MSZ-LN - käyttökokemukset

raiveli

Jäsen
Osaako, joku kertoa mistä löytyy m3 määrät eri nopeuksilla. Yrittäisin laskea lämpötehoa, edes suunnilleen. Ulkona - 6, pyynti 31 puh. 4, ulos 41 ja imu 23.
 

Liitteet

  • IMG_0094.jpeg
    IMG_0094.jpeg
    102,5 KB · Katsottu: 222

B12

Aktiivinen jäsen
Itellä antoi 28 asteen pakkasella 45 asteista ilmaa samalla puhallinnopeudella, eli delta t n 25 astetta. Tuolla pakkasella ei pitäisi enää ottaa paljoa yli kilowatin.

vtt mittauksen mukaan maksimi sähköteho olisi n 1,3kW? Ei sen pitäisi missään olosuhteissa ottaa 1,8kW. 6 asteen pakkasella ottotehon pitäisi olla max reippaasti alle kilowatti. Joku on nyt pyllyllään mittauksessa tai jossakin muussa.
 
Viimeksi muokattu:

helmert

Aktiivinen jäsen
Edit: Nyt pumppu teki mielestäni tarpeettoman lyhyen 50 min lämmitysjakson. Kellotin puhelimella heti kun huomasin; itse sulatus tuntui olevan sieltä lyhyemmästä päästä, lähempänä 7 min kuin 8 min joten katsellanpa miten tuo etenee. Tähän mennessä en ole vielä ikinä todistanut jakson pidentämistä.
Samaa 50 minuuttia vedellään vieläkin. Naapurit pitävät varmaan jo hulluna (vaimo ei onneksi ollut kotona), mutta kävin ottamassa joka pisaran talteen tuosta sulatuksesta - sitä irtosi aika tarkalleen 3 dl. Antaapa tuon tuossa jurnutella toistaiseksi kun ei ole nyt pahasti pakkastakaan jos se siitä vaikka muka itsekseen viisastuisi.

@helmert
Koska olet pumpun jo aukaissut, niin suosittelisin aukaisemaan uudelleen ja tarkistamaan anturin vastuksen yleismittarilla. Tuollainen vika voisi selittyä virheellistä arvoa antavalla sulatusanturilla.

Tuolle tarkistukselle ehdottaisin vakio testiä, jolla saisi eroavuudet ilmi. Eli sen sijaan, että yrittää arvata millainen lämpötila anturilla on ulkolämpötilasta päätellen, pakottaa sen nollan asteen lämpötilaan, joka on sama jokaisella kotona. (ja tässä lämpötilassa se kenno alkaa sulaa, eli epälineaarisuuskaan ei tätä häiritse niin paljoa)

Eli 0-asteinen vesi laittamalla vettä lasiin, jäätä sekaan ja anturin metalliosa sinne. Vesi on tuolloin tasan 0-asteista ja anturin pitäisi näyttää noin 34,5kOhm resistanssia.

En ole anturia itse poistanut, joten en tarkkaan tiedä millaisella liittimellä se on toisesta päästä ja millaisessa raossa poistamista varten, joten sen pitäisi mittaaja selvitellä.

katso liitettä 68585
Viallinen anturi alkaa kuulostaa jo todennäköiseltä minun tilanteessani. Mielenkiintoista on se, että puolen tunnin sykli riikkoontui saman tien siirtämällä sulatusanturi yläputkeen, mutta pumppu ei osaa mukauttaa ylöspäin, eikä varsin kattavallakaan lisäeristyksellä ole ollut toistaiseksi minkäänlaista vaikutusta. Ihan niinkuin tuo anturi antaisi aina sellaista tietoa, että tämä sulatusväli on "ookoo" ja satunnaisesti "lyhennä", oli se todellisuudessa mitä hyvänsä. Puutteellisen käsitykseni mukaan NTC-vastus vikaantuessaan lähes aina näyttää liian lämmintä, mikä ei ongelman mahdollisena aiheuttajana mahdu kaaliini, mutta korjatkaa ehdottomasti mikäli olen väärässä.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: juu

raiveli

Jäsen
Itellä antoi 28 asteen pakkasella 45 asteista ilmaa samalla puhallinnopeudella, eli delta t n 25 astetta. Tuolla pakkasella ei pitäisi enää ottaa paljoa yli kilowatin.

vtt mittauksen mukaan maksimi sähköteho olisi n 1,3kW? Ei sen pitäisi missään olosuhteissa ottaa 1,8kW. 6 asteen pakkasella ottotehon pitäisi olla max reippaasti alle kilowatti. Joku on nyt pyllyllään mittauksessa tai jossakin muussa.
Imu ilma mitattu suoraan laitteen päältä, ulostulo puhallus aukolta, missään oloissa en ole saanut yli 20 delttaa. Testattu useammilla mittareilla, myös yhtä aikaa. Testit tehty aina puhtaalla kennolla. Ei vaan tule..
 

Velsku

Aktiivinen jäsen
Imu ilma mitattu suoraan laitteen päältä, ulostulo puhallus aukolta, missään oloissa en ole saanut yli 20 delttaa. Testattu useammilla mittareilla, myös yhtä aikaa. Testit tehty aina puhtaalla kennolla. Ei vaan tule..
Tuolla vanhemmissa on minun LN35 käyrää, mitattu aika tarkoilla sensoreilla imuilma ja puhallusilma. Imu- ja puhallusilmoilla eroa ~22 astetta, puhallus vitosella ja ulkona -15. Eli onko tuossa se tehoero LN25 ja LN35 välillä, joka tuon selittää.
 
Itellä antoi 28 asteen pakkasella 45 asteista ilmaa samalla puhallinnopeudella, eli delta t n 25 astetta. Tuolla pakkasella ei pitäisi enää ottaa paljoa yli kilowatin.

vtt mittauksen mukaan maksimi sähköteho olisi n 1,3kW? Ei sen pitäisi missään olosuhteissa ottaa 1,8kW. 6 asteen pakkasella ottotehon pitäisi olla max reippaasti alle kilowatti. Joku on nyt pyllyllään mittauksessa tai jossakin muussa.
Kyllä oma LN25 ottaa vielä -6 astessa 1,8kW:n ottotehoja. -25 astessa maksimit pyöri vajaassa 1,4kW:ssa. Syksyllä kun oli pahat vajaukset kylmäaineessa pyöri maksimitehot 0 asteen lämpötiloilla. Reilussa 1kW:ssa kompuran vetäessä aivan täysillä. Tossa VTT:n testissä ei olla maksimeja otettu ulos.
 
Hieman omaa pohdintaa.

Täällä LN25 tekee nyt jatkuvasti n. 2,5h lämmitysjaksoja pakkasesta riippumatta. Vain kun on kunnolla tullut lunta tai ollut kova kosteus + pakkanen, lämmitysjaksot ovat lyhentyneet kennon tukkoisuuden mukaan. Jaksot ovat aina palautuneet pitkiksi kun ilma on kuivunut. Pumppu tyhjennettiin loppuvuodesta ja 1100g laitettiin uutta ainetta sisään. Reilusti vajaana pumppu sulatteli miten sattui. Anturisiirtoja en ole tehnyt.

Kuinkahan tarkkoja Mitsut mahtaa olla kylmäaineen määrälle. Yleisesti ottaen mitä vähemmän kylmäainetta on sitä kylmempänä höyrystin käy. Eli ulkoyksikön putkisto kylmenee nopeammin ja näin ollen aiheuttaa lyhyemmät lämmitysjaksot.

Koneissahan on tehtaalla lyödyt aineet sisällä ja vain putkiston osuus täytettään ohjeen mukaan grammaa/metri? Voiko olla, että monet pumpuista on hieman vajaatäyttöisiä asennuksien jälkeen ja näin ollen toiminta olisi herkkää kaikenlaiselle vaihtelulle? Antavat kyllä täyden tehon, mutta ulkoyksikön kennon mennessä kylmemmäksi sulatuksia tulee turhaan useammin.
 

raiveli

Jäsen
Unohdetaanpa äskeiset lukemat, koska ei vertailun kelpoinen mm. Puh.Nop matala ja kennokuurassa. Tein vielä uuden testin sulatuksen jälkeen ja max.nopeudella. Kyseessä siis ln35. Pakkanen - 6, imu 26,1, ulos 45,9. Mitattu molemmat lämmöt kahdella eri mittarilla ja tämä oli maksimi mitä sain lämpötila eroa ja irtosi n.13-14 min päästä aloituksesta. Laskettu lämpöteho 4,7kw, koska delta t jää vaisuksi. Ottoteho 2160w, 9.4A x 230.

Samalla paikkakunnalla oleva kaveri teki testin vertailun vuoksi omalla ln25:lla ja sai imu 19.5, ulos 47, 2. Tästä tulee laskemalla n. 6.4kw mikä menee hienosti laitteen spekseihin. Imun lämmetessä kiipesi yli 50c.
 

raiveli

Jäsen
Hieman omaa pohdintaa.

Täällä LN25 tekee nyt jatkuvasti n. 2,5h lämmitysjaksoja pakkasesta riippumatta. Vain kun on kunnolla tullut lunta tai ollut kova kosteus + pakkanen, lämmitysjaksot ovat lyhentyneet kennon tukkoisuuden mukaan. Jaksot ovat aina palautuneet pitkiksi kun ilma on kuivunut. Pumppu tyhjennettiin loppuvuodesta ja 1100g laitettiin uutta ainetta sisään. Reilusti vajaana pumppu sulatteli miten sattui. Anturisiirtoja en ole tehnyt.

Kuinkahan tarkkoja Mitsut mahtaa olla kylmäaineen määrälle. Yleisesti ottaen mitä vähemmän kylmäainetta on sitä kylmempänä höyrystin käy. Eli ulkoyksikön putkisto kylmenee nopeammin ja näin ollen aiheuttaa lyhyemmät lämmitysjaksot.

Koneissahan on tehtaalla lyödyt aineet sisällä ja vain putkiston osuus täytettään ohjeen mukaan grammaa/metri? Voiko olla, että monet pumpuista on hieman vajaatäyttöisiä asennuksien jälkeen ja näin ollen toiminta olisi herkkää kaikenlaiselle vaihtelulle? Antavat kyllä täyden tehon, mutta ulkoyksikön kennon mennessä kylmemmäksi sulatuksia tulee turhaan useammin.
Kuinka pitkä putkiveto sulla on? Mulla n. 8.5m ja asennuksen yhteydessä lisättiin 50g. Eli 1050g pitäisi olla. Tänään mitattu paineet nosti n. 35bariin ja anturit, sekä eristeet kuivat ja jäättömät.
 

Juhanisto

Aktiivinen jäsen
Minullakin tuli kylmäaineet ulos heti ekana yönä. Asentaja tuli käänteli venttiiliä mistä kylmäaineet päästetään putkiin. Sitten alipaineisti uudelleen putket kun kiinnosti vuotaako omat liitokset. Mitään vuotoa ei enää ollut missään. Tuli siihen tulokseen että venttiili oli jotenkin jumissa ja pääsi siitä vuotamaan. Kun sitä käänneltiin niin alkoi pelaamaan. Kilon verran muistaakseni sinne meni. Mutta pitkään kesti täyttö. Oli talvikeli ja täyttöpullo ihan kuurassa päältä. Sitkeästi asentaja kuitenkin kaiken sinne lirutti mikä mahtui. Mulla ehkä 3m putkitus.
 

helmert

Aktiivinen jäsen
Samaa 50 minuuttia vedellään vieläkin. Naapurit pitävät varmaan jo hulluna (vaimo ei onneksi ollut kotona), mutta kävin ottamassa joka pisaran talteen tuosta sulatuksesta - sitä irtosi aika tarkalleen 3 dl. Antaapa tuon tuossa jurnutella toistaiseksi kun ei ole nyt pahasti pakkastakaan jos se siitä vaikka muka itsekseen viisastuisi.
Tämän päivän aikana tuo 50 min jakso on lyhentynyt 40 minuuttiin. Pyrkimys lyhentää jaksoja voi johtua siitä, että olen viime päivinä käyttänyt enemmän täyttä puhallusta. Sulatukset ovat melko nopeita, kellotin (läppien noususta laskuun) pari sulatusta jotka kestivät 6 min 40 sek – aktiivinen sulatus ei ala aivan samoin tein, mutta se loppuu jo 2 min 40 sek kohdilla. Menisikö tuossa n. 30 sek että aktiivinen sulatus alkaa, eli sen kesto olisi n. 2 min. Lämpötila -10 °C ja RH n. 92 %. Jäätä ei ehdi juurikaan kertyä tuon 40 min aikana, semmoinen kevyt pintahuurre.

Porukalla on jotain +10 min sulatuksia ja silti jaksot pitenevät tai eivät ainakaan lyhene. Minä elättelen toiveita, että tuo hakisi jotain vauhtia alhaalta sulatusten nopeutuessa, mutta silti en ole vielä kertaakaan todistanut jakson pidentämistä. Onkohan tässä joitain muitakin ehtoja pidentämiselle kuin tarpeeksi nopeasti saavutettu tietty sulatusanturin lämpötila (+5 °C?).
 
Viimeksi muokattu:

Juhanisto

Aktiivinen jäsen
Mulla saman mittaisia sulatuksia ja 70min jaksoja. Yhden kellotin kun satuin olemaan vieressä 6min 43sek tarkasti. Otin kokeeksi sulatuksen lopuksi virrat pois hetkeksi. En ole 5kk katkaissut. Katsotaan miten käy. Mulla siis anturi yläputkeen siirretty. Sille toiselle en ole tehnyt mitään. Muistaakseni pidennys vaatii pari kolme lyhyttä sulatusta tai onnistunutta että pidentää. Yksi ei riitä. Lyhennyksestä en tiedä onko sama logiikka. Näin sitä oli joku vuosia sitten tulkinnut :D

Edit ilma -2 ja kosteus 98%
 
Viimeksi muokattu:

Ylialokas

Jäsen
Tuollaisen jääkasan on ilppi kerännyt allensa. Onko tuo mitenkään sulateltavissa? Kilo kaksi suolaa? Taitaa olla niin kovaa jäätä, ettei vasaralla lähde. Varmaan joku palju tonne alle olis ollu kova sana mut se on nyt ainakin myöhäistä.
 

Liitteet

  • IMG_20210119_203710.jpg
    IMG_20210119_203710.jpg
    88,3 KB · Katsottu: 312
  • IMG_20210119_203705.jpg
    IMG_20210119_203705.jpg
    101,3 KB · Katsottu: 311

VesA

In Memoriam
Tuollaisen jääkasan on ilppi kerännyt allensa. Onko tuo mitenkään sulateltavissa? Kilo kaksi suolaa? Taitaa olla niin kovaa jäätä, ettei vasaralla lähde. Varmaan joku palju tonne alle olis ollu kova sana mut se on nyt ainakin myöhäistä.
Mites pulkka - suojasäitä odotellessa.
 

Juhanisto

Aktiivinen jäsen
Kuumaa vettä voi kokeilla kaataa päällä jos ei hakata halua. Eikö luvannu loppuviikolle plussaa ainakin johonkin. Laittaa sen pulka vaikka niin että valuttaa veden pois alta. Viistoon jotain alle seinän puolelle.
 

PolyEsko

Vakionaama
Meille tuli ihan suotta hankittua tuo sulatusvesien ohjauskaukalo tai mikä tuo nimeltään. Tippuisi suoraan 60 litran laastipyttyynkin. Myyntifirma sitä suositteli ja otin, kun en ollut ihan varma tuosta laastipytystä, jota taas myyjä ei suositellut, mutta se oli pakko hankkia, kun alkoi jäätä kertyämään alle ekana talvena. Ei tosin ennättänyt niin paljoa kertyä kuin tuolla ylempänä, mutta...

Kovalla pakkasella isohko osa sulatusvesistä ehtii jäätymään tuohon kaukaloon ja osa sitten jääpuikkojen säestämänä päätyy laastipyttyyn.
Ekana talvena pääsi kertymään sille jäätä enempi, kun oltiin 1,5 viikkoa reissussa ja pumppu piti liki yksin koko kämpän lämpimänä, eli puhisi normalia tehokkaammin ja siten kertyi huurrettakin "syyläriin" enempi.

No tänään ilma lämpeni n. -0,5°C asteeseen, niin sulatin ulkoyksikön vasempaan takakulmaan kovalla pakkasella kertyvän jääkimpaleen auton sisälämppärillä. ~Varttin piti puhallella 1200 Wattisella, että suli sen verran, että sain loput palasena pois. Samalla lämpeni tuo kaukalo sen verran, että sain lohkaistua jään palasina pois. Tyhjensin toki laastipytynkin, jossa oli n. 6 cm jäätä pohjalla.

Pitää keväällä poistaa tuo tuolta alta. Kävi alkusyksystäkin jo mielessä, mutta...

Ei kirvestä ekana talvenakaan tuon laastipytyn tyhjentämiseen tarvinnut, enkä tämän vuoden aiempaan tyhjennykseen. Kyllä se sieltä koputtelemalla nurinpäin ollutta pyttyä irronnut on. Täyteen asti en ole pyttyä päästänyt kylläkään.
 

Liitteet

  • ilppi2.jpg
    ilppi2.jpg
    97,7 KB · Katsottu: 250
  • ilppi3.jpg
    ilppi3.jpg
    113,5 KB · Katsottu: 250

Timpe

Jäsen
Omani tuntuu olevan hieman erikoistapaus, sillä anturi yläputkessa (ja toistaiseksi eristyksen jälkeenkin) se jankkaa vieläkin 70-80 min jaksoja suhteellisen avoimesta kennosta huolimatta, eikä parin tunnin vedoista saatikka jäätymisongelmista ole tietoakaan. Sulatukset puhalluksesta puhallukseen kestävät yleensä 7-8 min - en ole niitä erikoisen tarkkaan viime aikoina seurannut, mutta juuri mitään vaihtelua niissä kuten lämmitysjaksojen pituuksissakaan ei tunnu olevan. Sama homma päivästä toiseen sekä lämmityksien että sulatusten suhteen. En äkkiseltään muista kauanko aktiivinen sulatus mulla yleensä kestää, mutta kenno tulee varmasti joka kerta sulaksi ja sulatusta jatketaan aika pitkään vielä senkin jälkeen kun kenno on kauttaaltaan kuiva. Jossain vanhemmassa viestissäni oli tarkemmin kellotettuna eräs sulatus, editoin sen tähän myöhemmin jahka sen löydän.

Edit: Nyt pumppu teki mielestäni tarpeettoman lyhyen 50 min lämmitysjakson. Kellotin puhelimella heti kun huomasin; itse sulatus tuntui olevan sieltä lyhyemmästä päästä, lähempänä 7 min kuin 8 min joten katsellanpa miten tuo etenee. Tähän mennessä en ole vielä ikinä todistanut jakson pidentämistä.

Jatkan tästä, kun tuo oma pumppuni se vasta erikoistapaus onkin. :rolleyes:
Täällä oli siis tehty vakiona 1h30min...1h40min jaksotusta, kun pakkanen lauhtui -20°C ensin tuonne -10°C ja sitten -7°C. En ole ennättänyt seuraamaan pumpun toimintaa, kun täälläkin vapaa-ajat ovat kuluneet sisätilaremontin teossa. Yhden sulatussyklin mittasin eilisiltana ja se oli 1h50min pituudeltaan. Tänään ennätin mittaamaan illasta jatkoa, kuinka laite käyttäytyy kun ulos oli tullut nollakelit. Huomasin samalla, että laitteen alla oleva pulkka oli täyttynyt (tyhjensin kuumalla vedellä ulkopuolta valuttamalla).

Laite teki siis sulatuksen klo 19:41-19:53 tienoilla (arvio, sillä noteerasin tuolloin vain 4-tieventtiilin ähkäisyn klo 19:44). Jäin odottamaan milloin pumppu tekisi sulatuksen ja turhaan odotin... Huolimatta tuosta täydestä pulkasta laitteen sulatusvälit olivat taas kasvaneet jonnekin päälle kolmen tunnin. Kävin kuvaamassa lämmitysjakson aikana kennon kuurautumista, kun puhallus oli 3:lla ja pyynti samassa +21°C, missä olen pitänyt sen kovemmista pakkasista lähtien.

Huomatkaa kennokuvista, että Kenno_20210119_klo2228_käynti_2h35min.jpg kuva näyttäisi täyttävän sulatusvaatimukset, mutta laite ei vain sulattanut kennoaan. Kuvasin samaan aikaan tuon kennon sisäpuolenkin, eikä tuo ollut mitenkään tukossa sieltä. Sitten kun vertaatte tuota kuvaa Kenno_20210119_klo2244_käynti_2h51min.jpg kuvaan, niin kenno vaikuttaa olevan hiukan vähemmän kuurassa kuin varttia aiemmin. Tai no, ei noissa nyt kovin suurta eroa ole. Anyway, jätin laitteen käymään yli kolmen tunnin sulatusjaksoaan ja kävin nyt (klo 00:15) tarkistamassa, että oli se sulattanut jossain vaiheessa, koska tyhjennetyn pulkan pohjalle oli taas kertynyt vettä. Vaikka tämä "erikoistapaus" sulattelee harvoin, niin tekee sitä kumminkin ;D

Olisikohan tässä kyse siitä kompressorin katkokäynnistä, jota Velsku arveli tapahtuvan jossain aiemmassa viestissään?
Laite vie nyt taas hitu-tehoja eli ottoteho pyörii mittarin mukaan 250W tienoilla. Laitteesta tulee +26°C ilmaa olohuoneeseen, eikä sisäyksikkö tee katkokäyntiä. Sauna oli tänään ja IV-koneen 500W esilämmitys työskentelee 26% teholla.
(Viestissä voi olla typoja, en nyt jaska lähteä korjaamaan kun väsymys painaa... :tonttu:)
 

Liitteet

  • Pulkka_20210119_klo2017.jpg
    Pulkka_20210119_klo2017.jpg
    178,2 KB · Katsottu: 223
  • Kenno_20210119_klo2027_käynti_0h34min.jpg
    Kenno_20210119_klo2027_käynti_0h34min.jpg
    80,8 KB · Katsottu: 222
  • Kenno_20210119_klo2137_käynti_1h44min.jpg
    Kenno_20210119_klo2137_käynti_1h44min.jpg
    83 KB · Katsottu: 212
  • Kenno_20210119_klo2228_käynti_2h35min.jpg
    Kenno_20210119_klo2228_käynti_2h35min.jpg
    75,3 KB · Katsottu: 220
  • Kenno_20210119_klo2244_käynti_2h51min.jpg
    Kenno_20210119_klo2244_käynti_2h51min.jpg
    76,8 KB · Katsottu: 224
  • Kenno_sisältä_20210119_klo2228_käynti_2h35min.jpg
    Kenno_sisältä_20210119_klo2228_käynti_2h35min.jpg
    158,7 KB · Katsottu: 231

Juhanisto

Aktiivinen jäsen
Täällä 12h käyntijakson jälkeen sammutuksesta välit 80min. Eli 10min on lyhentänyt. Kävin ekan vedon jälkeen kennoa katsomassa. Siitä päätellen oikea sulatusväli. Aika tukossa osaksi niin ettei ilma välistä kulje. Keli -4 ja kosteus 97% Melcloudin mukaan 500W tehoja on otettu keskimäärin vrk aikana.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Onko tuo mitenkään sulateltavissa?
Sulattelussa on oma vaivansa ja sen jälkeen on muutkin paikat märkinä. Itselläni on ollut tapana naputella nuo pois kirveellä. Hyvin lohkeilee palasina hiukka tiukempikin jää ja kun alusta on riittävän puhdas, niin pulkkaa alle ja näin ne seuraavat jäät on helpompi vaan nyppästä pulkan narusta pois sieltä alta :)

Meillä tuo ultin kone on asennettu melko korkealle, mutta aika hyvin vaan sekin alleen sen jääpatsaan kerää. Ongelma vaan on että se vesi roiskuu, joten "tähtäys" mihinkään pulkkaan tms. ei onnistu. Samaten kaikki tuota vettä ohjaavat putket ja kourut jäätyy jo itse umpeen aikaisemmin kuin jään poistolle varsinaisesti vielä olisi tarvetta. Joten kirvestä kun heiluttelee sen kerran pari talvessa niin hyvin riittää :)
 

VesA

In Memoriam
Samaten kaikki tuota vettä ohjaavat putket ja kourut jäätyy jo itse umpeen aikaisemmin kuin jään poistolle varsinaisesti vielä olisi tarvetta.

Laitoin sen putken solumuovisesta putkieristeestä, kun yksi ulkoyksikkö oli kompostorin yläpuolella. Siitäkin saa jäät irti kun vääntelee jos ajoissa muistaa käydä tönimässä.
 
Sulattelussa on oma vaivansa ja sen jälkeen on muutkin paikat märkinä. Itselläni on ollut tapana naputella nuo pois kirveellä. Hyvin lohkeilee palasina hiukka tiukempikin jää ja kun alusta on riittävän puhdas, niin pulkkaa alle ja näin ne seuraavat jäät on helpompi vaan nyppästä pulkan narusta pois sieltä alta :)

Meillä tuo ultin kone on asennettu melko korkealle, mutta aika hyvin vaan sekin alleen sen jääpatsaan kerää. Ongelma vaan on että se vesi roiskuu, joten "tähtäys" mihinkään pulkkaan tms. ei onnistu. Samaten kaikki tuota vettä ohjaavat putket ja kourut jäätyy jo itse umpeen aikaisemmin kuin jään poistolle varsinaisesti vielä olisi tarvetta. Joten kirvestä kun heiluttelee sen kerran pari talvessa niin hyvin riittää :)
Täällä on tullut käytettyä sitä isompaa kantikasta laastipaljua Mitsun maatelineen alla, olikohan 90 l ja maksaa alle kympin tyyliin Puuilo, Motonet ym.

Siinä on hyvä se, että joustaa kovemmilla pakkasilla hieman reunoista ilman että halkeaa. Kun reunoja hieman taivuttaa edestakaisin, niin saa jääkimpaleen melkein jo irti paljusta. Sitten kääntää nurinpäin maahan ja antaa varovasti kenkää kauttaaltaan, niin kimpale tippuu maahan.

Nuistahan voi osaava tehdä vaikka mitä kivoja jääveistoksia ;D Meinasin, että jonku lyhtyhärdellin vois kokeilla viikonloppuna taiteilla :)


Edit.

Tosiaan tuo isompi palju pitää laittaa sinne vähän kulmittain ja sitten kääntää suoraan ja siirtää vasempaan reunaan. Suurin osa vesistä menee sinne paljuun, mutta vasemman puolen maatelineen päälle tahtuu tippua koneen sivusta vettä ja kertyy muutama tippa sulatuksen aikana, mikä jäätää siihen vähän kalikkaa ajan saatossa. Rakensin eilen sellaisen "rappusen" jämälistanpätkistä ja vetasin nipparilla kiinni tuohon jalustan runkoon kallelleen paljuun, niin tippuu loputkin vedet palijuun. Varmaan toimii joku muovi tai muukin isompi levy kallelleen tuossa.
 
Viimeksi muokattu:

kannu

Jäsen
Eilinen meni mukavasti noin -2c asteen lämmöissä päälle 2h lämmitysjaksoilla mutta nyt kun lämpötila putosi -4c tienoille niin mennäänkin taas 30min/10min jaksoilla. Toki se ilmankosteus vaikuttaa myös ja kyllä tuolta näilläkin sulatuksilla vettä tulee, että ei se ihan turhaa työtä tee.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Tosiaan tuo isompi palju pitää laittaa sinne vähän kulmittain ja sitten kääntää suoraan ja siirtää vasempaan reunaan. Suurin osa vesistä menee sinne paljuun, mutta vasemman puolen maatelineen päälle tahtuu tippua koneen sivusta vettä ja kertyy muutama tippa sulatuksen aikana, mikä jäätää siihen vähän kalikkaa ajan saatossa. Rakensin eilen sellaisen "rappusen" jämälistanpätkistä ja vetasin nipparilla kiinni tuohon jalustan runkoon kallelleen paljuun, niin tippuu loputkin vedet palijuun. Varmaan toimii joku muovi tai muukin isompi levy kallelleen tuossa.

Oliskohan tämä minulla käytössä oleva palju jotai 60 litraa, pitää tarkistaa vielä... Ei sinne taida suurempaa mahtuakaan, vaikka miten taittelisi.
Kuvasta poiketen laitoin vielä 10cm korokkeet paljun alle, niin ei enää räpistele seinälle mitään, kunhan muistaa tyhjentää sen jäistä jo hyvissä ajoin.
Onko mitsussakin sama ominaisuus, että roiskii vettä laitetelineen tangolle ja siitä pitkin seiniä? Siitä en pitänyt yhtään, joten piti viritellä tähän telineen ja tossukan väliin tuommonen ohjuri... Täältä saadun ohjeen mukaan tein paljun kylkeen n. 4cm korkeuteen n. 4millin reiän, niin ei tarvitse plussakeleillä "kesäaikaan" paljua tyhjennellä, vaan vesi tippasee alla olevaan poistoputkeen.

Kovemmilla pakkasilla ohjuri jäätää melko nopeasti, mutta jää lähtee aika hyvin irti ohjuria taivuttelemalla.
Pitäisi vaan tehdä ohuemmasta metallista niin taipuisi paremmin ;)
 

Liitteet

  • Pumppu laulaa 14.9.2020 001.jpg
    Pumppu laulaa 14.9.2020 001.jpg
    110 KB · Katsottu: 228
  • Pumppu laulaa 14.9.2020 003.jpg
    Pumppu laulaa 14.9.2020 003.jpg
    464,2 KB · Katsottu: 236
  • Pumppu laulaa 14.9.2020 004.jpg
    Pumppu laulaa 14.9.2020 004.jpg
    437,9 KB · Katsottu: 226
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Velsku

Aktiivinen jäsen
Eilen illalla ulkolämpötila nousi -5 asteeseen. Suurinpiirtein tuohon samaan aikaan pumppu vaihtoi 50/10:n 60/10:ksi ja on pysynyt siinä vaikka pakkanen kiristyi. Harmi, että sisäykiskön loggauksen powerbankista loppunut taas virta, tarkka puhalluslämmön logitus ei ole ollut päällä, joten ei voi päätellä tarkasti sulatusten kestoa. Kyllä tämä 10m pidentää osaa, kunhan vain asiat sattuu kohdilleen... nyt ollaan jo tunnin lämmityksissä.

Pidennystä ennen on kuitenkin sisälämpötila ollut nousussa monen monen tunnin ajan, pumpun puhaltama lämpötila laskussa --> pumpusta on otettu vähemmän tehoja irti joka lämmitysvaiheella. (paitsi viimeisellä lämmitysvaiheella, ennen kasvatusta). Vaikuttaa siis että fuzzylogiikka on seurannut historiaa, tai sitten keli ja tehontarve on vain vaikuttanut ja sulatusaika lyhentynyt... ota nyt selvää, kun ei ole tarkemmat sensorit mittaamassa ja mies tarkistamassa kennoa joka sulatuksella...

1611130745886.png
 
Oliskohan tämä minulla käytössä oleva palju jotai 60 litraa, pitää tarkistaa vielä... Ei sinne taida suurempaa mahtuakaan, vaikka miten taittelisi.
Kuvasta poiketen laitoin vielä 10cm korokkeet paljun alle, niin ei enää räpistele seinälle mitään, kunhan muistaa tyhjentää sen jäistä jo hyvissä ajoin.
Onko mitsussakin sama ominaisuus, että roiskii vettä laitetelineen tangolle ja siitä pitkin seiniä? Siitä en pitänyt yhtään, joten piti viritellä tähän telineen ja tossukan väliin tuommonen ohjuri... Täältä saadun ohjeen mukaan tein paljun kylkeen n. 4cm korkeuteen n. 4millin reiän, niin ei tarvitse plussakeleillä "kesäaikaan" paljua tyhjennellä, vaan vesi tippasee alla olevaan poistoputkeen.

Kovemmilla pakkasilla ohjuri jäätää melko nopeasti, mutta jää lähtee aika hyvin irti ohjuria taivuttelemalla.
Pitäisi vaan tehdä ohuemmasta metallista niin taipuisi paremmin ;)

Tuo ohjurihan on pätevän näkönen ;D Pittää kattoa jäätyykö pikapatenttina tehdyt "vedenohjurirappuset", vai pärjääkö niillä.
Ehkä pittää itekki väköstää pellistä tuollainen hieno, kun kelit lauhtuu :bileet:

Kyllä se pikkusen roiskii, mutta lähinnä vain maatelineen viereen vasemmalle puolen maahan ja siihen jäätyny maatelineen alla olevan laatan päälle vesiläntti. Ei juurikaan taakse eikä seinälle.

Edit. Joo tuo reikähommahan on ehottoman hyvä idea, kun alla on poistoputki. Saa nähä viritteliskö kesällä puutarhaletkusta ym. pätkän, mikä lähtisi vesipaljun kyljestä (tekis reijän siihen) vaikka lähellä olevaan ränkkikaivoon.
 

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
Eilinen meni mukavasti noin -2c asteen lämmöissä päälle 2h lämmitysjaksoilla mutta nyt kun lämpötila putosi -4c tienoille niin mennäänkin taas 30min/10min jaksoilla. Toki se ilmankosteus vaikuttaa myös ja kyllä tuolta näilläkin sulatuksilla vettä tulee, että ei se ihan turhaa työtä tee.
Mielenkiintoista olisi kuulla, että lähteekö "sumea logiikka" jatkamaan lämmitysjaksoja, vai pitääkö resetoida.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Tuo ohjurihan on pätevän näkönen ;D Pittää kattoa jäätyykö pikapatenttina tehdyt "vedenohjurirappuset", vai pärjääkö niillä.
Ehkä pittää itekki väköstää pellistä tuollainen hieno, kun kelit lauhtuu :bileet:

Kyllä se pikkusen roiskii, mutta lähinnä vain maatelineen viereen vasemmalle puolen maahan ja siihen jäätyny maatelineen alla olevan laatan päälle vesiläntti. Ei juurikaan taakse eikä seinälle.

Tämä ei yleensä ole päässyt roiskimaan, koska olen pikkupakkasilla käynyt siitä muutaman päivän välein taivuttelemassa jäät irti.
Kovilla pakkasilla tosiaan jäätyy sen verran nopeasti, että tahtoo tuo väli ennättää ajoittain jäätyä enemmän ja vähemmän umpeen,
sillon tietty purkaa vettä minne helpoiten pääsee... Seuraava malli pitää vähän ohuemmasta materiaalista taivutella, nyt on sen verran jäykkää,
että saattaa ajan mittaa taivutellessa väsyä myös laitetelineen metallit jne :)
 

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
En jaksa käydä omia vanhoja kirjoituksia läpi mutta muistaakseni keskivälille siirtäminen ei paljon pidentänyt välejä. Vasta ihan ylös siirtäminen auttoi siihen parhaiten.

Silloin kun defrost-anturi oli tuolla lämpimimmässä yläputkessa, laitteesta sai ulos kaikkein pisimmät lämmitysjaksot eli noita 2h 30min jaksoja paineltiin pienellä kuormalla melko säännöllisesti. Mutta samaan aikaan ihmettelin itsekin noita sulatuksen ihmeellisyyksiä ulkoyksikön luona sulatusta seuratessani. Sainpa jossain vaiheessa aikaiseksi tuonne jo tuollaisen 15min sulatuksenkin ihan sulaan kennoon. Minulle jäi tuosta vaiheesta sellainen vaikutelma, että anturin sijainti "yläputkessa" oli syynä noihin sulatuksen outouksiin eli "anomalioihin".

Näitä huomioita tukee myös liitteeksi linkitetyt videot. Yläputki sulaa ensimmäiseksi. Siitä n 5 s kuluttua sulaa keskiputki ja siitä n. 30 s kuluttua alaputki.

1 h lämmitysaika -videossa, jossa on takana 1 h lämmitysjakso, alaputken sulamisen jälkeen sulatus jatkuu vielä n. 30 s.

1,5 h lämmitysaika -videossa, jossa on takana 1,5 h lämmitysjakso, alaputken sulamisen jälkeen sulatus jatkuu vielä n. 50 s.

Videoiden perusteella yläputken ja alaputken sulatusajan erotus on n. 35 s, eli joissakin tapauksissa sulatus saattaisi pysähtyä, ennen kuin alaputki on kokonaan sula. Kun taas keskiputken ja alaputken sulatusajan erotus on 30 s, jolloin alaputkikin ehtisi juuri sulaa ennen sulatuksen loppumista.

Toisin sanoen näiden videoiden perusteella sulatusanturin siirtämisellä ylemmäksi saataisiin leikattua alemman putken sulamisen jälkeistä valmistajan ohjelmoimaa n. 30 s turva-aikaa, ja meidän liian lyhyistä lämmitysjaksoista kärsivien mielestä n. 30 s turha-aikaa :D

Itse en ole vielä siirtänyt sulatusanturia ylemmäksi. Olen vain kääntänyt sen ulkoreunalta sisäänpäin. Viime viikonlopulla mielestäni sattui toimimaan hyvin muuttumattomilla 1,5 h lämmitysjaksoilla. Sulatuksessa tuli vettä 7 dl. Pakkanen hellitti -20…-5.

Olisi mielenkiintoista kuulla teiltä, jotka ovat siirtäneet sulatusanturin ylemmäksi, että paljonko kuluu aikaa alemman putken täysin sulamisesta – sulatuksen päättymiseen, eli lyhentääkö sulatusanturin siirto ylemmäksi tätä alemman putken sulamisen jälkeistä turva/turha -sulatusaikaa?

 

kannu

Jäsen
Mielenkiintoista olisi kuulla, että lähteekö "sumea logiikka" jatkamaan lämmitysjaksoja, vai pitääkö resetoida.
Kylläpähän tuo on jäänyt jumiin tohon samaan 30/10 sykliin. Resetillä saa palautettua 50/10 taas hetkeksi mutta viimeistään seuraavana päivänä lyhenee taas. Äsken kävin katsomassa sulatuksen yhteydessä vesimäärää niin arviolta desi tuolta lirahteli.
 

Juhanisto

Aktiivinen jäsen
Minulla tuo alaputki on nyt kosteilla keleillä sulanut juuri kun sulatus sammuu. Eli varoaika käytännössä nollissa. Pakkasella tuo on ehkä 10-20 sekunttia.
 
Back
Ylös Bottom