LDC - Daikin tarveohjaus Faikout avulla

Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Aika tasaiseen täällä ainakin nyt sulatullut, en kyllä ole kirjannut tai pönöttänyt vieressä seuraamassa, mutta arviolta ehkä parin-kolmen tunnin välein saatta tulla yksi sulatus kerrallaan. Myös automaatti puhallin on ollut kiva. Iltaa kohden, kun leivinuunin lämpö alkaa tuntua, puhallus hiljenee pikkuhiljaa. Jos saataisiin tuohon ulkoinen anturi, niin luulen, ettei mitään tarveohjauksiakaan tarvittaisi. Hmmm... Ensin pitäisi saada nuo takuuhommelit ratkottua... Sisäpömpelin puhallin ravistaa ja se sulattamattomuus siellä alle -26 asteen lämpötiloisa......
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Kaimo Ärräpää sanoi:
En tiedä, kannattaako kokeilla, kun ei netti oli yöllä päällä. Tuo saattaa vaatia jatkuvan nettiyhteyden. Mutta mikään ajastus tms. hommeli ei ole tarvinnut kyllä nettiä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Mitenkäs Daikinin asetukset sitten pysyy ennallaan vaikka tulee sähkökatko eikä silloin nettikään toimi?
Ei se tarvii kuin sen hetken, että tulee pilvestä sun pumppuun.
 
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Ei voi kuin nauraa näille sulatuksille.
1769627864695.png

1769628059708.png

Tuo aika pitää sisällään vain tuon ajan, kun neste on alle 0C.

Heitin yläkerran pumpun normaalikäyttöön. Ei dc ohjausta. Ei eco modeja. Ihan perussettiä.
Mennään nyt yö sillä ainakin ja katsotaan jos tulee sulatuksia, että meneekö samaan looppin.
 
Viimeksi muokattu:
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Nyt kun on yläkerran pumpu ns. normaalitoiminnolla käytössä, niin rupesin jo miettimään mahdollisia ohjaustoimenpiteitä sille.
Lähinnä siis että pääsisi noista 0.5C lämpötila stepeistä eroon. Käyttäisi samaa lämpötila-anturia kuin näiden LDC ja ML scriptienkin kanssa ja sitten scripti laskeskelisi setpointit jne.. ja ohjaus sitten vaihtelisi tarpeen mukaan 0.5 pykälin pumpun toimintaa. :)

Vielä ei tiedä miten toi Comfora sulattaa, kun on taas vetänyt aika pitkää pätkää ilman sulatuksia. :)
1769678591652.png
 
root

root

Aktiivinen jäsen
heebo1974 sanoi:
Komento takaisin. Heti kun painuttiin alle -10C:n, niin Comfora sekosi. Nyt aamulla jo 4 sulatusta putkeen. Jää nähtäväksi tuleeko lisää.
Sinänsä perseestä, että tuohon on jo nyt kulunut pari tuntia. Lämpötilat pumpun vaikutusalueella laskeneet huomattavasti.

EDIT: Viides sulatus menossa
EDIT2: Kuudes sulatus menossa
Klikkaa laajentaaksesi..
Itsellä meni vähän aikaa sitten sulatusluuppiin, kun oli DC 100 käytössä kylmemmillä (= alle -7 C) keleillä. Nyt käyttäny DC 100 + QO, ja sulatukset näyttäisi olevan paremmin kontrollissa (harvoin tuplia, muuten näillä viime päivien alle -10 C ulkolämmöillä 3h välein tai harvemmin). Toisaalta takkaa polteltu melkein joka ilta, joten ei käy kovilla kierroksilla. Ulkoanturia ei ole käännetty lipan alle.
 
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
root sanoi:
Itsellä meni vähän aikaa sitten sulatusluuppiin, kun oli DC 100 käytössä kylmemmillä (= alle -7 C) keleillä. Nyt käyttäny DC 100 + QO, ja sulatukset näyttäisi olevan paremmin kontrollissa (harvoin tuplia, muuten näillä viime päivien alle -10 C ulkolämmöillä 3h välein tai harvemmin). Toisaalta takkaa polteltu melkein joka ilta, joten ei käy kovilla kierroksilla. Ulkoanturia ei ole käännetty lipan alle.
Klikkaa laajentaaksesi..
Stylish tuntuu toimivan ilman kamalia looppeja (QO päällä ainakin). Comforassa ei ole QO modea, joten siihen ei voi vaikuttaa.

EDIT: Juuri alkoi sulatus Comforalla. Nyt se on se totuuden hetki.
EDIT2: Ensimmäinen sulatus takana. Kävin tarkastamassa ja kennon täysin sula ja puhdas tämän jälkeen.
EDIT3: Tälläkertaa riitti vaivaiset neljä sulatusta. Tein reklamaation myyjälle.
 
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
Täällä sulatusrytmi muuttui myös aamuyön jälkeen jolloin Perfera ajeli välillä DC 100%+QO yli 1200W ottotehoilla. Nyt aamusta, kun laitoin puuhellaan tulet niin rytmi muuttui ja sulatuksia aika taajaan vaikka DC laskee lämmöntarpeen vähentyessä. Varmaan tuo DC:n pudotus osaltaan aiheuttaa vaikka sulatuksen jälkeen 95% pakotetaan 10min ajaksi? Vai oliko vaan kenno niin tukkoinen? Ilmankosteus vain 86%.
 

Liitteet

  • IMG_7020.jpeg
    IMG_7020.jpeg
    55 KB · Katsottu: 10
  • IMG_7018.jpeg
    IMG_7018.jpeg
    69,3 KB · Katsottu: 10
Luukku

Luukku

Vakionaama
Aamun sulatusten jälkeen Perfera "tapautu tunnolleen".
 

Liitteet

  • IMG_7023.jpeg
    IMG_7023.jpeg
    56,8 KB · Katsottu: 7
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Pumppauksen suomenmestari v. 2041
heebo1974 sanoi:
Stylish tuntuu toimivan ilman kamalia looppeja (QO päällä ainakin). Comforassa ei ole QO modea, joten siihen ei voi vaikuttaa.

EDIT: Juuri alkoi sulatus Comforalla. Nyt se on se totuuden hetki.
EDIT2: Ensimmäinen sulatus takana. Kävin tarkastamassa ja kennon täysin sula ja puhdas tämän jälkeen.
EDIT3: Tälläkertaa riitti vaivaiset neljä sulatusta. Tein reklamaation myyjälle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mistä teit reklamaation? Siitä, että pumppu sulattelee? Eiköhän sieltä tule vastaus, että se on normaalia pumpun toimintaa. :(
 
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
Mistä teit reklamaation? Siitä, että pumppu sulattelee? Eiköhän sieltä tule vastaus, että se on normaalia pumpun toimintaa. :(
Klikkaa laajentaaksesi..
Ai kuusi perättäistä sulatusta, joka kestää yhteensä n. 2.5 h. Ja ensimmäisen sulatuksen jälkeen kenno oli putipuhdas.
No jos olet sellaisen pumpun halunnut, niin sitten.


EDIT: Lisätty graafi! Kyllä tuossa on minusta liikaa Daikinille sulatusta tuon ajan sisällä. Ottaen huomioon, että ulkona ei ole ollut kuitenkaan edes kymmentä astetta pakkasta. N. 24h aika-ikkuna tuossa ja sulatuksia 19 kpl.
1769703857648.png
 
Viimeksi muokattu:
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Nyt on taas väkerretty:
1769700271844.png


Nappia painamalla voi vaihtaa LDC scritptillä ohjattavaksi pumput. Ottaa huomioon myös pörssivivut.
Eli kaikki toimii ristiin rastiin. Jopa se, että kun vaihtaa normitilaan, niin pumpun oikea pyynti menee automatik pörssin mukaan.
Sama tietenkin jos vaihtaa LDC tilaan, niin pumpun oikea pyynti menee 31C:een. Toki sitten ohjaus hoitelee setpointit jne jne..
Jos pörssivipu on pois päältä, on käytössä vain yksi setpoint (LDC:ssä tietty omat sisäiset systeemit).
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Pumppauksen suomenmestari v. 2041
heebo1974 sanoi:
Ai kuusi perättäistä sulatusta, joka kestää yhteensä n. 2.5 h. Ja ensimmäisen sulatuksen jälkeen kenno oli putipuhdas.
No jos olet sellaisen pumpun halunnut, niin sitten.


EDIT: Lisätty graafi! Kyllä tuossa on minusta liikaa Daikinille sulatusta tuon ajan sisällä. Ottaen huomioon, että ulkona ei ole ollut kuitenkaan edes kymmentä astetta pakkasta. N. 24h aika-ikkuna tuossa ja sulatuksia 19 kpl.
katso liitettä 113055
Klikkaa laajentaaksesi..

Pahoin pelkään, että tulee vain vastaus, että on normaalia pumpun toimintaa. :(
 
K

Koelli

Aktiivinen jäsen
Nyt tosin P40 kärsii mitä erikoisemmasta "viasta", jonka luulen olevan käyttäjän mielenterveydessä.

Liquid lämpötila on n. 10 astetta vähemmän, kuin mitä sen kuvittelisi olevan, ja mitä mittaan ulospuhalluksessa.

CDP rajoittaa puhallintehoa jopa 100% + QO -asetuksilla, joten torppaan ei lämpöä leviä.
 
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Koelli sanoi:
Nyt tosin P40 kärsii mitä erikoisemmasta "viasta", jonka luulen olevan käyttäjän mielenterveydessä.

Liquid lämpötila on n. 10 astetta vähemmän, kuin mitä sen kuvittelisi olevan, ja mitä mittaan ulospuhalluksessa.

CDP rajoittaa puhallintehoa jopa 100% + QO -asetuksilla, joten torppaan ei lämpöä leviä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jep. Huomattu on. Siirryin nyt normaalikäyttöön pois tuosta DC ohjauksesta. Tuntuu ehkä paremmin pitävän nesteitä lämmössä ja puhallusta päällä.
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Mutta mieluummin hiljainen Daikin kuin äänekäs Mitsu. Kunhan tuo kovan pakkasen toiminta saadaan kuntoon, niin varmasti on riittävän hyvä.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Täällä piti siirtyä myös DC100% + QO ajoon ilman ohjauksia. Sulatukset lisääntyi liian tiheiksi. -20 ulkona.
Tarveohjaukset siis pois molemmista.
 
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Täällä yö meny molemmilla ihan perus ohjauksella ja molemmissa pyynti 22.5C. Styliksessa kyllä QO päällä.

1769747584949.png


Comforalla sulatussirkus menossa.
1769747624444.png
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Perferan tyyli muuttui, kun otti kaikki tarveohjaukset pois QO vielä on päällä. Aamulla hyvin lämpötila tavoitteessa alakerrassa.
QO piti ottaa pois yläkerran pumpulta aamulla, teki tiheitä sulatuksia. Sen jälkeen taas tasaista toimintaa. Eli nämä aloittaa sen sulatusirkuksen, jos ne ei saa ottaa tehoa tarvittaessa. -23 ulkona.

Edit: analysoin lisää tuota Stylish tehoa. Tuo QO:n rajoittama teho n.1200W ei ole siis riittänyt johonkin "arvoon". Vasta tuo QO:n poiston sallima >1500W on täyttänyt "kriteerin" ja palattu normaaliin lämmitykseen tosin aika alhaisella teholla sitten kuitenkin.
 

Liitteet

  • IMG_7029.jpeg
    IMG_7029.jpeg
    53,2 KB · Katsottu: 10
  • IMG_7028.jpeg
    IMG_7028.jpeg
    65,1 KB · Katsottu: 10
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
Eli yhteenvetona, jos tarveohjausta käyttää pikkupakkasilla ja leudoimmilla keleillä niin silloin DC:n säätö automaatiolla on ihan paikallaan rauhoittamaan käytöstä, mutta kovemmilla pakkasilla se pitää laittaa pois ja antaa pumpun hoitaa omalla logiikallaan.
Edit: Perfera veti 8h sulattamatta ja Stylish nyt 3h vetänyt QO:n poiston jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
Perfera veti siis koko yön 8h sulattamatta ja lämmitti hyvin, teho >1000W. Aamulla teki sulatuksen. Laitoin puuhellaan tulet ja Perfera alkoi tiputtaa tehoaan ja liipaisee sulatuksen, tunti edellisestä. ???
Edit: otin QO:n siitäkin pois
 
Viimeksi muokattu:
heebo1974

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Luukku sanoi:
Perfera veti siis koko yön 8h sulattamatta ja lämmitti hyvin, teho >1000W. Aamulla teki sulatuksen. Laitoin puuhellaan tulet ja Perfera alkoi tiputtaa tehoaan ja liipaisee sulatuksen, tunti edellisestä. ???
Edit: otin QO:n siitäkin pois
Klikkaa laajentaaksesi..
Välillä tuntuu ettei pumppu tajua edes omaa logiikkaansa. Eli sulatuksiin saattaa vaikuttaa tehonmuutokset, nesteen lämpötilamuutokset, vaikka kone itse on juuri muuttanut tehoa. Tai sitten ne on täysin randomilla vedettyjä. ;)
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
heebo1974 sanoi:
Välillä tuntuu ettei pumppu tajua edes omaa logiikkaansa. Eli sulatuksiin saattaa vaikuttaa tehonmuutokset, nesteen lämpötilamuutokset, vaikka kone itse on juuri muuttanut tehoa. Tai sitten ne on täysin randomilla vedettyjä. ;)
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo, ainakaan nesteen lämpötilasta ei tuossa omassa tapauksessa ollut kyse, koska 1200W teholla pääsi yli 40 asteen lämpöön, mutta tuo ei sille riittänyt. Vasta tuo 1500W teho auttoi ja sillä meni aivan samaan nesteen lämpötilaan kuin aikaisemminkin 1200W teholla. Ilmeisesti se intelligent silmä huomasi, että "oho, isäntä heräsi, nyt pitää lopettaa pelleily, uhkasi repiä pumpun seinästä, jos joka tunnille sulattaa" vaikka ei se intelligent ole edes päällä :)

Edit: nyt on taas molemmat pumpannu mallikkaasti. Ei sulatuksia.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Mitenkähän tuon ulkoyksikön lämpötiloja vois logata? Joku anturi sinne pitäis laittaa. Faikoutillakaan ei sieltä saa mitään tietoa.
 
K

Koelli

Aktiivinen jäsen
Teen muuten CDP:stä virallisen reklamaation Daikinilla, johon liitän mukaan dataa. Aion saada heidät, jos ei nyt muuttamaan vanhojen softaa, niin tekemään uusiin vaikka asetuksen sille huoltovalikon kautta.

Sen verran korpeaa tuo idiotismi. Nytkin P40 puhaltaa käden tuntuisesti jopa kuumaa DC 100 + QO ja puhallus rajoitettu 2/5.

:hattu:
 
K

Koelli

Aktiivinen jäsen
Koelli sanoi:
Teen muuten CDP:stä virallisen reklamaation Daikinilla, johon liitän mukaan dataa. Aion saada heidät, jos ei nyt muuttamaan vanhojen softaa, niin tekemään uusiin vaikka asetuksen sille huoltovalikon kautta.

Sen verran korpeaa tuo idiotismi. Nytkin P40 puhaltaa käden tuntuisesti jopa kuumaa DC 100 + QO ja puhallus rajoitettu 2/5.

:hattu:
Klikkaa laajentaaksesi..
Daikin EU:lle lähetetty seuraava viesti:

Hi,

At first I would like to appreciate the positive side of the heating pump (RXTM40N-2V1B &
FTXTM40M-2V1B) and the overall performance.

But instead of of that I want to point out that I'm really disappointed the way Daikin has come up with the logic of controlling the fan. In real world there are households that are not optimal for spreading the heat and in such households it's pain to watch how Daikin is preventing the fan to blow at user setting. I would believe that this is due to the Cold Draft Prevention.

In these harsh winter conditions the Caldo XRH (model 2020 with optimized heating 4+) prevents from blowing the air from the room where the Caldo is installed. This means that I have to use Demand Control and manually set the target to be 31c. It's a way to bypass some of the logic but the real problem is that seems that the software is setting the fan speed (also) by the Liquid temperature. Now the real problem comes out: the liquid temperature in these conditions doesn't get high enough to come "out" from the cold draft prevention. This obviously means that either I have to set DC to 100 or disable it (all the same) and set the target to 31 and overheat the house or just live with the fact that it doesn't work properly.

I want to point out that without this feature the pump would be great. And I can assure that I'm not alone with this thought as there are lots of people who feel the same. And I just can't think of any reason why Daikin did this feature which cannot be bypassed.

I don't expect that there will ever be a firmware upgrade where the CDP could be disabled in my unit as it's already quite old but I'm really, really hoping that you would take a look at this problem and make units where the user could turn the feature off from the field settings for example.

I also have data to back up these claims as I log all the measurements (Liquid, Fan Freq, Comp Freq...) and it's clear what the data shows.

I'm hoping to hear from You!

Yours,

XXXXXXXXXXXXXXXX
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Perferaa ei kyllä voi moittia CDP:stä. Puhallus auto.
 

Liitteet

  • IMG_7031.png
    IMG_7031.png
    85,9 KB · Katsottu: 12
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom