K
Keskustelua aurinkopaneeleista
- Keskustelun aloittaja Tehari
- Aloitettu
K
korsteeni
Vieras
aika raskasta juttua feisarissa panelien talvenkestävyydestä
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Uusi paperinohut aurinkokenno kiinnittyy lähes kaikille pinnoille – Teho on 18 kertaa suurempi kuin perinteisellä piikennolla
Tutkimuksen aurinkokennot valmistetaan tulostustekniikalla, jolloin lopullinen kennomoduuli on vain 15 mikrometriä eli 0,0015 senttimetriä paksu.https://www.tekniikkatalous.fi/uuti...kennolla/89a0a034-9a2d-4d17-aa52-7618491a5c62
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
jarkko_h
Vakionaama
Surullinen näky. On kyllä Suomessa paneelit kovilla. En ihan hevillä lähtisi asentamaan ilman erillistä tukikehystä 2 rivistä paneelistoa. Kahdessa rivissä ylemmältä riviltä liukuu jäätä alemmalle riville ja alimmainen lista on todella kovilla.
Mulla oli kriteerinä
- Joka kulman katosta voi tarkastaa
- Lumiesteisiin reilu matka, jotta toimivat
- paneelien alusen saa puhallettua roskista pois lehtipuhaltimella.
Viimeksi muokattu:
K
korsteeni
Vieras
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
276 Wh kertyi heti paneleilta, kun osasta putosi lumet päältä. Nyt on jo intoa täynnä ja täytyy laittaa rimaa heti ylemmäs. 1000 Wh jos saisi täyteen nyt ensin joulukuussa, niin kattotaan nyt viikko eteenpäin. Nämä siis ensimmäiset Watit marraskuun 20 päivän jälkeen. Melkoisesti on lunta katolla jo tähän mennessä vuotta. Oli hyvä veto poistaa lumiesteet paneleiden puolelta. Raskasta oli jo tavara nyt. Saa nähdä, mitä kertyy tuonne toisille lappeille, jossa esteet jätin. Lumi Matti tuli haettua Puuilosta ja huomenna päästämään loput panelit paineen alta Suomen sähköntarpeita auttamaan. Pörssisähkön hinnan pitäisi ainakin nyt alentua, kun sain taas tuotannon päälle.
pökö
Kaivo jäässä
Menekö myyntiin vai käytätkö itse?
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Huutonettiin, tai tori.fi ajattelin laittaa. Tuonhan pitäisi jo vaikuttaa pörssisähkön hintoihinkin alentavasti ja olen siis talkoissa mukana. Täytyy vertailla nyt päivittäisiä hintoja, että miten paljon tuo nyt sitten vaikutti, kun sain tuotannon käyntiin. Eli empiirinen tutkimus menossa 276 Wh vaikutuksesta sähkönhinnan muodostumiseen.
jarkko_h
Vakionaama
Eilen oli vuoden lyhyin ja täällä ehkä myös sumuisin päivä, synkkää ku mikä. Niin vain täälläkin tukitettiin reilu 200 000 mWh lumesta vapailla paneeleilla.
Ei ihan näillä keleillä ja päivän pituuksilla kannata rahallisesti vielä putsata paneeleja. Helmikuussa on tilanne jo aikalailla eri nykyisillä sähkön hinnoilla.
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Oletko putsannut paneelit lumesta vai onko lumet lähteneet itekseen?
Tuottaa nuo panelit jotain lumenkin läpi. Meidän tapaus selviää prhaiten alla olevasta kuvasta. Jotain 5 kWh on tuotto kuluvan joulukuun aikana ja vrk tuotto on tasaisesti jotan 0,23 kWh luokkaa . Nuo kolme epäsäännöllistä vrk tuottoa eivät ole todellisia vaan johtuvat siitä että portti Grafanaan oli jumissa. No eipä taida maksaa vaivaa putsailla kennoja. Hoitakoon luonto. 
K
korsteeni
Vieras
olen putsannut, ymmärrän että noissa paneleissa on vesi listan ja lasin välillä repinyt raon jään laajetessa lämmetessään
faeisarissa juurikin niitä kuvia on paljon
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Uskomaton vaikutus on tuolla mun tuotannon aloituksella pörssisähkön hintaan. Kannattaa odotella sopimuksien teon kanssa, niin kohta laskee enemmänkin.
jarkko_h
Vakionaama
Jos tuosta kyse, niin veden pääsyn listan ja lasin väliin voisi estää ohuella tiivistesaumalla. Samalla mitä käytetään ikkunoissa. Riittäisi että sauma olisi alalistassa.
Ehkä osasyynä kuitenkin myös alasliukuvan jääkuorman voima? Ensiksi vesi pääsee listan ja lasin väliin ja jäätyessään laajenee. Perään lasin pintaa pitkin liukuva jää taivuttaa listan. Alalistaan kohdistuu isot voimat, jos esim 20...30 sentin jäinen lumikerros lähtee liukumaan alas pitkin lasin pintaa. Yksirivisessä lähelle harjaa asennetussa panelistossa voimat jäävät pienemmiksi.
Viimeksi muokattu:
Tässä melko tuore nrel -taulukko, pii-perovskiitti nousee aika jyrkästi.
Tuosta olikin juuri juttu.
K
korsteeni
Vieras
en ole käytännön mittauksissa saanut mitään eroa tavis/perc
odottelen seuraavaa selvästi havaittavaa kehitystä w/m2 paneleissa ja etenkin kehitystä lonkerokelin tuottoon mikä on jopa heikentynyt
odottelen seuraavaa selvästi havaittavaa kehitystä w/m2 paneleissa ja etenkin kehitystä lonkerokelin tuottoon mikä on jopa heikentynyt
Espejot
Hyperaktiivi
Ei taida riitä aika. Seuraavaksi valtavirran teknologiaksi veikataan TOPCon koska PERC tuotantolinjat voidaan päivittää. HJT esillemarssi ottaa aikaa kymmenen vuotta kun vanhat tuotantolinjat pitää maksaa pois. Tehoa noilla ei saaa oleellisesti lisää mutta on muita etuja, mm. kestävyys ja parempi kuuman kesto jne. Varsinkin HJT pitäis olla yksikertaisempi valmistaa. Kaiken kaikkiaan erot on aika pieniä. Tiedä sitten milloin nyt testipöydällä oleva tekniikka on kuluttajien käytössä.
Viimeksi muokattu:
Perovskiiteissä on ollut kestävyyden kanssa ongelmia - tämä on samanlaista kuin akkuteollisuus, vaikea saada kaikkea hyvää samaan pakettiin vaikka labrassa tulee kovia tuloksia, mutta tuo hyvä tehokehitys voi johtaa siihen että tähän puoleen pannaan nyt paukkuja.
Espejot
Hyperaktiivi
Niin ja vaikka testipenkissä saadaan kestämään niin alkutuotannossa voi silti tulla yllätyksi kuten PERC kanssa (PID Potential-Induced Degradation). Uuden teknologian esillemarrsi vaan ottaa aikaa että jos aikoo odottaa niin kannattaa aloittaa nuorena.
Viimeksi muokattu:
Keli meni plussalle ja katolla on aika paksu kerros lunta. Kävin kuntoilumielessä putsaamassa kattoa ja paneeleita. Lähinnä kiinnosti samalla kokeilla, että saako sieltä mitään ulos näin talvella. Ainakin paneelien jännitteessä näkyy puhdistusajankohta heti, mutta tuotto on kyllä edelleen pyöreä nolla 
Koko joulukuun tuotto on nolla, joten olisihan se mukava saada viimeisenä päivänä vielä jotain.
Onhan tuo jännite toki hivenen kohollaan käynyt ennenkin, vaikka paneelien päällä oli paksu 10cm< lumivaippa. Esim. kuva alla eiliseltä.
Paneelien alareunan päälle oli kyllä jäätynyt sellainen pieni jääreunus, mutta se lähti ihan kevyesti irti ja listat oli ainakin toistaiseksi vielä kiinni.
Koko joulukuun tuotto on nolla, joten olisihan se mukava saada viimeisenä päivänä vielä jotain.Onhan tuo jännite toki hivenen kohollaan käynyt ennenkin, vaikka paneelien päällä oli paksu 10cm< lumivaippa. Esim. kuva alla eiliseltä.
Paneelien alareunan päälle oli kyllä jäätynyt sellainen pieni jääreunus, mutta se lähti ihan kevyesti irti ja listat oli ainakin toistaiseksi vielä kiinni.
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Täällä pääkaupunkiseudulla lumet sulasivat eilisen päivän aikana paneeleista. Eilen tuli ihan pientä teho ja tänään invertterit alkoivat tuottaa klo 10 maissa. Synkkä vesisateinen ilma. Tehot aamulla ihan olemattomat, pari wattia per paneeli. Tuskin menee tänään yli 15 W per paneeli edes keskipäivällä. Paneelit vajaa 400W.Keli meni plussalle ja katolla on aika paksu kerros lunta. Kävin kuntoilumielessä putsaamassa kattoa ja paneeleita. Lähinnä kiinnosti samalla kokeilla, että saako sieltä mitään ulos näin talvella. Ainakin paneelien jännitteessä näkyy puhdistusajankohta heti, mutta tuotto on kyllä edelleen pyöreä nolla
katso liitettä 83491
Onhan tuo jännite toki hivenen kohollaan käynyt ennenkin, vaikka paneelien päällä oli paksu 10cm< lumivaippa. Esim. kuva alla eiliseltä.
katso liitettä 83490
Paneelien alareunan päälle oli kyllä jäätynyt sellainen pieni jääreunus, mutta se lähti ihan kevyesti irti ja listat oli ainakin toistaiseksi vielä kiinni.
Auringon nousukulma on vajaa 7 astetta ja ei se näillä kulmilla tuota juuri mitään on sitten kirkas tai sateinen ilma. Helmikuun puolenvälin paikkeilla on säteilyä jo 4...5 kertainen määrä.
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen havainto:
Minulla on Itäisellä Uudellamaalla 20 panelia kahdessa 10 panelin ryhmässä.
Toiset kaakkoon toiset lounaaseen kallistuskulma on 22 astetta.
Lounaan puoleisilta paneleilta tuli lumet alas ja kaakonpuoleisilta lapioin viisi panelia kaksi toisesta ja kolme toisesta päästä puhtaaksi.
Joten puolet puhtaina ja toisen puolen päällä 30 cm lunta.
Puhtaasta ryhmästä tuli tehoa keskimäärin 13,6 W
Puoliksi peitossa olevasta ryhmästä tuli tehoa 8,4 W
Puoliksi peitossa olleesta ryhmästä tuli vähän yli puolet , 62%, puhtaan ryhmän tehosta.
Tämä oli eilen kun oli umpipilvinen ja sumuinen sää.
Minulle on opetettu että jopa lipputangon varokin torppaa koko ryhmän tehon.
Mikä tämän selittää?
Minulla on Itäisellä Uudellamaalla 20 panelia kahdessa 10 panelin ryhmässä.
Toiset kaakkoon toiset lounaaseen kallistuskulma on 22 astetta.
Lounaan puoleisilta paneleilta tuli lumet alas ja kaakonpuoleisilta lapioin viisi panelia kaksi toisesta ja kolme toisesta päästä puhtaaksi.
Joten puolet puhtaina ja toisen puolen päällä 30 cm lunta.
Puhtaasta ryhmästä tuli tehoa keskimäärin 13,6 W
Puoliksi peitossa olevasta ryhmästä tuli tehoa 8,4 W
Puoliksi peitossa olleesta ryhmästä tuli vähän yli puolet , 62%, puhtaan ryhmän tehosta.
Tämä oli eilen kun oli umpipilvinen ja sumuinen sää.
Minulle on opetettu että jopa lipputangon varokin torppaa koko ryhmän tehon.
Mikä tämän selittää?
Skata
Vakionaama
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä pieni metatutkimus aiheesta. Tekijänä "Gary Does Solar"-somekanava Youtubessa. Voi sisältää tuotesijoittelua.
Edit: diodien määrää ei läheskään kaikissa dokumenteissa mainita. Onko kolme de facto määrä?
Solar Panel Shading (Part 1): Are Optimisers and Micro inverters Worth It?
Solar Panel Shading (Part 2): More on Optimisers and Micro inverters
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä yksi lähde "Gary Does Solar" somekanavan toisesta videosta missä käydään läpi HC paneelien käyttäytymistä.
HALF-CELL MODULE BEHAVIOUR AND ITS IMPACT ON THE YIELD OF A PV PLANT
"This work aims at comparing the electrical and thermal behaviour of half-cut cell modules and full-cell modules up to the result on the yield of a PV plant. Modelling and laboratory experiments confirm the better shading and hot spot behaviour of half-cut cell module but highlight also a lower efficiency in low light conditions. Using different PV plant configuration and localization, we determined that half-cut cell modules can sometimes be less valuable compared to full-cell module using the same initial cell efficiency in term of yield and cost."
HALF-CELL MODULE BEHAVIOUR AND ITS IMPACT ON THE YIELD OF A PV PLANT
"This work aims at comparing the electrical and thermal behaviour of half-cut cell modules and full-cell modules up to the result on the yield of a PV plant. Modelling and laboratory experiments confirm the better shading and hot spot behaviour of half-cut cell module but highlight also a lower efficiency in low light conditions. Using different PV plant configuration and localization, we determined that half-cut cell modules can sometimes be less valuable compared to full-cell module using the same initial cell efficiency in term of yield and cost."
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Nollaan jäi minun keräimetkin, marraskuussa tuli 1 kWh, sekin ilmeisesti joku pyöristys luvuissa. Helmikuun lopulla sitten taas alkaa tuotto meillä.
Minulle kaupattiin paneeleita ja sanottiin että nehän tuottaa aina kun on valoisaa. No eihän ne tuota, kuinkahan moni on tuotta uskomuksessa omansa ostaneet.
jarkko_h
Vakionaama
Täällä joulukuun puolenvälin jälkeen kytketyt paneelit (12 kpl) tuottivat joulukuussa 2kWh. Paras päivä oli 0,4 kWh ja seassa muutama nollatuoton päivä. Tänään erittäin synkkänä päivänä tuli ainoastaan 0,054 kWh.
Eli käytännössä joulukuun tuotto oli lähes nolla. En ihan olisi uskonut että tuottaa mitään, joten tuo 2kWh oli positiivisella puolella.
Käytännössä aivan eteläisimmässäkin suomessa marras, joulu, ja tammikuun "tuottojen" merkitys on nolla. Tuo selviää simuloimalla ja ilman simulointiakin auringon kiertoradan kulmista ja säteilytiedoista. Helmikuussa alkaa olemaan todellista tuottoa, jos paneelit eivät ole lumen alla.
Eli käytännössä joulukuun tuotto oli lähes nolla. En ihan olisi uskonut että tuottaa mitään, joten tuo 2kWh oli positiivisella puolella.
Käytännössä aivan eteläisimmässäkin suomessa marras, joulu, ja tammikuun "tuottojen" merkitys on nolla. Tuo selviää simuloimalla ja ilman simulointiakin auringon kiertoradan kulmista ja säteilytiedoista. Helmikuussa alkaa olemaan todellista tuottoa, jos paneelit eivät ole lumen alla.
Viimeksi muokattu:
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
3 kWh joulukuussa tuli täyteen. Lumet putosi 20. päivä ja toisen kerran 29.s päivä. Eli 6:n päivä. tuottoa tullut tuon verran. Lumien tiputtelu ei kyllä muutoin houkuta, mutta painoa kertyy helposti muutoin ihan tarpeiksi asti tolkuttoman vesimäärän saattelemana. Tänään pyyhkäisin hieman alaosaa ja kaikki losahti alas kerrasta kunnon jytkäyksellä terassille. Nyt on taas kaikki täysin puhtaana ja kävi +4:ssä asteessa lämmöt tänään. Saa nähdä meneekö koko vuosi ympäri, että panelit tuottaa edes jotain. Viime maaliskussa oli ennen asennusta vielä yli 1/2- metriä lunta katolla, kun lumiesteet vielä varmisti, että kaikki todellakin myös pysyy siellä katolla. Nyt siis ensimmäinen 1/2- metriä on pudonnut panelien osalta ja muualla painunut alle puoleen, mutta painoa riittää sitten ennenkuin vedet tulee läpi. Alakantit tuntui heittävän lumet todella liukkaasti yli reunoista omista paneleista nyt, kun jäätymätöntä sössöä oli viimeiset sateet.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Hyvä aloitus vuodelle tuollainen kyllä. Mulla oli tänään 1 215 Wh ja se on paras 18.11.2021 jälkeen ja suuret toiveet on, että saisi kirjata paneleiden tuottaneen vuoden ympäri jotain. Joulukuu kertyi 3702 Wh ja marraskuussa 47,78 kWh, kun ei jaksanut 19 päivän jälkeen mennä putsaamaan lumia, jotka pysyi tasan 1 kk katolla.
Skata
Vakionaama
@Euroshopperi täällä marraskuu tuotti 20,16 kWh mutta joulukuu vain reilun 1 kWh:n. Aurinkoisia päiviä osui joulukuuhun mutta paneelit lumen alla. Paneeleita en lähde putsaamaan, kyllä ne lumet aikanaan alas tulee