Mikä paras energiamittari VILPille ?

[TopiR]

Kyllä se varmaan riittää jos sen kalibroi itse - piiri ei varmaan anna lukemia ihan oikein koska luulee lämpötilan liitoksissa olevan pieni ja korjaa sen mukaan - ja voi olla että kovin monta bittiä ei ole käytössä.. paljonkohan tuossa 1 bitti on asteina ? maaviinan mittauksissa saattaa tulla vähän pykäläistä dataa. Koitin itse jollain termopari-MAXilla jossa on onewire ja se antoi 0.25 asteen jaolla ulos.

Piirin datashiitistä:

Toi on 19-bittinen muunnin, jossa 1 bitti varattu etumerkille.

Toi voltage mode Gain=32 oli käytössä.

K-tyypin anturi antaa 41 µV / K jännitettä.

Piirin pienin steppi on V=1/(32*1.6*2^17) volttia = 0,14 µV. Joka vastaa 3 mK lämpötilaeroa.
Gain=8 modessa steppi on 0,596 µV, joka vastaa 14,5 mK lämpötilaeroa.

Kaikki kohina ja mittausepävarmuus on kymmeniä kertoja enemmän, joten toi resoluutio on enemmän kuin tarpeeksi.

Tässä jännite-modessa siis ei käytetä sitä liitoslämpötilan kompensointia, vaan mitataan raakasti jännite-ero inputista. Pitää tietysti pitää huolta että termoparin sisäänmenopiuhojen liitoslämpötilat ovat samat (esim piirilevyllä vastakkaisilla puolilla).

Lisämittaukset näytti siltä että samassa lämpötilassa (vedessä) ollessaan (ja suojajohdot pakotettuna yhteen) näillä antureilla oltiin +-0,05 K:n tarkkuudella nollassa. Symmetria-eroa oli 0,2 K:n verran.

Kun tollaset termoparit työntää anturitaskuun, ni pitänee sähköisesti eristää ne siitä taskusta. Vedessä / metalliputkessa kulkee varmasti mikro/milliamppeeriluokan häiriövirtoja jotka sotkee anturin toiminnan. Miten tollanen eristäminen kannattaa tehdä?

-Topi

 

[TopiR]

Olin jo tilaamassa messinkisiä virtausantureita eBaysta kun hiffasin että mielelläni laittaisin yhden anturin myös suihkuvedelle.

Ku kiinalainen messinki ei ole oletettavasti sinkkikadonkestävää => silmiin osus rosterista (304) tehty versio lähes samaan hintaan.

Stainless Steel G1/2" OD20.5mm Hall Effect Water Liquid Flow Switch Sensor Meter | eBay

Find many great new & used options and get the best deals for Stainless Steel G1/2" OD20.5mm Hall Effect Water Liquid Flow Switch Sensor Meter at the best online prices at eBay! Free delivery for many products.

www.ebay.co.uk

Mites toi AISI304 ja Suomi-hyväksytty messinki toimii yhteen
- hapettomassa kuumassa vedessä (lämmitys)
- hapekkaassa kuumassa vedessä (suihku)
?

-Topi

 

[siwer]

Jos Pollucomeissakin (joka on sentään laadukas laskutusmittaukseen tehty tuote) on ongelmana siipirattaan laakeroinnin loppuunkuluminen, en uskaltaisi ostaa noita kiinalaisten halpoja hall effect flow sensoreita. Sen verran paljon olen vuosien aikana Ebaystä ja Aliexpressistä tuota sähkömekaanista krääsää hankkinut, että luotto ei ole kovin korkealla. Itekkin meinasin jo tilata mutta taidan jättää tilaamatta.

Onko osunut silmiin järkevään hintaan ultraääneen perustuvia ihan pelkkiä virtausantureita ilman sitä laskuriälyä? Energiakauppa.comin satasen Grundfossit ei toki ole sietämättömän kalliita mutta rajoilla kuitenkin.

Käytetyn energiamittarin kanssa bingon pelaaminen (onko oikeat fiitsörit? pystyykö lukemaan dataa ulos vai voiko ainoastaan silmällä lukea näytöltä?) tuntuu ärsyttävältä, mieluusti ottaisin vaan raa'at anturit kiinni omaan automaagiooni (joku mikrokontrollerikötöstys), ja laskisin itse energian.

 

[Tuokko]

Tilasin kuvan mukaisen mittarin varusteineen Saksanmaalta. Tämä on ultraäänimittari. Kuten kuvasta näkyy ei ole vielä toiminnassa.

 

[Leo]

Pollucomiko se mahtaisi olla paras hankinta vilpin kulutuksen seurantaan? Meillä paritalo ja sähkön kulutus menee naapurille ja hän on sen siitä laskenut sitten,mutta laskennassa käytetty ympäri vuoden asentajan ohjeistamaa 2,4kw ottotehoa. CTC:n näytöltä näkee siis kompuran käyttötunnit + sähkövastuksen kulutuksen eli noita ynnäillyt sitten.

 

[VesA]

Pollucomiko se mahtaisi olla paras hankinta vilpin kulutuksen seurantaan? Meillä paritalo ja sähkön kulutus menee naapurille ja hän on sen siitä laskenut sitten,mutta laskennassa käytetty ympäri vuoden asentajan ohjeistamaa 2,4kw ottotehoa. CTC:n näytöltä näkee siis kompuran käyttötunnit + sähkövastuksen kulutuksen eli noita ynnäillyt sitten.

VILPin veteen laittamaan energiaan paras olisi mittari joka ei jätä sulatuksia huomioimatta - mutta sellaisten ostaminen halvalla on hankalaa. Jos tästä ei välitä, niin mieluummin joku halpa käytetty ultraäänimittari kun niissä ei ole liikkuvia osia - huonolla tuurilla pollun laskurisiipi on jo kulahtanut. Samalla kannattaa tilata anturitasku.

VILPin käyttämään sähköenergian mittaamiseen ( josta tässä taisi olla kyse ) tarvitaan kWh-mittari sinne CTC:n sähkönsyöttöön. Eli useimmin sulaketauluun, mutta voi sen laittaa omaan rasiaan mihin vaan matkan varrelle jos tauluun ei mahdu. Ja jos systeemi ei ole ihan pieni niin 3-vaihemittari. Tähän riittää vähemmänkin hieno, eli käytetty kelpaa ja uusia kiinalaisia saa muutamalla kympillä Saksasta. Jos teettää homman avaimet käteen -tyyliin sähkömiehellä mittari on todennäköisesti hienompi ( ehkä 200e ) ja työt päälle. Tämä on homma johon määräysten mukaan pitäisi olla luvat hankkinut sähkömies.

 

[Janos]

Pollucomiko se mahtaisi olla paras hankinta vilpin kulutuksen seurantaan? Meillä paritalo ja sähkön kulutus menee naapurille ja hän on sen siitä laskenut sitten,mutta laskennassa käytetty ympäri vuoden asentajan ohjeistamaa 2,4kw ottotehoa. CTC:n näytöltä näkee siis kompuran käyttötunnit + sähkövastuksen kulutuksen eli noita ynnäillyt sitten.

Ei tuolla tavalla oikeen saa sitä selville, onko Vilp siis vanha on-off malli että käy aina täysillä? Jos on invertteri niin ottoteho muuttuu eli silloin maksat liikaa lämmityksestä.
Pollucom mittaa siis vedestä Vilpin tuottaman energian ja sinä taas tarvitset Vilpin ottaman sähköenergian eli kwh-mittarin
Paljonko esim viime vuonna maksoit sähköä tuosta lämmityksestä tuolla tavalla laskettuna?
Sähkäri paikalle asentamaan joku hyvä kwh-mittari keskukseen/vilpin syöttöön

 

[Leo]

Ei tuolla tavalla oikeen saa sitä selville, onko Vilp siis vanha on-off malli että käy aina täysillä? Jos on invertteri niin ottoteho muuttuu eli silloin maksat liikaa lämmityksestä.
Pollucom mittaa siis vedestä Vilpin tuottaman energian ja sinä taas tarvitset Vilpin ottaman sähköenergian eli kwh-mittarin
Paljonko esim viime vuonna maksoit sähköä tuosta lämmityksestä tuolla tavalla laskettuna?
Sähkäri paikalle asentamaan joku hyvä kwh-mittari keskukseen/vilpin syöttöön

2019 asennettu CTC Ecoair 410 on/off.

 

[Pelus]

Pollucomiko se mahtaisi olla paras hankinta vilpin kulutuksen seurantaan? Meillä paritalo ja sähkön kulutus menee naapurille ja hän on sen siitä laskenut sitten,mutta laskennassa käytetty ympäri vuoden asentajan ohjeistamaa 2,4kw ottotehoa. CTC:n näytöltä näkee siis kompuran käyttötunnit + sähkövastuksen kulutuksen eli noita ynnäillyt sitten.

Hommaat vaikka tuollaisen https://www.finnparttia.fi/EM340 ja sille DIN-kisko kotelon. Sitten sähkäri paikalle joka kytkee tuon pumpulle menevään syöttöjohtoon. Kuukausittain käyt sitten lukaisemassa kulutuksen tyylikkäästi mittarista ja vähennät lukemasta edellisen mittauksen arvon niin saat kuukausittaisen sähkönkulutuksen ja homma pelaa.

 

[Leo]

No eipä paha hinta. Taidetaan noin tehdä kun kerkiää. Kiitoksia.

 

[iqo]

Finnparttia on tukku. Hintoihin tulee jotkut älyttömät lisät (+alv) jos sieltä yksityinen ostaa yhden tuotteen. Taitavat kuitenkin myydä yksityisille, toisin kuin jotkut tukut. Kannattaa lähtökohtaisesti etsiä kuluttajakaupoista.

 

[Pelus]

Samaa vekotinta myy starelec kuluttajille, ja vastaavia mittareita on löydettävissa vaikka ja kuinka.

 

[Sakarikk]

No eipä paha hinta. Taidetaan noin tehdä kun kerkiää. Kiitoksia.

Jos ei ole kiire niin kiinasta saa kolmella kympillä mittarin joka näyttää kaiken 3 vaihe sähköstä, minulla heitto verrattuna
tavalliseen 3v mittariin on 0,7%. Näkyy sekä energia että teho.

 

[Ismo67]

Ei tarvii ottaa ylös mitään lukemia tiettynä päivänä kun voi milloin vaan kännykällä tai tietokoneen selailimella katsoa lukemat.
Homma onnistuu Shelly 3EM eli satasella ja vie vain yhden DIN paikan sähkökaapista.

Shelly 3EM

shelly.cloud

 

[Pretor]

Toi Shelly 3EM kyllä houkuttelisi, mutta kun tuo kiinalainen Eastron SDM630 on kuitenkin ihan kelpo peli sekin. Tuo keskustelee modbusin kautta Raspille, mutta olisihan tommonen yksinkertainen wifi-vehje jo tätä päivää
Mulla on vieläkin vaiheessa kunnon loggausten säätäminen tuolle modbus-vehkeelle.

Just meni kiinni kylppärin lattialämmitykseen Shelly 1PM. Saa tästä lähtien senkin kulutukset poimittua talteen. Toisen voisi laittaa eteisen lattialämmitykseen kiinni.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Katselin tuolta Zählershopista. Ainut on tämä perinteinen mekaaninen PolluCom, mistä oli tarjolla Qn 2,5 kokoa. 1,5:n ei käy, niitä olisi kyllä.

Jos latauskiertoon UÄ mittarin löytäisi niin siirtäisin haalistetulle tuon olemassa olevan Pollun ennen kuin se on jauhautunut murusiksi. Siinä ne virtaamat olisivat max 100 m³ vuodessa. Tuo menee latauskierrossa kahdessa vuorokaudessa.

 

[VesA]

https://www.zaehlershop.com/sharky775 - tuossa olis mbus mukana.

 

[Co0123]

Mitä lämpöenergiamittaria suosittelette ja mistä hommattuna? Vaihtoehtoja näyttäisi olevan useampia. Mikä on todettu toimivaksi ja helppokäyttöiseksi?

 

[Tuokko]

Zhalershop...Saksanmaalta tilasin. Kuva tuolla muutama viesti taaksepäin. Tämä on uusi ja ns. Ultra-äänimittari. Osineen ja 6 v. akkuineen hintaa taisi olla n. 130 €. Ei ole vielä asennettu...

 

[jmaja]

Saisko lyhyen rautalanganväännön energiamittareista? Ultraäänivehkeistä lähinnä.

1. Patteri. Voiko noihin vaihtaa vai meneekö roskiin? Noita vanhempiahan saa hyvin halvalla. Meneekö kalibroinnit patterin mukana?

2. Tiedonsiirto. Saako noista dataa ulos? Kaikissa näyttää olevan infrapunaliityntä. Saako siitä dataa helposti? M-bus tai pulssilähtö taitaa olla hyvin harvinainen. Onko tuo M-bus helppo? Millä sitä luetaan?

 

[kurre orava]

Voi vaihtaa. Kalibrointi säilyy yleensä lyhyen ajan virrattomana (niin väittivät Itronilta kun kysyin meneekö kalibrointi kun vaihdan patterit AC/DC virtalähteiksi) mutta pessimisti laittaa toki uuden virtalähteen tai patterin rinnalle ennen kun irroittaa vanhan.

Saksassa vaativat uudelleenkalinroinnin tietyn ajan kuluttua jos käyttää laskutukseen, sen takia nuo vanhat myydään kehitysmaihin (mm Suomeen) halvalla.

Infrapunan kautta saa tietoa pihalle, vaatii proben ja sopivan (yleensä mittarikohtaisen) softan. Ei ole mikään kovin suositeltava tapa, epäonnistuneita lukuja ja kirjoituksia tulee helposti paljon. Mutta saa siitä yleensä vaikka mitä ulos ja saa ohjelmoitua/kirjoitettuakin. Ei ole kuitenkaan tarkoitettu jatkuvaan käyttöön, syö liikaa pattereita.

Pulssilähtö on aika pomminvarma kun sen saa toimimaan mutta sieltä tulee yleensä 1 pulssi / kWh eikä muuta. Vaatii lisäksi laskurin. Mbus tai modbus vaatii sopivan laitteen joka keskustelee mittarin kanssa, noista saa eniten tietoa pihalle. Yleensä hetkellinen teho, virtaus, lämpötilat, mittarilukema ym muuta hauskaa.

 

[pökö]

Tuollainen käyttämätön tuli 49 eurolla ja 16 vuoden patterilla.
Käsitin että siihen käy AA, C ja D patterit sekä 24 V tai 230V.

ULTRAHEAT T550 (UH50...) - Landis+Gyr

ULTRAHEAT T550 (UH50...) is a high-precise ultrasonic heat meter for all district heating applications

www.landisgyr.fi

 

[VesA]

Saisko lyhyen rautalanganväännön energiamittareista? Ultraäänivehkeistä lähinnä.

1. Patteri. Voiko noihin vaihtaa vai meneekö roskiin? Noita vanhempiahan saa hyvin halvalla. Meneekö kalibroinnit patterin mukana?

2. Tiedonsiirto. Saako noista dataa ulos? Kaikissa näyttää olevan infrapunaliityntä. Saako siitä dataa helposti? M-bus tai pulssilähtö taitaa olla hyvin harvinainen. Onko tuo M-bus helppo? Millä sitä luetaan?

1: kaipa se riippuu. Minulla ehkä on tuossa Sharky 775 -mallissa jopa kolme patteria - varsinainen, pulssikortilla ja sitten siinä saattaa olla vielä varavarapatteri jossain. Siihen saa myös ulkoisen syötön.

2: tämä on arvassa jos ostaa käytetyn. Kaikkiin saa ilmeisesti valinnaisena vaikka mitä radioista eri busseihin ja pulsseihin. Infrapunaliityntään ei parane luottaa. Minulla on noissa tuplapulssikortti - se antaa pulssin / litra ja pulssin / kWh. Olen liittänyt ne ihan silkalla johdolla Raspin GPIO-portteihin - sellaisiin joissa on ylösveto.. tarpeeksi uusiin saa kaupastakin lisäkortteja.

Infrapunaliityntään ei parane luottaa - niissä voi olla jekkuja. Koska nuo nukkuvat enimmän aikaa vehje pitää saada ensin hereille jollain ihmeellisellä infrasekvenssillä tai napilla. Infrapuna on valo-Mbus noin käytännössä - ja tavara on enimmäkseen valmistajakohtaista, eli jos ei saa kunnon dokkareita reverse-engineerausta piisaa.

3: on myös vähän arvassa mitä vehje tekee sulatusten kanssa. Esmes tuosta Sharkysta on versio joka laskee ne eri laskuriin, sellainen joka vähentää lukemaa ja sellainen joka jättää ne laskematta.

 

[jmaja]

Modbus on RS-485 ja helppo, mutta taitaa olla varsin harvinainen. Vai onko tuossa laitekohtaiset rekisterit? Onkos tuo M-bus sitten standardoitu ja minkä raudan se vaatii.

MLP tulossa, joten sulatukset ei ongelma.

 

[kurre orava]

Energiamittarit yleisesti ovat mbus lähdöllä joo, sähkömittareita löytyy kumpaakin sorttia.

Itsellä sähkömittarit viestivät loggerin kanssa modbus:lla, energiamitteilla on mbus/ modbus konvertteri välissä.

 

[VesA]

Modbus on RS-485 ja helppo, mutta taitaa olla varsin harvinainen. Vai onko tuossa laitekohtaiset rekisterit? Onkos tuo M-bus sitten standardoitu ja minkä raudan se vaatii.

MLP tulossa, joten sulatukset ei ongelma.

Ei näissä paljon mitään ole standardoitu.. sen infra-Mbussin lukemiseenkin on joka vehkeelle oma softa. Eli dokkarit pitää olla - tai se valmistajan softa josta voi sniffailla mitä se tekee. Mbus johdolla muistuttaa ehkä RS-232:ta jos jotakin, mutta se taitaa olla aika harvinainen. Isommissa paikoissa on radiot - mittarit voi lukea ohiajaessa.

 

[jmaja]

Eli noita alle 100 € käytettyjä katsoessa voi unohtaa, että saisi dataa luettua millään?

 

[rMa]

MBus on itseasiassa standardoitu aika hyvin, sekä langallisena, radioteitse että infrapunaliitännän kautta.
Jos sattuu löytämään mittarin jossa on tuo MBus liitäntä, esim. https://www.zaehlershop.com/en/sharky775
Lukemisen voi sitten hoitaa esim. raspilla + mbus-hatilla: https://www.packom.net/product/m-bus-master-hat/
Jatkuva lukeminen syö paristoa aika tehokkaasti joten sähkösyöttö kannattaakin hoitaa powerilla: https://sharky.stockshed.com/sharky-power-supplies

Omassa systeemissä tuo datan luku onkin vain tekemistä vailla, rojut oli hankittuna jo viime kesänä

 

[VesA]

Sharkyyn on dokkarit myös siitä Mbussin toiminnasta, se puoli on siinä kunnossa. Itse olen kyllä tyytynyt niihin pulsseihin, en oikein keksinyt riittävää lisäarvoa sen mbussin tiedoille. Mittaan hetkellistä tehoa ja virtausta pulssien väliajasta ja kokonaismäärää pulsseista.

 

[Tuokko]

Energiamittareita on joskus ollut myynnissä mm. Kiertonet.fi (Kaupungit hävittää ylijäämätavaraa)

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eli noita alle 100 € käytettyjä katsoessa voi unohtaa, että saisi dataa luettua millään?

Kokonaistuoton mittaaminen ja tulosten lukeminen on tuskin manuaalisesti ihmeellinen homma. Jos haluaa erotella veden lämmityksen ja lämmityksen, se edellyttää sitten jotain automatiikkaa.

 

[jmaja]

Kokonaistuoton mittaaminen ja tulosten lukeminen on tuskin manuaalisesti ihmeellinen homma.

Ei olekaan. Ostaisin kaksi mittaria. Toista olisi tarkoitus käyttää pohjavesikierron valvontaan ja säätöön. Siitä pitäisi saada ulos lämpötila ja virtaama, jotta tulee tieto heti porakaivopumpun hajoamisesta, suodattimen tukkeutumisesta tms. Tuossa käytössä energia ei edes juuri kiinnosta, vaan juuri virtaama ja lämpötila, joita olisi mukava lokittaa.

 

[jmaja]

Mikäs juttu tuo Sharky 775 oikein on Zählershopissa? Suoralla linkillä löytyy, mutta ei kaupan menuista eikä haulla. Lisäksi saksankielisenä sanotaan olevan 2,5 m3/h ja englanninkielisenä 1,5 m3/h malli.

 

[roots]

Ei olekaan. Ostaisin kaksi mittaria. Toista olisi tarkoitus käyttää pohjavesikierron valvontaan ja säätöön. Siitä pitäisi saada ulos lämpötila ja virtaama, jotta tulee tieto heti porakaivopumpun hajoamisesta, suodattimen tukkeutumisesta tms. Tuossa käytössä energia ei edes juuri kiinnosta, vaan juuri virtaama ja lämpötila, joita olisi mukava lokittaa.

Onnistuisiko sen pohjavesikierron säätö/lokitus sen sinun Tamun välityksellä, dT säätö ainakin onnistunee jos Tamuun saa liitettyä pari lämpöanturia. Virtaaman valvonta ehkä myös, riippuen Tamusta.

 

[rMa]

Mikäs juttu tuo Sharky 775 oikein on Zählershopissa? Suoralla linkillä löytyy, mutta ei kaupan menuista eikä haulla. Lisäksi saksankielisenä sanotaan olevan 2,5 m3/h ja englanninkielisenä 1,5 m3/h malli.

En katsonut sen tarkemmin, näyttää vaativan rekisteröitymisen että pääsee katsomaan lisää. Tuo nyt oli vaan esimerkki - onhan noita ebay.de myynnissä. Omat mittarit ostin kyseisestä putiikista ebayn kautta ilman mbusia ja mbus-modulit sitten kalliilla Stockshedistä.

 

[jmaja]

Onnistuisiko sen pohjavesikierron säätö/lokitus sen sinun Tamun välityksellä, dT säätö ainakin onnistunee jos Tamuun saa liitettyä pari lämpöanturia. Virtaaman valvonta ehkä myös, riippuen Tamusta.

Saahan tuohon vaikka mitä kiinni. Ei myöskään ole mikään ongelma tehdä itse Raspilla tai mikrokontrollerilla ohjaussysteemiä. Energiamittari tuntuu olevan halvin tapa virtausmittaukseen. Virtausmittarit maksavat alkaen n. 500 €.

 

[jmaja]

Tuo M-bus onkin aika erikoinen rajapinta. 36/24 V masterin päässä 1/0 ja slave vastaavasti 1,5/11-20 mA. Valmiita master-piirejä ei näytä olevan tai en ainakaan löydä. Ilmeisesti tuo Raspin hattu on järkevin tapa?

 

[roots]

Saahan tuohon vaikka mitä kiinni. Ei myöskään ole mikään ongelma tehdä itse Raspilla tai mikrokontrollerilla ohjaussysteemiä. Energiamittari tuntuu olevan halvin tapa virtausmittaukseen. Virtausmittarit maksavat alkaen n. 500 €.

Ei kai se ongelma ole Raastinrautoja laitella mutta jos niitä kikkaroita kikkaroitten päällä haluaa vältellä... sitten jos joku Rasputin tjms tulee joka tapauksessa niin eihän siinä sitten mitään...

 

[jmaja]

Ei kai se ongelma ole Raastinrautoja laitella mutta jos niitä kikkaroita kikkaroitten päällä haluaa vältellä... sitten jos joku Rasputin tjms tulee joka tapauksessa niin eihän siinä sitten mitään...

Luulen, että on pakko joku älylaite laittaa. Tamua ei kuitenkaan voi ohjelmoida. Se vain osaa säätää taajuutta ja käynnistyä kärktiedon ja analagiatiedon mukaan. Vaikea siihen on liittää tietoa virtauksen hyytymisestä.

 

[roots]

Luulen, että on pakko joku älylaite laittaa. Tamua ei kuitenkaan voi ohjelmoida. Se vain osaa säätää taajuutta ja käynnistyä kärktiedon ja analagiatiedon mukaan. Vaikea siihen on liittää tietoa virtauksen hyytymisestä.

Pulssitiedon virtauksesta ehkä voi joku Tamu-merkki pystyä pureksimaan...