista Vihdissä. Aurinkopaneelit ja -keräimet sekä lämpöpumppujen ulkoyksiköt eivät pääsääntöisesti…
www.vihti.fi
Koskee Vihtiä. Muut kunnat säveltävät miten tahtovat ja kuntien kesken on suuria eroja.Aurinkopaneelit ja -keräimet sekä lämpöpumput: Milloin tarvitaan toimenpidelupa?
Aurinkopaneelien tai -keräimien asentamiseen tai rakentamiseen vaaditaan lupa maankäyttö- ja rakennuslain 126a §:n mukaan siinä tapauksessa, jos ne vaikuttavat merkittävästi kaupunkikuvaan tai ympäristöön.
Aurinkopaneelit ja -keräimet sekä lämpöpumput: Milloin tarvitaan toimenpidelupa? - Vihti
Kiinnostaisiko sinua aurinkopaneelien tai ilmalämpöpumppujen asennus kotiisi, mutta lupa-asiat mietityttävät? Tässä lyhyt kooste toimenpidelupaa vaativista asennuksista Vihdissä. Aurinkopaneelit ja -keräimet sekä lämpöpumppujen ulkoyksiköt eivät pääsääntöisesti…
Aurinkopaneelit voi saada nyt jopa puutaloista tunnettuun Portsaan – Turku on keventänyt paneelien lupavaatimuksia energiakriisin myötä
Kaupunkikuvallisesti merkittäville alueille, kuten Portsaan, Marttiin ja Nummen vanhalle omakotitaloalueelle ei ole aikaisemmin juuri aurinkopaneelien toimenpidelupia myönnetty.
yle.fi
Kaupunkikuvallisesti merkittäville alueille, kuten Portsaan, Marttiin ja Nummen vanhalle omakotitaloalueelle ei ole aikaisemmin juuri aurinkopaneelien toimenpidelupia myönnetty.
Aurinkopaneelit voi saada nyt jopa puutaloista tunnettuun Portsaan – Turku on keventänyt paneelien lupavaatimuksia energiakriisin myötä
Kaupunkikuvallisesti merkittäville alueille, kuten Portsaan, Marttiin ja Nummen vanhalle omakotitaloalueelle ei ole aikaisemmin juuri aurinkopaneelien toimenpidelupia myönnetty.
yle.fi
Espejot
Hyperaktiivi
Laki on kaikille yhteinen ja jokainen kunta tulkitsee lakia omista lähtökohdistaan.
126 §
Toimenpidelupa
Rakennusluvan sijasta rakentamiseen voidaan hakea toimenpidelupa sellaisten rakennelmien ja laitosten, kuten maston, säiliön ja piipun pystyttämiseen, joiden osalta lupa-asian ratkaiseminen ei kaikilta osin edellytä rakentamisessa muutoin tarvittavaa ohjausta.Toimenpidelupa tarvitaan lisäksi sellaisen rakennelman tai laitoksen pystyttämiseen ja sijoittamiseen, jota ei pidetä rakennuksena, jos toimenpiteellä on vaikutusta luonnonoloihin, ympäröivän alueen maankäyttöön taikka kaupunki- tai maisemakuvaan. Toimenpidelupa tarvitaan myös muuhun kuin rakennuslupaa vaativaan rakennuksen ulkoasua muuttavaan toimenpiteeseen sekä asuinrakennuksen huoneistojärjestelyihin.
Toimenpidelupa tarvitaan myös rakennuksen julkisivun muuttamiseen sekä rakennusosan tai teknisen järjestelmän vaihtamiseen silloin, kun sillä voidaan vaikuttaa merkittävästi rakennuksen energiatehokkuuteen. Jos kyseessä on rakennus, jonka energiatehokkuutta ei tarvitse 117 g §:n 2 momentin nojalla parantaa, toimenpidelupaa ei kuitenkaan tarvita, ellei kyseessä ole rakennuksen automaatio- ja ohjausjärjestelmän rakentaminen, josta säädetään rakennusten varustamisesta sähköajoneuvojen latauspisteillä ja latauspistevalmiuksilla sekä automaatio- ja ohjausjärjestelmillä annetun lain (733/2020) 11–13 §:ssä. (29.10.2020/734)
Lupa ei ole tarpeen, jos toimenpide perustuu tämän lain mukaiseen katusuunnitelmaan, maantielain mukaiseen hyväksyttyyn tiesuunnitelmaan tai ratalain (110/2007) mukaiseen hyväksyttyyn ratasuunnitelmaan.
. . . .
126a
Edellä 126 §:n mukainen toimenpidelupa tarvitaan sellaisen rakennelman tai laitoksen, jota ei ole pidettävä rakennuksena, pystyttämiseen tai sijoittamiseen taikka rakennuksen ulkoasun tai tilajärjestelyn muuttamiseen seuraavasti:
13) kaupunkikuvaan tai ympäristöön merkittävästi vaikuttavan aurinkopaneelin tai -keräimen asentaminen tai rakentaminen.
( 21.4.2017/230 )
Viimeksi muokattu:
-> Kaikki säveltää miten haluaa. Case Vaasa:
Aurinkopaneelien asentamiseen tarvitaan toimenpidelupa (julkisivumuutos). Lupahakemuksen voi jättää sähköisen asiointipalvelun kautta tai paperihakemuksena.
Liitteeksi seuraavat asiakirjat:
- asemapiirustus, johon on merkattu aurinkopaneelien sijoittuminen,
- julkisivupiirustus, johon on merkattu aurinkopaneelien sijoittuminen,
- kiinteistönhallintaselvitys (lainhuutotodistus, vuokrasopimus, kauppakirja, rasitesopimus),
- niiden naapureiden kuuleminen, joille paneelit näkyvät,
- kiinteistönomistajat/vuokralaiset hakijaksi sekä valtakirja sille omistajalle/vuokralaiselle, joka tekee ja jättää hakemuksen.
Aurinkopaneelit | Vaasa
Aurinkopaneelien asentamiseen tarvitaan toimenpidelupa (julkisivumuutos). Lupahakemuksen voi jättää sähköisen asiointipalvelun kautta tai paperihakemuksena.
www.vaasa.fi
Tarvitseeko aurinkopaneeli toimenpideluvan?
Maankäyttö- ja rakennuslain vuonna 2017 voimaan astuneen muutoksen jälkeen tulkintamme on ollut, että katolle asennettavalle ja lappeen suuntaisille aurinkopaneelille ei tarvitse hakea toimenpidelupaa. Muilta osin käytetään tapauskohtaista harkintaa.
Yleisimmin kysytyt kysymykset - Nokian kaupunki
Minkä kokoisen vajan saa rakentaa ilman lupaa? Maankäyttö- ja rakennuslain sekä Nokian kaupungin rakennusjärjestyksen mukaisesti minkäänlaista vajaa ei saa rakentaa ilman lupaa. Tarvitaanko pääsuunnittelija? Maankäyttö- ja rakennuslain mukaan pääsuunnittelija tarvitaan aina. Tarvitseeko...
www.nokiankaupunki.fi
Mihin 2017 uudistukseen tuossa viitattiin... tähän... ja edelleen tuo lupäkäytäntö on samanlainen villilänsi...
Uusi laki tuli voimaan: Nyt aurinkopaneelien käyttö on helpompaa, lupaa ei välttämättä enää tarvita
Aurinkopaneelien ja -keräimien lupakäsittelyn selkeyttämisen uskotaan lisäävän kiinnostusta aurinkoenergiaa kohtaan.
Toukokuun alussa tuli voimaan muutos maankäyttö- ja rakennuslakiin.Lakimuutos sallii aurinkokeräinten ja -paneelien asennuksen ilman kunnan myöntämää toimenpide- tai rakennuslupaa, tietyin poikkeuksin.
Lähienergialiitossa lupakäsittelyn yksinkertaistamista ja yhtenäistämistä on odotettu pitkään.
–Vihdoin työ palkittiin, sanoo Lähienergialiiton järjestöpäällikkö Tapio Tuomi.
Uusi laki tuli voimaan: Nyt aurinkopaneelien käyttö on helpompaa, lupaa ei välttämättä enää tarvita
Aurinkopaneelien ja -keräimien lupakäsittelyn selkeyttämisen uskotaan lisäävän kiinnostusta aurinkoenergiaa kohtaan.
www.aamulehti.fi
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Järkevä hinta on ilmeisesti 1-2€ Wp.
Omani tilasin keväällä ja asennettiin syyskuun lopussa.
12 x ZNShine 400 Wp paneelit = 4.8 kWp
1 x Sofar Solar 4.4 invertteri
+ kellokytkin lämminvesivaraajalle
+ kaikki muu kilke avaimetkäteen
Hinta 7.56keur (tästä sitten vielä saa takaisin kotitalovähennyksen myöhemmin)
Parhaimmillaan hinnat ovat olleen karvan alle 1000€/kWp varsinkin hiukan suuremmissa järjestelmissä. Hinnat taisivat olla alhaisimmillaan ehkä noin vuosi taaksepäin.
Sinulla taisi olla katto missä panelit oli asennettu vaakaan ja katolla oli "tupla" kehikko -> nostaa hintaa.
Eiköhän tuossa ole ilmaa vähintäänkin puolet.
Tästä artikkelissa mainitusta Kotisolista minullakin on kokemusta.
Yle ja AL: Iäkkäitä saatu ostamaan ylihintaisia lämmityslaitteita
Eri puolilta Suomea kerrotaan harhaanjohtavasta kotimyynnistä.
www.is.fi
Espejot
Hyperaktiivi
Paneeleita on eri hintasia, 200-500 EUR/kpl haarukka. Itse laskin että 7 kWp laitos länsimasita osista kasattuna joku +10 000 EUR. Hintoja kun katsoin niin eniten on nousseet eduliset paneelit, kallimpien paneelien hinnat ehkä +10%
Yks tarjous tältä päivältä korviin kuultuna oli 1.5€/Wp. Eli 8k€ saisi sellaisen 5.3kWp systeemin.
Harrastelija
Vakionaama
Miksiköhän tuommoisia sanamuotoja käytetään lakitekstissä? ”Merkittävästi”. Aivan herran haltuun ja riippuu keneltä kysyy että vaikuttaako merkittävästi. Kyse on puhtaasti mielipiteestä eli oikeaa vastausta ei ole olemassa. Loppupeleissä kunnan päättäjän mielipide ratkaisee.
Tuo on vakiintunut lainsäädännöllinen käsite, eli muotoutunut tai muotoutuva oikeuskäytäntö ratkaisee. Tarkoittaa siis sitä, että lainlaatija jättää oikeusistuimien harkittavaksi ja päätettäväksi, mikä on "merkittävä" (mahdollisen päätösestä tehdyn valituksen yhteydessä). Pohjana ovat aikaisemmat oikeuksien päätökset ja vuosisatojen aikana muotoutunut oikeuskäytäntö samantapaisista tilanteista. Jos puheena olevassa kohdassa on jokin uusi näkökulma, jota ei ole aikaisemmin oikeusasteissa perusteellisesti käsitelty ja joku vie tapauksen Korkeimpaan Hallinto-oikeuteen tai Korkeimpaan Oikeuteen tapauksen luonteesta riippuen saadun valitusluvan perusteella (eli asiassa on tosiaankin avoimia kysymyksiä), sitten kyseinen korkein oikeusaste päättää perusteluiden keran, mitä "merkittävä" kyseisessä tilanteessa tarkoittaa. Tästä sitten muotoutuu akriteeri myös alempien oikeusasteiden myöhemmille päätöksille sanan "merkittävä" merkityksessä kyseisessä asiayhteydessä. "Herra" on siis tyypillisesti Korkein Hallinto-oikeus (joko ennakkotapauksen yhteydessä kuvatulla ratkaisuperusteella tai visaisessa tapauksessa yksilöllisesti käsiteltynä). Oikeutta ei saa, ellei hae ...
Harrastelija
Vakionaama
Juu tuolta pitkän kaavan kauttahan ne suuntaviivat tulevat. Tosin tuommoiset paneelit taitaa olla tapauskohtaisia joten onko ennakkopäätöksistäkään apua? Jokainen tapaus on periaatteessa uniikki. No ehkä jos kaksi naapuria menee oikeuteen kuntaa vastaan niin nuo kaksi päästöstä varmaan tukevat toisiaan. Mutta tien toisella puolella voi olla jo eri tilanne.
Mutta köyhällä ei ole mahdollisuutta yrittää saada oikeutta eli käytännössä joku kunnan virkamiehen mielipide ratkaisee.
No tosihan se on että hankalapa lakitekstiin on kaikkea asioita saada tarkasti määriteltyä. Taitaa maailmasta loppua paperi/muste ja bitit jotta pykälät saataisiin tehtyä yksiselitteisesti. Eikä sitä kukaan jaksaisi lukea.
Mutta köyhällä ei ole mahdollisuutta yrittää saada oikeutta eli käytännössä joku kunnan virkamiehen mielipide ratkaisee.
No tosihan se on että hankalapa lakitekstiin on kaikkea asioita saada tarkasti määriteltyä. Taitaa maailmasta loppua paperi/muste ja bitit jotta pykälät saataisiin tehtyä yksiselitteisesti. Eikä sitä kukaan jaksaisi lukea.
Espejot
Hyperaktiivi
Tai oikeuden.
Tänään nimi sopimukseen "avaimet käteen", 7,4kWp järjestelmä kahteen kenttään ja Sofar solarin invertteri, hintaan 1,14€/wp. Tämä siis kotitalousvähennysten jälkeen jäävä hinta. Q-peak 410w 18kpl.
Tuommonen nettohan ei ole oikea tapa verrata yleistä hintatasoa kun on asiakaskohtaisia vaihteluita, bruttona pitäis verrata yleistä hintatasoa.
Yksilö/Kohdetasolla nettohinta tietysti merkitsee.
Varsin totta, toisaalta brutossa sama ongelma jos ei tiedä mihin hintaan sen lopullisesti asiakaskohtaisesti saa. Tulee mieleen yks ILP-hankinta aikojen takaa, maksoi 650€ asennettuna. No ei vaan kerrottu että asennustyö oli kuitattu muilla "hyödykkeillä". Oma hankinta tosiaan 8415€ kotitalousvähennyksen jälkeen(brutto 9580€). Näissä tarjouksissa, mitä pyysin, vaihteli asennustyön hinta aika rajusti. Tässä tapauksessa se oli aina 30% koko toimituksen hinnasta paketin koosta riippumatta. Maksatetaan siis valtiolla osa bisneksestä, joka taas haittaa vertailtavuutta. Yksi tarjous oli bruttona halvempi, mutta nettona kalliimpi koska työn osuus oli reilusti pienempi.
Espejot
Hyperaktiivi
Mistä nää on kerätty?
Somessa joku kerännyt tilastoa. Muut keskustelijat ovat ilmoittaneet hinnat.
^kannatan. Paneeleissa on paljon eroa. Hyötysuhteesta alkaen mutta myös rakenteessa mikä vaikuttaa oletettuun käyttöikään.
Inverttereissäkin on suuria eroja. Osa (SMA ja Fronius) osaa hoitaa varjostetun kentän kaksihuippuisen tehokäyrän optimoinnin, muut optimoi siihen matalampaa huippuun ja menettää merkittävästi tehoa.
Inverttereissäkin on suuria eroja. Osa (SMA ja Fronius) osaa hoitaa varjostetun kentän kaksihuippuisen tehokäyrän optimoinnin, muut optimoi siihen matalampaa huippuun ja menettää merkittävästi tehoa.
jaripetteri
Aktiivinen jäsen
Kerrankin oma hankinta osui aallon pohjalle, tilasin paneelit tuossa 2020 alkuvuodesta ja ARA tuen jälkeen taisi tuo 0.8€/kWp olla aika lähellä. Tein asennukset pääasiassa itse ja käytin saksalaisia Heckertin paneeleja ja SMA:n invertteriä.
6,3kWp järjestelmä kahdella katolla että vältin toimenpideluvan hakemisen. Kotikunnassa vaaditaan toimenpidelupa yli 20m2 panelistolle mutta tuo on rakennuskohtainen raja joten jakamalla kahdelle katolle sain reilun 30m2 paneliston laittaa. Varmistin tuon vielä rakennusvalvonnasta. Sen mitä hävisin aamuaurinkoon käännetyllä panelistolla tuotannossa, kompensoin extrapaneelilla ja sekin tuli reilusti halvemmaksi mitä toimenpidelupa ja kaikki siihen liittyvät maksut piirrustukset yms.
K
korsteeni
Vieras
onko tuosta jossain jotain luotettavaa dataa? siis ei mainostajien/myyjien, vaan käytännössä mitattua
tuo kaikki on samaa sanahelinää kun polttoaineiden lisäaineet jne........
jaripetteri
Aktiivinen jäsen
Joo rahteineen 145€/kpl alv 24%, tuosta sitten vielä tuki pois vajaa kolmannes. 330Wp paneeleita ovat, taisivat olla silloin jo poistumassa.
2021 keväällä kyttäsin viimeisiä jos olisi saanut vielä edullisesti vähän lisää mutta oli jo silloin turhan kalliita. Muistaisin 180-190€ pinnassa niin ei raaskinut ostaa lisää. Olisi vielä ehtinyt tukihakemukseen. Näin jälkeenpäin olisi ne saattanut kannattaa silti ottaa mutta näillä nyt mennään.
Toissakesänä oli 3,56kWh ja nyt vähän enemmän. Saa nähdä mitä on sitten kun joskus saa paneelit katolle.
Nyt voinee jo todeta, että vuoden 2022 tuotot on tuotettu. Eli pieni yhteenveto. Järjestelmä otettiin käyttöön 13.8.2022 ja tuotanto hiipui siitä alkaen pikku hiljaa siten, että marraskuussa ei enää juurikaan mitään tullut. Nyt paneelit on jo paksun lumivaipan alla ja koko joulukuun tuotto tähän asti on puhdas nolla.
Koko vuoden tuotto 3kWp järjestelmästä 236kWh. Nyt paras tuotto tuli heti toisena päivänä, jolloin tuotto oli vähän reilu 10kWh. Yksi iso mänty varjosti loppukesästä parhaan tuoton tunneilla ja syksyllä sitten parikymmentä muuta mäntyä pihan reunoilla. Ainakin tuo yksi iso pitää kaataa pois, mutta jos syksyllä haluaisi tuottoja, niin se vaatisi ehkä jo vähän turhankin laajaa puusavottaa. Pitää tuumata tätä talven aikana.
Tällä hetkellä paneelit menevät täysin harrastuksesta. Eivät tule ikinä maksamaan itseään takaisin. Siitä huolimatta ehkä lisään vielä Froniuksen toiseen mppt tuloon toisen kentän vähän eri lappeelle. Siinä paneelit tulisivat vähän pystympään kulmaan samalla. Näyttäisi että isompaa invertteriä ei tarvita kuitenkaan....
Koko vuoden tuotto 3kWp järjestelmästä 236kWh. Nyt paras tuotto tuli heti toisena päivänä, jolloin tuotto oli vähän reilu 10kWh. Yksi iso mänty varjosti loppukesästä parhaan tuoton tunneilla ja syksyllä sitten parikymmentä muuta mäntyä pihan reunoilla. Ainakin tuo yksi iso pitää kaataa pois, mutta jos syksyllä haluaisi tuottoja, niin se vaatisi ehkä jo vähän turhankin laajaa puusavottaa. Pitää tuumata tätä talven aikana.
Tällä hetkellä paneelit menevät täysin harrastuksesta. Eivät tule ikinä maksamaan itseään takaisin. Siitä huolimatta ehkä lisään vielä Froniuksen toiseen mppt tuloon toisen kentän vähän eri lappeelle. Siinä paneelit tulisivat vähän pystympään kulmaan samalla. Näyttäisi että isompaa invertteriä ei tarvita kuitenkaan....