Mitsubishi ecodan PUD-SWM 80 YAA kokemuksia

[Passo1983]

Talon pumppujen tuotto suuremmalle kuin ecodanin, jolloin varmistetaan lämmön siirtyminen puskurista verkkoon. Tuota lämpökäyrää nyt kannattaa käydä muokkaamassa lähemmäksi haluttua, luultavasti liian jyrkkä jonka kompensoit nyt asettamalla -6 offsettiä. Tuolla ei käyrän mallia säädetä

Eli molemmat kiertovesipumput esim kakkos nopeudelle kun lattian pumppu on tällä hetkellä ykkösellä ja sitten shuntilla säätää lattian lämmön kohdilleen? Veikkaan että lattia tuon kämpän saunaksi teki kun shuntti oli yli vuorokauden asennuksen jälkeen 3/4 auki. Meillähän menee sitten säätämättömällä pumpulla käyttövesi kokoajan lämpösenä verkostoon jossa on vielä pesuhuoneen ja khh lattialämmitys samassa
Käyttöveden lämpötilaksi säädetty nyt 50 astetta, mutta tuntuu että pesuhuoneen ja khh lattiat ei lämpene oikein kunnolla, haaleaksi vaan jos sitäkään. Pitäisikö lämpösen veen lämpötilaa nostaa parilla asteella esim? Käyrää kaiketi sitten pitää säätää sitä mukaa kun kelit viilenee / lämpenee? Onko näille lähelle nollan keleille joka hyvä asetus tuohon käyrään vai mennäänkö ihan mutulla ja testaamalla?

 

[Vesiilmatimppa]

Eli pesuhuone ja khh lattia lämpenee käyttövedellä? Onko iso työ laittaa erikseen, aika usein joutuu käyttövettä tekemää että riittää vielä esim. suihkuvesiin. Käyrän kun saa kohdilleen niin eipä siihen juuri tarvii koskea

 

[Passo1983]

Eli pesuhuone ja khh lattia lämpenee käyttövedellä? Onko iso työ laittaa erikseen, aika usein joutuu käyttövettä tekemää että riittää vielä esim. suihkuvesiin. Käyrän kun saa kohdilleen niin eipä siihen juuri tarvii koskea

Juurikin noin, talon entinen omistaja ollut vanhan liiton putkimies ja jotkut ratkaisut sen näköisiä. Täytyy tämän pömpelin asentaneelta putkarilta kysyä kuinka kova homma olisi muuttaa tuo niin että käyttöön ja sinne ph ja khh lattioihin menisi eri lämmin vesi eikä samasta. Näkee varmaan paljonko sähköä menee että kuinka mitsu joutuu lämmintä vettä tekemään.

 

[Passo1983]

Mistä muuten näen ecodanin pumppujen "tuoton" että osaan nuo talon pumput asettaa isommalle tuotolle ?
Toinen kysymys, onko normaalia että esim. eilen kun keli alkasi lähentymään 0c ja meni sitten yön aikana pakkaselle (päivällä oli +6), ulkoyksikkö jauhaa melkein kokoajan ja melko kovastikin välillä ja lisäksi siihen kennoon / ritilään kertyi todella paljon huurretta jo eilisellä kelillä ?

 

[Vesiilmatimppa]

Asetusvalikko- asetusopas. Näyttää 2h 5min jaksoina.
Ihan normaalia että käy pitkään ja sulatuksia alkaa nollakeleissä olla kun ilmassa paljon kosteutta

 

[Janne_P]

Ihan kivastihan se eilen kulutti ja pakkastaki oli ainaki pari astetta

 

[Passo1983]

En tiedä mikä / mitkä asetukset mulla on väärin tuossa pömpelissä, mutta kyllä se virtaa vie ja paljon. Edellinen järjestelmä eli 3m3 vesisäiliö joka lämpesi 3 x 6kwh vastuksella, kulutukset pyöri 30-50kwh välillä talvella per päivä (kaikki kulutus taloudessa) ja nyt kun VILP jauhaa niin toissapäivänä kulutus 35kwh, eilen 44kwh, ja olen säätänyt lämpöjä kokoajan pienemmälle että löytyisi sopiva sisälämpötila käyrälle. Eikä vielä ole edes kylmä.

 

[mobbe]

En tiedä mikä / mitkä asetukset mulla on väärin tuossa pömpelissä, mutta kyllä se virtaa vie ja paljon. Edellinen järjestelmä eli 3m3 vesisäiliö joka lämpesi 3 x 6kwh vastuksella, kulutukset pyöri 30-50kwh välillä talvella per päivä (kaikki kulutus taloudessa) ja nyt kun VILP jauhaa niin toissapäivänä kulutus 35kwh, eilen 44kwh, ja olen säätänyt lämpöjä kokoajan pienemmälle että löytyisi sopiva sisälämpötila käyrälle. Eikä vielä ole edes kylmä.

Talon energiantarve on sama ei se vilp sitä pienennä 35-40 kwh on normaalin haarukassa mutta sähkönkulutus vilpillä arvioisin 10kwh

 

[Passo1983]

Asetusvalikko- asetusopas. Näyttää 2h 5min jaksoina.
Ihan normaalia että käy pitkään ja sulatuksia alkaa nollakeleissä olla kun ilmassa paljon kosteutta

Mä nyt olen aivan uuno vielä tämän kanssa, mutta mistä mä pääsen tuonne Asetusvalikkoon / asennusopas? Vai pitääkö tässä tehdä samar jutut mitä ensimmäisellä kerralla kun pömpeliä asentaja sääti että pääsee näkemään pumppujen nopeudet ym?

 

[Passo1983]

Talon energiantarve on sama ei se vilp sitä pienennä 35-40 kwh on normaalin haarukassa mutta sähkönkulutus vilpillä arvioisin 10kwh

Tommosia lukuja näytti. Mitsu ollut käynnissä 13.10 noin klo 10.00 lähtien. Näyttääkö yhtään siltä miltä pitäisi?

 

[mobbe]

Tommosia lukuja näytti. Mitsu ollut käynnissä 13.10 noin klo 10.00 lähtien. Näyttääkö yhtään siltä miltä pitäisi?

Hyvät on lukemat

 

[Vesiilmatimppa]

Eiköhän aika lailla oikein. Käyttövesi tuotto cop reilu 2 ja lämmitys reilu 3. Sulla vaan tuota käyttövettä kuluu aika runsaasti tuon käyttövesilattialämmityksellä (onpa sana,). Jos viidessä päivässä 126 kwh niin eihän se päivää päälle ole kuin reilu 25kwh. Tuo lukema aina edellisen vrk loppuun

 

[Vesiilmatimppa]

Asennusoppaaseen pääsee menee siihen valikkoon ja salasanakirjautumisella sisään(mulla ei salasanaa asetuttu) hyväksyy vaan sillä oikealla napilla ja selaa valikkoa alas kunnes asennusopas kohta ja taas hyväksy oikean puoleisella napilla

 

[Passo1983]

Eiköhän aika lailla oikein. Käyttövesi tuotto cop reilu 2 ja lämmitys reilu 3. Sulla vaan tuota käyttövettä kuluu aika runsaasti tuon käyttövesilattialämmityksellä (onpa sana,). Jos viidessä päivässä 126 kwh niin eihän se päivää päälle ole kuin reilu 25kwh. Tuo lukema aina edellisen vrk loppuun

Mulla on tuo veden lämmitys EKO moodilla nyt, kannattaisko se vaihtaa normaaliin ?

 

[Vesiilmatimppa]

Normaali modella tekee käyttövettä aika paljon äkäisemmin, puhallin ja kompura lähes täpöt. Itsellä riittää kyllä tuo eko moodi ihan hyvin. Voithan kokeilla mitä vaikuttaa esim kulutukseen/päivä

 

[Noesta sähköiskuun]

Mitenkäs se on, olisiko järkevää nostaa patteriverkoston kiertovesipumpun kierroksia öljypoltinsäädöistä, vai onko siitä enemmän haittaa (puskurivaraajallinen systeemi)?

 

[Passo1983]

Asetusvalikko- asetusopas. Näyttää 2h 5min jaksoina.
Ihan normaalia että käy pitkään ja sulatuksia alkaa nollakeleissä olla kun ilmassa paljon kosteutta

Tuommosia lukemia ja asetuksia löytyi nyt kun vähän selailin. Pumput näyttäisi olevan ainakin molemmat asetuksella 5, pitäisikö säätää? Ja onko noissa muuten jotain mitä voisi säätää?

 

[Vesiilmatimppa]

Olikohan käyttövedellä ohjeessa 80 pumpulla 4 nopeus. Ja lämminvesi vois kokeilla vaikka nopeutta 3 ja katsoa miten lämpötila erot kehittyy. 4-5 astetta lämpötila eroa kun pumppu käy todennut hyväksi.

 

[waltteri]

Hei, laitanpa kyssäriä tähän viestiketjuun. Kesällä asennutettu VILP-järjestelmä, ulkoyksikkö otsikon mukainen, sisäyksikkö EHST20D-YM9DR. Lisäksi 90l puskurivaraaja ja 2-piiri kitti. Talossa kaksi lämmityspiiriä: vanhassa osassa patterilämmitys, uudessa osassa lattialämmitys.

Patteripuolen huonelämpötilansäätö langattomalla ohjaimella (PAR-WT60R-E) ja lattialämmityspuolen huonelämpötilaa ohjattu lämpökäyrän perusteella.

Ohjeiden mukaan olisi mahdollista asentaa kaksi langatonta ohjainta molemmille vyöhykkeille. Pyydettiin asennuksen tehnyttä firmaa tuomaan vielä toinen ohjain ja liittämään se järjestelmään. Ei pitänyt olla mitään ongelmaa, mutta asennus ei onnistunut, vaikka asentaja keskusteli puhelimitse useampaan kertaan Mitsun teknisen tuen kanssa. Ongelmana kuulemma se, että kaksi langatonta ohjainta keskusteli keskenään ja lisäksi tuolta pääsäätimeltä ei saa molempia vyöhykkeitä asetettua samaan aikaan huonelämpötilaohjaukselle. En itse ollut silloin paikalla ja pyysinkin vielä saada itse yrittää tuota asennusta.

Sain langattoman ohjaimen testiin ja paritin molemmat ohjaimet tuohon järjestelmään. Yksi ohjain asetettu zone1 ja osoite1, toinen puolestaan zone2 ja osoite2. Lisäksi tuolta pääsäätimeltä asetettu etäkäyttö1 -> vyöhyke 1 ja etäkäyttö2 -> vyöhyke 2.

Pääsäätimeltä ei edelleenkään saa asetettua molempien vyöhykkeiden ohjausta huonelämpötilamittaukselle. Kuitenkin molemmissa langattomissa antureissa näkyy nyt se lämpötilamittarin kuvake, joka ilmeisesti tarkoittaa että käytössä on juurikin huonelämpötilaohjaus. Testien perusteella ja MELCloudin tuntilämpötiladataa seuraten molemmat vyöhykkeet toden totta käyttää niitä langattomia ohjaimia.

Onko kenelläkään käytössä huonelämpötilaohjausta kahdella eri vyöhykkeellä? Olisikohan se asentajan ilmoittama virhetilanne johtunut siitä, että se zone-asetus olisi jäänyt tekemättä langattomista ohjaimista? Kuulemma eivät ole ennen asentaneet kahta ohjainta, oltiin ensimmäisiä joka sellaista pyysi. Vaikka nyt näyttäisi että tämä toimisi, onko jotain mahdollisia ongelmatilanteita mitä tästä voisi seurata?

Vilp-järjestelmät olleet tähän asti itselleni ihan vieraita eli ihan aloittelijoita tässä ollaan.

 

[Passo1983]

Olikohan käyttövedellä ohjeessa 80 pumpulla 4 nopeus. Ja lämminvesi vois kokeilla vaikka nopeutta 3 ja katsoa miten lämpötila erot kehittyy. 4-5 astetta lämpötila eroa kun pumppu käy todennut hyväksi.

Koitin eilen laittaa pumput koneesta niin että käyttövesi oli 5 ja lämmin vesi 3, mutta lämpötilat muuttui niin että tänään melkein koko päivän oli samat lämmöt molemmissa, joten laitoin nyt lämmin vesi 4 ja käyttövesi 5, koitetaan taas päivä. Lisäksi kun tuo lämminvesi oli kolmosella niin se "virtaus" oli vain 12l ja se taitaa olla liian vähän?

 

[s282]

Hei, laitanpa kyssäriä tähän viestiketjuun. Kesällä asennutettu VILP-järjestelmä, ulkoyksikkö otsikon mukainen, sisäyksikkö EHST20D-YM9DR. Lisäksi 90l puskurivaraaja ja 2-piiri kitti. Talossa kaksi lämmityspiiriä: vanhassa osassa patterilämmitys, uudessa osassa lattialämmitys.

Patteripuolen huonelämpötilansäätö langattomalla ohjaimella (PAR-WT60R-E) ja lattialämmityspuolen huonelämpötilaa ohjattu lämpökäyrän perusteella.

Ohjeiden mukaan olisi mahdollista asentaa kaksi langatonta ohjainta molemmille vyöhykkeille. Pyydettiin asennuksen tehnyttä firmaa tuomaan vielä toinen ohjain ja liittämään se järjestelmään. Ei pitänyt olla mitään ongelmaa, mutta asennus ei onnistunut, vaikka asentaja keskusteli puhelimitse useampaan kertaan Mitsun teknisen tuen kanssa. Ongelmana kuulemma se, että kaksi langatonta ohjainta keskusteli keskenään ja lisäksi tuolta pääsäätimeltä ei saa molempia vyöhykkeitä asetettua samaan aikaan huonelämpötilaohjaukselle. En itse ollut silloin paikalla ja pyysinkin vielä saada itse yrittää tuota asennusta.

Sain langattoman ohjaimen testiin ja paritin molemmat ohjaimet tuohon järjestelmään. Yksi ohjain asetettu zone1 ja osoite1, toinen puolestaan zone2 ja osoite2. Lisäksi tuolta pääsäätimeltä asetettu etäkäyttö1 -> vyöhyke 1 ja etäkäyttö2 -> vyöhyke 2.

Pääsäätimeltä ei edelleenkään saa asetettua molempien vyöhykkeiden ohjausta huonelämpötilamittaukselle. Kuitenkin molemmissa langattomissa antureissa näkyy nyt se lämpötilamittarin kuvake, joka ilmeisesti tarkoittaa että käytössä on juurikin huonelämpötilaohjaus. Testien perusteella ja MELCloudin tuntilämpötiladataa seuraten molemmat vyöhykkeet toden totta käyttää niitä langattomia ohjaimia.

Onko kenelläkään käytössä huonelämpötilaohjausta kahdella eri vyöhykkeellä? Olisikohan se asentajan ilmoittama virhetilanne johtunut siitä, että se zone-asetus olisi jäänyt tekemättä langattomista ohjaimista? Kuulemma eivät ole ennen asentaneet kahta ohjainta, oltiin ensimmäisiä joka sellaista pyysi. Vaikka nyt näyttäisi että tämä toimisi, onko jotain mahdollisia ongelmatilanteita mitä tästä voisi seurata?

Vilp-järjestelmät olleet tähän asti itselleni ihan vieraita eli ihan aloittelijoita tässä ollaan.

Minun käsittääkseni ei ole mahdollista ohjata kuin toista zonea huonelämpötilan perusteella. Minkä ohjeiden perusteella pitäisi olla mahdollista?

 

[waltteri]

Minun käsittääkseni ei ole mahdollista ohjata kuin toista zonea huonelämpötilan perusteella. Minkä ohjeiden perusteella pitäisi olla mahdollista?

Kyseessä tosiaan tuo uusi PAR-WT60R-E ohjain. Ohjekirjassa kohta:

Tällä perusteella uskalsin toisen ohjaimen järjestelmään asentaa. Molemmilla eri osoite ja vielä lisäksi pumpulta asetettu:

Nyt näyttäisi ainakin että ohjaimet ohjaisivat omia alueitaan. Ainakin talon uusi ja vanha puoli pysyneet tavoitelämpötilassa. Edelleen silti pohdin että onko tässä jokin koira haudattuna

 

[s282]

Kyseessä tosiaan tuo uusi PAR-WT60R-E ohjain. Ohjekirjassa kohta:

katso liitettä 89494

Tällä perusteella uskalsin toisen ohjaimen järjestelmään asentaa. Molemmilla eri osoite ja vielä lisäksi pumpulta asetettu:

katso liitettä 89495

Nyt näyttäisi ainakin että ohjaimet ohjaisivat omia alueitaan. Ainakin talon uusi ja vanha puoli pysyneet tavoitelämpötilassa. Edelleen silti pohdin että onko tässä jokin koira haudattuna

Onpas outo että kaukosäätimen ohjeissa tuo onnistuu, mutta kaikissa muissa ohjeissa on että ei ole mahdollista. Eihän tuossa sitten varmaan ole mitään ongelmaa, jos kerta toimii toivotulla tavalla.
EDIT: Minullakin kyllä näkyy kauko-ohjaimessa lämpömittarin kuva, vaikka on käyrä-ohjaus käytössä. Voisit kokeilla asettaa lämpökäyrän nolliin niin siitä ainakin näkisi seuraako lattialämmitys lämpökäyrää vai huonetermostaattia.

 

[waltteri]

Onpas outo että kaukosäätimen ohjeissa tuo onnistuu, mutta kaikissa muissa ohjeissa on että ei ole mahdollista. Eihän tuossa sitten varmaan ole mitään ongelmaa, jos kerta toimii toivotulla tavalla.
EDIT: Minullakin kyllä näkyy kauko-ohjaimessa lämpömittarin kuva, vaikka on käyrä-ohjaus käytössä. Voisit kokeilla asettaa lämpökäyrän nolliin niin siitä ainakin näkisi seuraako lattialämmitys lämpökäyrää vai huonetermostaattia.

MELCloudista kun katsoo, niin lattialämmityspuolen menovesi ei seuraa lämpökäyrän asetuksia. Jos tuosta langattomasta säätimestä asettaa lattialämmityspuolen lämpötilanpyynnin ylöspäin, niin menoveden lämpötila ampaisee ylös nimenomaan lattialämmityspuolella jne.

Pohdin vain tosiaan sitä, että vaikka näyttääkin että kahden vyöhykkeen lämpötilasäätö onnistuu noilla langattomilla säätimillä niin toimiiko nuo älykkäät ominaisuudet normaalisti. Nyt näyttäisi viikon seurannalla, että COP-arvo olisi hieman alle 2, kun ulkolämpötila ollut siinä parin pakkasasteen ja +1C välillä. Mielestäni lattialämmityspuolen ollessa käyräohjauksella COP oli yli 2. Toisaalta ulkolämpötila on laskenut viikon aikana niin ei voi suoraan verrata.

Ei kai tässä auta muu kuin seurailla ja testailla. Silloin kun asentaja oli yrittämässä tuon toisen langattoman säätimen asennusta, niin hän oli Mitsun tukeen yhteydessä mutta siltikään ongelma ei ratkennut. Mitsun puolella käsittääkseni uskoivat että tuo kahden säätimen asennus toimisi, mutta lopputulemana oli että ”ei näytä onnistuvan”. Eli edes valmistajalta ei saanut vastausta ongelmaan.

Sen vanhemman langattoman säätimen (PAR-50 malli) ohjekirjassa oli selkeä maininta, että kahden alueen lämpötilansäätö ei onnistu tuon meidän pumpun kanssa. Tässä 60-mallin ohjaimessa oli ainoastaan maininta että älykkään sähköverkon ominaisuudet eivät toimi. Mistähän saisi lopullisen vastauksen tähänkin

 

[s282]

Löytyy tuon vanhemmankin mallin ohjeista sama sivu.

Toisaalta pääsäätimestä löytyy vain nämä vaihtoehdot

EDIT: Olikin tosiaan maininta erikseen tuossa 50 mallissa että 2-alueen lämpötilan säätö ei ole käytettävissä toisella sivulla.
EDIT2: Tarkemmin kun katsoi tyyppi niin itse asiassa se ei koske ainakaan minun sisäyksikköä, EH*T20*-*M**A---EHST20D-YM9DR1.
Vain A:han loppuvat mallit. En tosin löydä mistään yhtään laitetta mikä loppuisi A:han. Ohjeessa sanottiin että veden pakkolämmityksen peruutus ei myöskään toimisi näissä malleissa, ja itselläni ainakin se toimi, joten olettaisin että myös tuo 2 alueen ohjaus voisi toimia.

 

[Noesta sähköiskuun]

Olisi mukava kuulla pidempään Mitsun omistaneilta (> vuosi) pari kommenttia:

1. Onko laite ollut miten luotettava pidemmällä ajalla?
2. Miten laite on selviytynyt aikuisten oikeista pakkasista (>-20)?

 

[rajis]

Olisi mukava kuulla pidempään Mitsun omistaneilta (> vuosi) pari kommenttia:

1. Onko laite ollut miten luotettava pidemmällä ajalla?
2. Miten laite on selviytynyt aikuisten oikeista pakkasista (>-20)?

1. Nyt vähän reiluun vuoteen, ei ole mitään kämppää kylmentävää ongelmaa tullut eteen. 72vm patteri talo.
Välillä huomannut, että laitos humppaa itseään sammuksiin/käyntiin 5-6 kertaa tunnissa(max kiertoveden asetettuun lämpöön ja laitteet seis. Sisälämpötilaohjauksella),mutta on palannut tuosta jumpasta virtojen poieskäytöllä takaisin normi arkeen(pakkasilla kokoajan hurisemaan, pelkillä sulatus katkoilla). Cop laitteen mukaan tämä vuosi kaikkineen 3.2, mielestäni liki totuutta, verrattuna entiseen öljynkulutukseen ja nyt sen jälkeen nousseeseen sähkönkulutukseen.
2. Viime talvi oli leuto, muutama päivä -20c tai enemmän, täällä Mikkelin korkeudella. Niistä päivistä selvittiin jopa ilman sähkövastuksia, mitä kerkesi kovimmilla keleillä vilkuilemaan, toki coppi ei enää kovin kummoinen ollut näinä päivinä, että säästöjä noilla keleillä ei enää kyllä kerry verrattuna suoraansähkölämmitykseen(ainakaan nyt veskiertopattereilla, lattialämmitys sitten erikseen varmaankin...) Jos asuisin pohjoisessa, niin en harkitsisi tätä lämmitysmuodon yhdistelmää hetkeäkään, ainakaan säästöt mielessä, mutta täällä etelämmässä ei valittamista.

 

[Tinkero]

Olisi mukava kuulla pidempään Mitsun omistaneilta (> vuosi) pari kommenttia:

1. Onko laite ollut miten luotettava pidemmällä ajalla?
2. Miten laite on selviytynyt aikuisten oikeista pakkasista (>-20)?

2 vuotta käyttöä takana ilman ongelmia tosin eipä niitä näin uudessa laitteessa pitäisi ollakaan.
Kylmimmillään ollut -22C joka meni ilman vastusten apua. Sähkövastusten viive käännetty maksimiin olikohan se 3 tuntia. Ennen sitä saattoi avittaa "turhaan" hetken aikaa vastuksilla käyttöveden teon jälkeen. Lämmönjakona luultavasti alkuperäiset 1- ja 2-lehtiset patterit.

 

[Minä]

Pari vuotta kone toiminut hyvin. Alle 20 asteen pakkasia ei ole juuri ollut, silloin muistan kerran nähneeni vastuksen merkkivalon välähtävän. Hyvin on kaikki toiminut. Ainoa mitä kaipaa, niin sisäohjauksella (ainakaan) ei voi säätää minimilämpötilaa vedelle. Eli kylppärin lattian lämpimänä pitäminen vaatii pientä kikkailua toisinaan.

 

[janti]

Ainoa mitä kaipaa, niin sisäohjauksella (ainakaan) ei voi säätää minimilämpötilaa vedelle. Eli kylppärin lattian lämpimänä pitäminen vaatii pientä kikkailua toisinaan.

Service Menussa löytyy tälle asetus, eikö tuo toimi sisäohjauksella?

https://doc.mitsubishielectric.es/Manuales/Tecnico/OCH714C.pdf

 

[Reperei]

Service Menussa löytyy tälle asetus, eikö tuo toimi sisäohjauksella?

katso liitettä 89636
katso liitettä 89637

https://doc.mitsubishielectric.es/Manuales/Tecnico/OCH714C.pdf

Ongelma taitaa olla se, että jos ei sisäohjauksen mukaan ole lämmitystarvetta, niin laite ei tarkkaile noita kierron lämpötiloja ollenkaan. Noiden asetusten pitäisi kyllä toimia sitten, kun sitä lämmitystä tehdään.

 

[Passo1983]

Sanokaas joku, mistä näen ne ajat milloin kone on ollut käynnissä ja miten pitkään? Vai näkeekö niitä edes mistään?
Jotkut valitteli jossain että ulko-yksikkö käy pätkittäin melkein kokoajan, eli esim. 5min käyntiä ja 10min huilia tms.
Tuntuu että tuo oma ulko-yksikkö käy melkein ihan kokoajan, välillä pitkiä aikoja ja välillä todella lyhyitä. Voi olla kyllä että tuntemukset on väärätkin joten olisi kiva nähdä jostain millaisilla aikatauluilla pömpeli käy ja kuinka pitkiä aikoja.

 

[Harrastelija]

Käy pitkään jos lämpöä tarvitaan enemmän kuin laitteen minimiteho. Toki sulatuksista tulee taukoja.
Jos lämmöntarve on alle minimitehon niin pätkii käyntiä.
Mitoituksesta talon lämmöntapeeseen nähden riippuu milloin käy jatkuvaa. Varmaan jossain 0 ja -5 asteen paikkeilla raja mutta voi olla jotain muutakin.

 

[Noesta sähköiskuun]

Sanokaas joku, mistä näen ne ajat milloin kone on ollut käynnissä ja miten pitkään? Vai näkeekö niitä edes mistään?
Jotkut valitteli jossain että ulko-yksikkö käy pätkittäin melkein kokoajan, eli esim. 5min käyntiä ja 10min huilia tms.
Tuntuu että tuo oma ulko-yksikkö käy melkein ihan kokoajan, välillä pitkiä aikoja ja välillä todella lyhyitä. Voi olla kyllä että tuntemukset on väärätkin joten olisi kiva nähdä jostain millaisilla aikatauluilla pömpeli käy ja kuinka pitkiä aikoja.

Jos sinulla on Melcloud, niin sieltä "Raportit"-"Tunti lämpötilat" näkisi tilanteen. Itsellä näin +- 0 kelissä käy puolisen tuntia ja lekottelee sitten noin tunnin ellei satu sulatusjakso johonkin väliin (se lyhyempi pätkä). Pakkasella tietysti sitten käy pidempään ja useammin. Ja nämä siis ulkoyksikön käyntiaikoja. Sisäyksikkö näyttäisi tekevän loivaa "siniaaltoa" päätellen sisäisen lämpötilan raporteista, ja olevan päällä koko ajan (siis pumppailevan lämpöä varaajalle). Vain jos on erityisen lämmittävä aurinko ja huonelämpötila nousee tarpeeksi ylös, niin sitten on koko systeemi seis.

 

[Noesta sähköiskuun]

Onko porukoilla näppituntumaa siitä miten paljon tärinää ulkoyksikössä on "normaalia"? Itsellä on laite pultattu betonilaattaan ja ulkoyksikön pyöriessä roottorissa tuntuu olevan niin paljon epätasapainoa, että tärisyttää isommilla kierroksilla koko 140 kg ulkoyksikköä. Jos katsoo roottoria, niin sen keskellä oleva muovinen suojakuppi ei pyöri todellakaan symmetrisesti, mutta se voi tietysti vain hämätä silmää, jos suojakuppi ei ole muodoltaan täysin symmetrinen ja/tai pultattu täsmälleen keskelle roottoria.

 

[waltteri]

Tarvitsisin hieman vinkkejä tämän Ecodan R32 järjestelmän kanssa. Ulkoyksikkö tosiaan tuo otsikonmukainen ja sisäyksikkö EHST20D-YM9DR, lisäksi 90l puskurivaraaja ja 2-piiri kitti. Aiemmin jo tässä ketjussa kyselinkin, onko kukaan käyttänyt kahta erillistä langatonta ohjainta (PAR-WT60R-E) säätämään menoveden lämpötilaa huonelämpötilamittauksella kahdessa eri lämmityspiirissä. Mielestäni sain tämän kyllä toimimaan, joskin sisäyksikön mukaan vain toinen piiri olisi huonelämpötilaohjauksella toisen ollessa käyrällä. Käyrää ei kuitenkaan seurata, vaan molempien piirien menovesi riippuu nyt tuon langattoman ohjaimen lämpötilanpyynnistä. Tämän kohdalla jäin vain pohtimaan, että toimiikohan tuo auto adaptive-toiminto nyt kun molempia piirejä ohjataan näin.

Lisätietona vielä ennen kuin joku mahdollisesti alkaa kysymyksiini vastata, niin kyseessä on siis vanhempieni talo johon kesällä asennettiin tuo uusi lämmitysjärjestelmä. He ovat vähän arkoja sitä käyttämään ja ei toivoakaan, että he osaisivat jotain optimointeja laitteelle tehdä. Käyn noin kerran kuukaudessa siellä ihmettelemässä laitteen toimintoja niin voisin jo valmiiksi listata pari juttua mitä ensi kerralla voisin tarkistaa

1. Asennettiinko teidän järjestelmään jokin erillinen energiankulutusmittari? MELCloudista kun haluan ottaa energiankäyttöraportin, niin se ilmoittaa että "Tämän laitteen energiankulutusta ei voida raportoida, koska siinä ei ole energiankulutusmittaria. Jos haluat lisätä siihen energiankulutusmittarin, käänny asentajan puoleen". Mitä tämä käytännössä tarkoittaa, kun kyllähän tuolta sisäyksiköltä ainakin saa ne kulutustiedot kaivettua. MELCloudistakin voin tästä huolimatta valita "Näytä energiaraportti" joka kyllä antaa tiedot energiankäytöstä ja -tuotosta. Onko tämä nyt kuitenkin siis vain jokin arvio?

2. Talo arviolta 140m2, ns. vanha puoli (kaksi makkaria, wc, eteinen, olohuone) patterilämmityksellä, uusi puoli eli laajennusosa (kaksi makkaria + keittiö) lattialämmityksellä. Kun käytössä huonelämpötilaohjaus, niin mitä optimointeja kannattaa tehdä etenkin tuonne patteripuolelle, että hyötysuhde olisi mahdollisimman hyvä? Termostaatit asetettu täysille, eli ei pitäisi rajoittaa kiertoa. Kysyn siksi, kun koko järjestelmän COP-vaikuttaisi tippuvan alle kahden kun lämpötila menee nollan alapuolelle. Tämä tosin osin on riippuvainen tuosta ekasta kysymyksestä energiankulutusmittaukseen liittyen, että voiko siihen ylipäätään luottaa?

3. Ja vielä muutama pohdinta laitteen toimintaan itsessään: miten saisin selville laitteen käyntijaksot? Voinko asetuksia säätämällä vaikuttaa lämmitysvastuksen aktivoitumiseen? Ne pari kertaa mitä olen käynyt tuota laitetta ihmettelemässä niin ainakin kerran olen nähnyt sen salamankuvan sisäyksikön näytöllä vaikka ulkolämpötila nollan tienoilla. Mietinkin sitä, että kuinka usein ne vastukset mahtavat avittaa veden lämmitystä. Käyttöveden lämpötila asetettu 55C ja legionellaohjelmaa taidetaan ajaa viikon tai parin välein. Onko MELCloudista jotain käyrää seuraamalla mahdollista katsoa että milloin pumppu on paahtanut?

 

[Harrastelija]

1. Laite ”arpoo” kulutuksen kompressorin käyntiajan, kompressorin kierrosten yms avulla. Lopputulos on ehkä parempi kuin pelkkä ”arvaus”. Tarkemmat tulokset saa mittarilla.

3. MelCloudin reports ”välilehdellä” näkee mm jotain lämpötiloja. Niistä voi päätellä jotain käyntijaksoista. Joku raportti taisi näyttää tunnin pätkän (minuutin resoluutio). Osa vuorokauden tai pidemmän pätkän (tällöin mittaukse resoluutio on karkea. 1h, 1vrk tai 1kk palkkeja. )

 

[waltteri]

Jäin vain pohtimaan tuota MELCloudin ilmoitusta "Tämän laitteen energiankulutusta ei voida raportoida, koska siinä ei ole energiankulutusmittaria. Jos haluat lisätä siihen energiankulutusmittarin, käänny asentajan puoleen". Onko teillä siis kaikilla tuo sama ilmoitus tuolla?

Olen kyllä seuraillut tuolta reports-välilehdeltä noita lämpötiloja, mutta en oikein tiedä mikä käyrä siellä "tuntilämpötila"-välilehdellä antaisi edes osviittaa niistä käyntiajoista. Siellä on esim. seurantakäyrä "Virtaus lämpötila Alue 1" ja "Virtaus lämpötila Alue 2" sekä vain "Virtaus lämpötila". Miten tämä jälkimmäinen eroaa näistä alue 1 ja alue 2 virtauslämpötiloista?

Tässä kuvassa tuo alue 1 on patteripuolen menoveden lämpötila kun ulkolämpötila +6C. Huonelämpötila-asetus +20C ja ohjaus tosiaan huonelämpötilan mukaan.

 

[s282]

Pelkkä virtauslämpötila on se mikä lämmönvaihtimelta lähtee, eli siitä voi päätellä koska pumppu käy, ja alueet 1 ja 2 taas näyttää minkä lämpöistä kiertoon lähtee.
Kyllä näkyy sama teksti "Tämän laitteen energiankulutusta ei voida raportoida, koska siinä ei ole energiankulutusmittaria. Jos haluat lisätä siihen energiankulutusmittarin, käänny asentajan puoleen".

 

[waltteri]

Löytyy tuon vanhemmankin mallin ohjeista sama sivu.



katso liitettä 89536
Toisaalta pääsäätimestä löytyy vain nämä vaihtoehdot


katso liitettä 89537
EDIT: Olikin tosiaan maininta erikseen tuossa 50 mallissa että 2-alueen lämpötilan säätö ei ole käytettävissä toisella sivulla.
EDIT2: Tarkemmin kun katsoi tyyppi niin itse asiassa se ei koske ainakaan minun sisäyksikköä, EH*T20*-*M**A---EHST20D-YM9DR1.
Vain A:han loppuvat mallit. En tosin löydä mistään yhtään laitetta mikä loppuisi A:han. Ohjeessa sanottiin että veden pakkolämmityksen peruutus ei myöskään toimisi näissä malleissa, ja itselläni ainakin se toimi, joten olettaisin että myös tuo 2 alueen ohjaus voisi toimia.

Päivityksenä vielä tuohon kahden langattoman ohjaimen käyttöön ja kahden lämmityspiirin erilliseen säätöön niiden kanssa (auto adaptive), niin ei se toimi lopulta niin kuin tavoitteena oli. Sisäyksiköltä ei siis ole mahdollista asettaa molempia vyöhykkeitä huonelämpötilaohjaukseen, vaan vyöhyke 2 pakko asettaa lämpökäyräohjaukselle. Kuitenkin nyt kun molemmilla lämmitysvyöhykkeillä (lattialämmitys + patterilämmitys) on omat ohjaimet, niin ainoastaan tuo patterilämmityspuolen (vyöhyke 1) ohjain toimii oikein. Vyöhyke 2:n ohjaimesta kun nostaa pyyntilämpötilaa, niin vyöhyke 2:n menoveden lämpötila lähtee nousuun, mutta noin 10min kuluessa se palaa takaisin alas noudattamaan lämpökäyrän asetuksia.
Eli hämäävää kun se aluksi reagoi sen langattoman ohjaimen säätöihin, muttei kuitenkaan loppupeleissä tottele sitä. Eli taas palataan siihen alkuperäiseen pohdintaan että onkohan se edes mahdollista..

Osaakohan joku sanoa että keneltä tätä voisi selvitellä? VILP:n asentanut firma ei osannut myöskään ottaa kantaa tähän.