Keskustelua sähköautoista

rema

Vakionaama
Ensiksi on saatava sähköautojen hinnat samalle tasolle kun esim. Ruotsissa. Se että hinnat ovat nykyisin luokkaa n. 10000 € kalliimmat Suomessa, ei edistä autokannan vaihtumista ilmastoystävällisempiin autoihin. Hinnanmuodostukseen on saatava läpinäkyvyyttä, eli miten hinta muodostuu, muuten meidän on ostettava Ruotsista käytettyjä autoja, joka hidastaa kehitystä.
Minun ladattava hybridi on tuotu Ruotsista, johtuen juuri uusien autojen hinnasta Suomessa, oli tyydyttävä käytettyyn.
 

Nobody

Aktiivinen jäsen
Harva tuntuu uhraavan yhtään ajatusta sille tosiseikalle, etteivät tällä hetkellä ostettavat käytetyt autot määrää sitä, millaista kalustoa on tulevaisuudessa käytettynä ostettavissa. Sen määräävät uuden autot, ja niistä tällä hetkellä jo kolmasosa on ladattavia (eli sisältää lataushybridit).
Eikö tästä juuri keskustella mitä käytettyjä autoja on tarjolla kun nykyiset uudet sähköautot vanhenevat sen 10-15 vuotta. Onko noin vanha sähköauto vaihtoehto. Aika näyttää mihin käytettyjen autojen kauppa suuntautuu. Bensa ja dieseli tulee ennen tuota maksamaan yli 3€ niin menee mielenkiintoiseksi seurata millä Suomalaiset liikkuu. Bensa ja diesel autolla ei ole varaa ajaa ja sähköautoa ei ole varaa ostaa.

Asia on jo nyt mielenkiintoinen. Kilometrikorvausta nostetaan eikun lasketaan eipäs kun nostetaan määräajaksi. Polttoaineveroa lasketaan määräajaksi eikun nostetaan että fossiilisten polttoaineiden käyttö vähenee. Tätä poliitikot nyt vääntää eikä heillä ole mitään hajua mitä pitäisi tehdä. Mutta 10 vuoden päästä Suomessa pitäisi olla 700 000 sähköautoa. Jäädään seuraamaan kuinka käy.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Ensiksi on saatava sähköautojen hinnat samalle tasolle kun esim. Ruotsissa. Se että hinnat ovat nykyisin luokkaa n. 10000 € kalliimmat Suomessa, ei edistä autokannan vaihtumista ilmastoystävällisempiin autoihin.

Vika ei ole auton hinnassa vaan siinä että naapurimaiden sähköauton ostotuki on moninkertainen. Eli maksetaan yhdessä verorahoista. Vinkeätä hommaa. Ruotsissa tuki on joku 7 tonnia, Norjassa taas saa alvin, eli vieläkin enemmän. Suomessa on ”vain” kaks tonnia.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tänään tuli trafilta ehdollinen päätös tuesta sähköpakuun, onhan se 4000€ äkkiä ajatellen iso raha mutta kuitenkin vaan 7,5% hankinta hinnasta, kun kaikki hilut on laskettu mukaan, talvirenkaat, vanerointi, vetokoukku + mukavuushimmelit. Että ei nämä tuet vielä suomen autokantaa sähköistä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Sähköautot kehittyvät edelleenkin aika vauhdilla ja tuotantoteknologia kehittyy, jolloin hintakin putoaa. Kaikessa kehittyvässä teknologiassa on jatkuvasti tuo tilanne. Polttomoottoriautoissa kehitys on ollut paljon hitaampaa ja kehitystä on lähinnä muussa kuin voimansiirtoon liittyen (ja välillä taaksekin päin).

Onko yleensäkään järkevää tukea lastentauteja sisältävän teknologian yleistymistä, vaan kannattaisiko markkinoiden antaa hoitaa asioita hiukan verkkaisemmin? Kymmenen vuoden takainen sähköauto sopii vain kaupunkiin (vrt. tuore Moottori-lehti 4/22, "Seikkailu: käytetyllä Leafilla Savoon"). Kymmenen vuoden päästä uudet sähköautot ovat taatusti selvästi parempia kuin nykyautot uusina ja halvempia kuin polttomoottoriautot (jos noita edes enää myydään). Puolivillaisten sähköautojen valmistaminen kuormittaa ympäristöä sen verran, että tuota voi aivan perustellusti kritisoida. Vapaassa maassa toki jokainen saa tehdä rahoillaan mitä huvittaa, mutta pitääkö veronmaksajia huutaa yleensäkään apuun?
 

HelaKammo

Vakionaama
Tuota ensimmäistä Leafia ei ole koskaan edes ajateltu, kuin nurkka-ajoon, ei edes pikalatausta, jos sitä silloin missää edes oli tarjolla... Toki olihan tuossa urheiluhenkeä, sähkölämmitteinen, ehkä 15+ kWh kapasiteetti tms. jäljellä akusta, 6kW laturi oletan ja yhdellä vaiheella. Sama kun olisi lähtenyt stöpselihybridillä ilman polttoainetta.

Tuossa on vaan lähdetty tekemään juttua, jossa ei ole mitään järkevää tavoitetta.

Nykyiset sähköautot kyllä menee varmasti jatkossakin hyvän matkaa 50-100 kWh akkuineen. Eri asia on, että kestääkö kaikki lisähärpättimet ja lämpöpumppu yms.
 

Jule

Vakionaama
No tässä pimeni just dieselistä ECU. Mikä lie halpa vika sekin. Ehkä kylmäjuotos, ehkä halpa 50 centin komponentti. Ei tämmöistä pitäisi tapahtua, mutta tapahtuupa vaan. Melkein kaks tonnia oli se keikka, koska ei niitä vehkeitä saa ohjelmoitua autoon sopiviksi, eli romikseltakaan ei voi osaa ottaa.

On joitakin pajoja jotka yrittää noita korjata. Hinta on silti korjausyritykselle useita satoja, auto on sen aikaa telakalla ja sitten kalvaa epäily siitä että jääkö sen kanssa tielle, jos ylipäätään tulee kuntoon.

Veikkaan että useimmiten sähköautonkin tulee pysäyttämään tämmöinen halpa vika, johon ei kuitenkaan tarjota halpaa korjausta, tai se ei ole mahdollista sen takia että kaikki mahdollinen on DRM shitillä liimattu olemaan kavereita. Kuten tuo ECU, sitä ei voi vaihtaa toisesta autosta.

Ja yksi hajoava uusi osuus voi olla lisääntynyt kestovoitelu, kun moottorin laakereista lähtien kaikki on kertakäyttöä. Voi olla halpa laakeri, mutta kallis remontti.
No 2000e on kuitenkin paljon vähemmän kuin 20000e, joka tuntuu olevan yleinen käsitys akkurempan arvosta.

Tuo osien ohjelmallisesti toimiattomaksi lukitseminen on tietysti oma onhelmansa, mutta ei sinänsä sähköautoon liity mitenkään, vaan tietoteknisiin laitteisiin ylipäätään, joita autot nykyään ovat.

Käytännössä sen ecun voi kyllä vaihtaa toisesta autosta, mutta se oitää koodata siihen uuteen autoon, ja jos ihan oikeasti alla on auto johon ecua ei saa ohjelmoitua sen voi korvata yleismallisella, mutta eihän tuo tietenkään ilmaista ole, jolloin tullaan siihen kysymykseen mikä on auton käyttöarvo vs auton romuarvo?

Näinhän ne autot nykyiselläänkin poistuu liikenteestä.
 

HelaKammo

Vakionaama
Tämä on ihan mielenkiintoista, ottaen huomioon, että nykyisiä autoja museoidaan, miten käy tulevien, aina Fiestaa Ferraria myöten? Taitaa olla tekemättömiä, kun komponentteja ja softaa ei vaan ole?

Peltikori, eikä ajokunnossa, näinkö näille käy.
 

VesA

In Memoriam
Toistaiseksi sähköautojen ja ladattavien hybridien hinnat ovat olleet huomattavan kovia käytettyinä. Mikä on tilanne 12 v päästä? Onko silloinkin tuo muutaman tonnin autoluokka edelleen puhtaasti polttiksia tai romukuntoisia sähkiksiä?
Tässä voi käydä niin että polttikset ovat hyvinkin halpoja - koska niiden pitäminen on tehty kalliiksi erilaisilla veroilla ja muilla maksuilla - tai Japanin tyyliiin jollain kummalisella katsastusrituaalilla - tai ajaminen hankalaksi erilaisilla rajoituksilla ( Saksa ) . Maailmalla siis on jo uudempia ja vanhempia esimerkkejä erilaisista konsteista joilla vanhan auton pitäminen tehdään kalliiksi tai hankalaksi - eiköhän niitä saada tännekin.
 

VesA

In Memoriam
Käytännössä sen ecun voi kyllä vaihtaa toisesta autosta, mutta se oitää koodata siihen uuteen autoon, ja jos ihan oikeasti alla on auto johon ecua ei saa ohjelmoitua sen voi korvata yleismallisella
Pakkohan ecu on voida vaihtaa merkkihuollossa - kuten tuossa, mutta merkkihuollon konstien pitää olla kaikkien halukkaiden tiedossa/käytössä EU-pykälien mukaan. Teslakin joutui siihen alistumaan. Sitä kuinka hankalaksi tai kalliiksi moisen kyvyn voi jollekin H.Hartikaisen pajalle tehdä on sitten oma asiansa.
 

kaihakki

Vakionaama
Täyssähköautoilla on kyllä hyvät mahdollisuudet pitkään elinkaareen. Sähkömoottori + elektroniikka voi olla todella pitkäikäinen juttu. Elektroniikasta on jo nyt paljon kokemusta sen pitkäikäisyydestä. Sähkömoottorissa on kaksi kuluvaa osaa; laakerit, joiden kestoikä on pitkä, eikä vaihtotyö ole kovin iso juttu. Muu tekniikka alustarakenteissa, jne. ovat samaa kuin polttiksissakin. Osat ovat halpoja ja yleensä helppoja vaihtaa. Esimerkiksi alapallonivelet maksoi muistaakseni 3,50 euroa per kappale Opeliin, kun vaihdoin. Samaa luokkaa kaikissa autoissa. Jarrulevyt luokkaa 15,- euroa, jne. Nykyiset korit eivät edes ruostu kuten ennen vanhaan. Jos akkujen uudistaminen saadaan jotenkin järkevään hintaan, esim. leasing periaatteella, voisi elinikä olla esim. 50 vuotta tai enemmän. Olisi todellinen ympäristöteko.
 

kaihakki

Vakionaama
No ehkei 70-luvun tyyliin, mutta onhan monissa autoissa ruosteongelmia jo 10-15 v. Katsastus on myös tehnyt korjaamisen vaikeaksi eli monia kohtia ei saa hitsata, vaan pitää vaihtaa vaikkapa koko apurunko.
Näin on. On erilaisia ratkaisuita. Kuitenkin on mahdollista suunnitella pitkäikäisiä rakenteita, joiden ruostuminen on hidasta. Esimerkiksi minulla on käytössä 2001 mallin Opel Astra, ajettu 350 tkm, eikä vielä ole yhtään tarvinnut hitsata. Kyse on suunnittelusta.
 

VesA

In Memoriam
Esimerkiksi minulla on käytössä 2001 mallin Opel Astra, ajettu 350 tkm, eikä vielä ole yhtään tarvinnut hitsata. Kyse on suunnittelusta.
Ruotsalaiset sahasivat kolariautoja paloiksi - ehkä se rapsa jostain löytyy - ja lopputulos oli se että vaikka autot on saatu pysymään päällepäin ruosteettoman näköisinä niiden korirakenteet lahoavat piilossa tavalla joka kyseenalaistaa jo selvästi alle 10 vuoden ikäisten autojen kolarikunnon... ehkä sitä korin pehmenemistä voisi jollain ristiriipunnalla mitata. Tai itse sillä miten ovet/luukut käyttäytyvät kun autoa nostaa tunkilla yhdestä nurkasta.
 

iqo

Vakionaama
Käytännössä sen ecun voi kyllä vaihtaa toisesta autosta, mutta se oitää koodata siihen uuteen autoon, ja jos ihan oikeasti alla on auto johon ecua ei saa ohjelmoitua sen voi korvata yleismallisella, mutta eihän tuo tietenkään ilmaista ole, jolloin tullaan siihen kysymykseen mikä on auton käyttöarvo vs auton romuarvo?
Minä onnistuin aikanaan käräyttämään omasta käyttöautosta ecun korjatessani katkennutta anturin johdinta. Homma selvisi niin, että tilasin ebaystä briteistä samalla osanumerolla purkuauton ecun (~50e). Paikallinen lastutuspaja kloonasi vanhan ecun ohjelman ja poltti sen uuden ecun piirille. Hinta noin 200e. Toiminut moitteitta jo useamman vuoden. Tämä tietysti edellyttää sitä, että ecun muistipiiri tms. ei ole kärähtänyt, jotta sen sisältö voidaan vielä lukea. Merkkihuollosta en edes kysynyt, mutta joku ecujen korjauksen "erikoispaja" antoi puhelimessa hinta-arvion, joka oli luokkaa pari tonnia.
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
No tässä pimeni just dieselistä ECU. Mikä lie halpa vika sekin. Ehkä kylmäjuotos, ehkä halpa 50 centin komponentti.
Yhtä Opel Astraa olen tekohengittänyt.

Siitä sammus aina välillä moottori varottamatta, ja jäähdyttyän suostu käynnistymään uudestaan.
Sain paikannettua vian ECU:n pinniin joka ei antanu sähköä ulos (oliskohan ollu bensapumpulle). Ohituspiuha auttos väliaikaisesti.

Nettiselvitys paljasti että ongelma oli nimenomaan auton suunnittelussa. ECU on pultattu moottorin kylkeen kiinni, jolloin tärinä ajan myötä väsyttää kontaktilangat ECU:n sisällä olevan piirilevyn ja liittimen välissä (ohuita, ehkä 0.1mm, lankoja hitsattu piirilevyyn ja liittimeen). ECU toki "hyytelöity" sisältä, jolloin tärinä vähenee mutta ei eliminoidu.

Briteistä sai tilattua vajaalla parilla sadalla uudelleen koodatun (käytetyn) ECU:n kun antos kaikki tarvittavat tiedot.

-Topi
 

Ton1A

Vakionaama
Jarrulevyjen kulumiseen täyssähköautossa en usko. Ruostumiseen kylläkin.
Kuuden vuoden kokemuksella töpselihybridillä väittäisin että ei juuri eroa normiautoista. Amperassa jarrupoljin on yhdistetty regeniin niin että kevyessä jarrutuksessa jarrut eivät edes aktivoidu, vaan hidastus tehdään sähkömoottorilla. Nyt kohta kymmenen vuoden ja 170000 km jälkeen etujarrulevyt ja palat ovat kuin uudet. Takajarrulevyt paloineen on kertaalleen vaihdettu ruostumisen vuoksi.

Kaksi edellistä dieselkäyttöistä ykkösautoa olivat myös takajarrulevyillä, eivätkä niiden takajarrulevyt näyttäneet juurikaan sen paremmilta 4-5 vuoden iässä.
 

huugo

Vakionaama
Jos akkujen uudistaminen saadaan jotenkin järkevään hintaan, esim. leasing periaatteella, voisi elinikä olla esim. 50 vuotta tai enemmän. Olisi todellinen ympäristöteko.

Miten leasing pidetää akun kestoikää? Se on rahoitusinstrumentti. En keksi miten vaikuttaa ympäristöön sinällään - ainakaan positiivisesti.

En näe että akuissa on ongelmaa jota usein kuvataan. Kokemusta lähes 100 000 pienakkuisella Leafilla. Ajetaan reilu muutama satatuhatta ja sitten vaihdetaan. Yllättävän pitkäänhän nuo näyttää kestävän.

Akkujen rikkoutumista on kahdenlaista
  1. Yksi kenno menee rikki => vaihdetaan kenno. Diagnostiikka ja työ maksaa. Voi tulla takuuajalla mutta hoituu takuussa.
  2. Koko akku kuluu tasaisesti => vaihdetaan koko akku. Kohta usean 100 000 jälkeen.
Ja tuo 2-versio tapahtuu hitaasti. Ei auto ei mene rikki, vaan sen ajomatka laskee. Eli 2 autona huonollakin akulla on käyttöarvoa paljon. Muistetaan että ajomatkat ovat usein lyhyitä - niitä Lapinmatkoja ei päivittäin tehdä.
 

kaihakki

Vakionaama
Miten leasing pidetää akun kestoikää? Se on rahoitusinstrumentti. En keksi miten vaikuttaa ympäristöön sinällään - ainakaan positiivisesti.

En näe että akuissa on ongelmaa jota usein kuvataan. Kokemusta lähes 100 000 pienakkuisella Leafilla. Ajetaan reilu muutama satatuhatta ja sitten vaihdetaan. Yllättävän pitkäänhän nuo näyttää kestävän.
Leasing tai vastaava olisi sikäli hyvä, että uuden auton saisi hinnalla ilman akkua ja sen jälkeen olisi kuukausittainen akun kulumista vastaava maksu. Tällä tavalla voi helposti ostaa käytetyn sähköauton. Kun taas nykysysteemillä ensimmäiset ostajat kuluttaa akun ja musta pekka jää käteen jollekin jossain vaiheessa.
 

huugo

Vakionaama
Leasing tai vastaava olisi sikäli hyvä, että uuden auton saisi hinnalla ilman akkua ja sen jälkeen olisi kuukausittainen akun kulumista vastaava maksu. Tällä tavalla voi helposti ostaa käytetyn sähköauton. Kun taas nykysysteemillä ensimmäiset ostajat kuluttaa akun ja musta pekka jää käteen jollekin jossain vaiheessa.
Tämän ymmärrän. Mutta miten poikkeaa normaaliautosta. Moottori, vaihelaatikko, DSG jne kestävät johonkin saakka, ja sitten kun menee rikki niin menee rikki.

Ja akku ei tosiaan mene kerralla kulumalla rikki, vaan vähitellen menettää kapasiteettiaan. esim. 60kwh akku @70% on yhtä 42kwh akku jolla pääsee 200km hyvin. Eli akku ei mene rikki, vaan kuluu vähitelleen huonommaksi. Eli ei niin dramaattinen kuin moottorin, vaihdelaatikon tai kytkimen laukeaminen...

Ja akun kunto on todettavissa ja mitattavissa - toisin kuin moottorin, vaihelaatikon ja kytkimen. Ne on enemmän arpapeliä. Tietty esim. kytkintä voi laskeskella että 200tkm välein voisi vaikka vaihtaa levyn.

Minusta akkuleasingit, akkuvaihdot jne on tuhraa kompleksiteettia. Ei ole ongelmaa jota ne ratkaisevat.

Itse ajattelen että kaikki ajo ja kulutus jota sähköautoon tulee on poissa kalliista ja saastuttavista fossiilikilometreistä. Eli mitä nopeammin akun saa kulutettua sitä parempi! Jokainen sähköautokilometri / akun kulutus säästää kukkaroa ja ilmastoa! :)
 

repomies

Hyperaktiivi
Ja tuo 2-versio tapahtuu hitaasti. Ei auto ei mene rikki, vaan sen ajomatka laskee. Eli 2 autona huonollakin akulla on käyttöarvoa paljon. Muistetaan että ajomatkat ovat usein lyhyitä - niitä Lapinmatkoja ei päivittäin tehdä.
Kakkosautona sähköauton akku ei tosiaan lopu kilometrien takia ennen kuin auto on jo muuten läpimätä. Jos akku tuollaisessa käytössä hajoaa, se hajoaa muusta syystä kuin tasaisen kulumisen takia.
 

Wespa

Aktiivinen jäsen
Ja akun kunto on todettavissa ja mitattavissa - toisin kuin moottorin, vaihelaatikon ja kytkimen. Ne on enemmän arpapeliä. Tietty esim. kytkintä voi laskeskella että 200tkm välein voisi vaikka vaihtaa levyn.

Ihan samaan tapaan noidenkin kunto on todennettavissa ja osittain mitattavissakin, varsinkin moottorin osalta.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Tämän ymmärrän. Mutta miten poikkeaa normaaliautosta. Moottori, vaihelaatikko, DSG jne kestävät johonkin saakka, ja sitten kun menee rikki niin menee rikki.
Harvemmin nuo hajoavat korjauskelvottomaksi, kolariautoista saa osia, tarvikeosiakin saa, maa on täynnä noita tekeviä korjaamoja ja itsekin voi tehdä.

Itse vaihdoin pari vuotta sitten koko kytkinasetelman. Osat maksoivat n. 200 €. Teetettynä olisi maksanut 1000-1500 €.

Ainakin toistaiseksi akkujen korjauksia pystyvät tekemään hyvin harvat ja usein se on todella kallista.
 

Jule

Vakionaama
Tuo akun kuluminen/hiipuminen ajan kanssa ei ole kyllä mikään merkittävä ongelma.

Huonotkin litiumakut äärirääkättynä kestää sen 2000 sykliä 70% kapasiteettiin, jolloin akun karsotaan virallisesti olevan loppuun käytetty. Käytännlssä noin akkua ei softarajoituksen takia rääkkäämään, vaan käytännössä syklejä on ainakin puolet enemmän.

Jos akun kapa on 50kWh x 2000 sykliä on 100000kWh, kulutus 20kWh/100km saadaan 500000km.

Ensimmäisen polven sähköautoissa,siis lähinnä Leaf, tuo on jonkintasoinen ongelma kun akun kapasiteetti on niin pieni käyttösyklejä tulee paljon enemmän, kolloin se alunperinkin vaatimaton kantama kutistuu entisestään, nykyisellään noi hyvin pienet akut ovat lähinnä pienten kaupunkikippojen varuste, joilla harvoin yritetään puolta miljoonaa ajaa.
 

Ton1A

Vakionaama
Mä olen kovasti ihmetellyt sitä, että miten '12 Amperan akku kestää ja kestää. 170 000 km mittarissa, 80% kaikista kilsoista välillä 90 000 - 170 000 km ajettu sähköllä ja tuota ladataan 10 kWh eli suuruusluokkaa 50 km kerralla. 80 0000 km / 50 km = 1600 sykliä, 80% siitä on 1280. Eli reilusti yli tuhat sykliä jo pelkästään mun käytössäni. Todellinen kapasiteetti on 16 kWh, se on aika vähän autolle jonka sähköinen ajoteho on kuitenkin maksimissaan 110 kW ja regen-teho 60 kW.
 

rema

Vakionaama
Mä olen kovasti ihmetellyt sitä, että miten '12 Amperan akku kestää ja kestää. 170 000 km mittarissa, 80% kaikista kilsoista välillä 90 000 - 170 000 km ajettu sähköllä ja tuota ladataan 10 kWh eli suuruusluokkaa 50 km kerralla. 80 0000 km / 50 km = 1600 sykliä, 80% siitä on 1280. Eli reilusti yli tuhat sykliä jo pelkästään mun käytössäni. Todellinen kapasiteetti on 16 kWh, se on aika vähän autolle jonka sähköinen ajoteho on kuitenkin maksimissaan 110 kW ja regen-teho 60 kW.
Sinulla on bensiininkulutus 1,4 L/100 km, minulla talviajossa 2,3-2,4 L/100 km. Kulutusero selittyy hyvin pitkälti siitä, että minun auton akku on 8,8 kWh, sinulla 16 kWh. Olen kaivannut hivenen suurempaa akkua. Minun Priuksen hybridi ominaisuudet ovat hyvät, talivikulutus kun akku on tyhjä on n. 4 L/100 km, kesällä voi mennä n. 3 L/100 km kun akku on tyhjä.
 
Viimeksi muokattu:

iqo

Vakionaama
Hauska kyllä seurata keskustelua muilla foorumeilla tuosta Pökötin e-208 -tarjouksesta. Kova on hinku saada sähökulkine persiin alle. Mikä tahansa kelpaa kun "halvalla" saa. En siis osaa ottaa kantaa millainen auto tuo on, mutta suurin osa tuon on tainnut tänään tilata puhelimitse ehkä jopa näkemättä koko vehjettä. Saati että olisi päässyt koeajolle, ainakaan sillä sähköversiolla. No, onhan se hyvä että maailma pelastuu ja meitä bensan polttajia on koko ajan vähemmän. Samalla öljyn tuotanto ja kysyntä asettuu parempaan balanssiin. Win-win siis :p
 

jmaja

Hyperaktiivi
Hauska kyllä seurata keskustelua muilla foorumeilla tuosta Pökötin e-208 -tarjouksesta. Kova on hinku saada sähökulkine persiin alle. Mikä tahansa kelpaa kun "halvalla" saa.
Vai tarkoitatko e-2008, joka on hullujen päivien tarjouksessa 28 000 € tai 250 €/kk?

Onhan tuo nyt ihan kohtuu hyvä tarjous, kun normaalihinta on 36 380, jonka päälle varmaankin tulee toimituskulut, talvirenkaat jne.

Saakohan tuosta vielä sen 2000 € tuen vai onko se leivottu jo 28 000 €:hen?

Mikäs vika tuossa on? Miksi ei kelpaisi? Ainakin e-208 on käsittääkseni kehuttu testeissä.

Kohtuu olemattomalla riskillä ainakin voi kokeilla tuolla 250 €/kk. Tuon saa lopettaa vuoden jälkeen lisäkuluitta, jos ajaa max 15 000 km.
 

iqo

Vakionaama
Vai tarkoitatko e-2008, joka on hullujen päivien tarjouksessa 28 000 € tai 250 €/kk?
Joo, tuota juuri tarkoitin. Onhan se hyvä tarjous, jos vuoden jälkeen tosiaan palauttaa. Kai se halpuus perustuu siihen, että luottavat riittävän monen kuitenkin pitävän sen auton vuoden jälkeenkin, jolloin rahoituksen "koukerot" alkavat purra. Kyllä se 2000e hankintatuki on tuohon sisään leivottu. Rahoitettava kokonaissumma taisi olla jotain vähän alle 30ke ja korko & kulut tavanomaisella tasolla.

Se tuossa lähinnä huvittaa, että moni joka ei ole ikinä edes harkinnut ko. automerkkiä ostavansa, tilaa tuollaisen näkemättä. Mutta kuten sanoit, riski on pieni ja kokeilemaan pääsee vaivattomasti vuodeksi. Noita on varmaan iso liuta myynnissä käytettynä loppuvuodesta 2023 alle 15tkm ajettuna. Mielenkiintoista nähdä, millainen on arvonalenema.
 

iqo

Vakionaama
Voihan tuota tarjousta ajatella niinkin, että jos perheessä on vaikkapa se bensakäyttöinen 2-auto, joka korvataan tuolla pösöllä. 15tkm ajomäärällä se vanha bensa-auto nielisi noin 150e bensaa kuussa. Pösön sähkökin maksaa jotain, mutta jos sen unohtaa, kuten molempien määräaikaishuollotkin, niin mitä lisäarvoa tuolla ylimääräisellä 100e/kk saa? Kokemusta sähköautoilusta? No joo, uuden auton nyt kuitenkin saa alleen, myönnän. Kannattaa kuitenkin ostaa kun halvalla saa! Jonotetaanhan niitä ämpäreitäkin...
 

Esäätäjä

Vakionaama
No en tiedä mitä tuonkaan koeajolla oikeasti selviäisi, sähköauto kun on ainakin ekaa kertaa koittaessa ihan uusi maailma. Muutenhan tuo on sama kun bensaversio mutta sähköisenä tuntuu varmaan paljon paremmalta. Se että riittääkö tila ym omiin tarpeisiin varmaan tiedossa muutenkin kun kokoluokkaa voi verrata vaikka edelliseen kulkineeseen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Pienet Pösöt ovat ainakin 80-luvun 205:sta saakka pitäneet hyvin arvonsa ja olleet pidettyjä. Itse voisin hyvinkin tuon ostaa, jos olisin autoa vaihtamassa.

Katsoin pari norjalaisvideota tuosta juuri. Kehuivat todella hiljaiseksi ja kilpailijoitaan halvemmaksi. Tosin kantama ei ole parhaasta päästä.

Itse ostin ekan Pösön kovin ennakkoluuloisena -92. Sen jälkeen ei ole muita ollutkaan. 205 oli muutaman viikon ja sen jälkeen on ollut vain isompia, joita saa käytettynä hyvin halvalla.

Tuohan on sama kuin Opel, jonka ehkä moni ostaa tietämättä asiasta.
 

Karga

Aktiivinen jäsen
Se tuossa lähinnä huvittaa, että moni joka ei ole ikinä edes harkinnut ko. automerkkiä ostavansa, tilaa tuollaisen näkemättä.
Minä ostin juuri auton. Liikkeissä kierrellessä alkoi vahvistua ajatus että ihan sama mikä keulamerkki siinä on. Päädyinkin merkkiin jota en ikinä olisi kuvitellut ostavani. Aikaisemmin on ollut kaikenlaisia periaatteita, mistä ei nyt sen enempää. Nyt tuttujen kanssa jutellessa oikeastaan kaikki olivat samaa mieltä että jos 10:kin vuotta vanhan auton vaihtaa uuteen, niin ei se oikein huonompaan päin voi mennä. Oletuksella että nyt suunnilleen samassa kategoriassa pysytään. Iän tuomia etuja varmaan tällainen suvaitsevaisuus.
 

iqo

Vakionaama
Auto voi tosiaan olla hyvä ja vastata ostajan tarpeita. Tai sitten olla vastaamatta. Mutta ihmettelyni aihe oli se, että kova on hinku saada se sähkömoottori pellin alle, kun tuollaiset tarjoukset ja "tarjoukset" saavat tällaisia ostoryntäyksiä aikaan. En voi olla miettimättä, että onko ostoksen kohde oikeasti ostajalleen tarpeellinen ja tavoittelemisen arvoinen, vai luoko tämä nykyajan some-hypetys itsekseen tällaisia ilmiöitä: "kyllä minäkin tuollaisen tarvitsen, kun muutkin ostaa puolen päivän harkinta-ajalla". Mutta eihän se ole minulta pois, antaa muiden ostaa jos niin haluavat.

Taitaa asuntokaupassa olla nykyään vähän sama meininki. Onneksi ei ole tällä hetkellä tarvetta kummallekaan. Pahoin kuitenkin pelkään, että ei ole enää paluuta menneeseen. Muutokset ovat pysyviä. Ja häviäjiä on vain minun kaltaiset vänkääjät, jotka haikailevat menneiden aikojen perään.
sähköauto kun on ainakin ekaa kertaa koittaessa ihan uusi maailma
Näin on, olen tämän itsekin todennut. Myös esim. julkinen liikenne on monelle ekaa kertaa koittaessa ihan uusi maailma. :)
 
Back
Ylös Bottom