MSZ-LN - käyttökokemukset

[raiveli]

Nyt kävi mielenkiintoinen tilanne, eli meni sähköt poikki yhtäkkiä ja juurikin parhaimpaan lämmitysaikaan:

katso liitettä 68396

Siitähän kone otti nokkiinsa ja heitti jaksotuksen 40min, no ajattelin että kohta se rupee itse korjaamaan jaksotusta ja V...T.
Hermo ei kestänyt odotella pidempään ja rupesi jo kämppäkin viilenemään, niin ei muuta kuin virrat pois hetkeksi, toivottavasti nyt palaisi tuohon 90 min jaksotukseen mitä teki aikaisemminkin.

Eli mitäpä voimme tästä (ehkä) todeta, niin väärässä hetkessä virtojen poisotto muuttaa tilanteen hyvästä todella huonoksi.

Mielenkiinnolla seuraan millä saat sen järkiinsä.

 

[puu]

Ainakaan itselläni ei saa hullunkiertoa katkaistua, jos ulkona on liian kylmä. Nyt koitin n. -15 asteessa, mutta ei HW-resetti auttanut. Pitää odotella että vielä lauhtuu ja sitten uutta resettiä.

Omassa pumpussani sulatusanturin siirto yläputkeen mielestäni teki sen, että hullunkierto on nyt ~40/10min, kun aiemmin se oli ~30/10min. Huomattava parannus sentään, vaikka toki huono yhä. Tein nyt hienostuneen eristyksen antureille pesusienellä, mutta ei ainakaan vielä vaikutusta, voi olla että pitää ensin saada tuo nykyinen hullunkierto katkaistua ensin.

EDIT: Paitsi itseasiassa nyt lähtikin tuolle 30/10 syklille. Itsestään ei tunnu sinne enää menevän, mutta jos resetoi liian kylmällä.

EDIT2: Uuden HW-resetin jälkeen teki ~60min lämmitysjakson, minkä jälkeen tiputti 50/10-kiertoon. Hämmentävää toimintaa, vehje jaksaa vieläkin ylättää.

 

[blobbo]

Mittasin juuri imuilman ja puhallusilman. 26 astetta oli imu, puhallus oli 51 astetta. Ottoteho 1200-1300W välillä. Puhallus 4/5. Ulkona -23. Eli ihan mukavasti antaa tehoa.

Jeps, on näissä selkeästi tapahtunut kehitystä. Jos LN sulattaa oikein, ei sen kanssa tarvitse koskaan pohtia kannattaako laitetta pitää päällä vai ei, kun taas esim. vanhempi FH25 kyykkää niin pahasti -20 jälkeen, että -25 asteen kohdalla ei olla enää kaukana siitä että sähköpatterilla saa saman lopputuloksen.

 

[Ylialokas]

Omat pumput poistuivat itse hullunkierrosta. Meinasi pää räjähtää, kun ainakin toinen (toista vaikeampi seurata, kun on yläkerrassa) alkoi jauhamaan 30/10 väliä aikaisemman 90/10 sijaan.

Sinne kerhoon pääsi ilmeisesti vaihtamalla moodia läämmitys-->tuuletus mutta onneksi sieltä työpäivän aikana kampesivat ylös.

Eilen ulkoilman lämpötila laski täällä länsi-rannikollakin 25-pakkasasteeseen ja nyt pihalla näyttää olevan - 17-astetta.

Löimpä molempia laitteita turpaan ja laitoin huvikseni testiin täysi puhallus ja täysi pyynti.

Sähköä seinästä otettiin 1500w per pumppu.

Näillä pakkasilla ulostuloilma on 45-astetta, imuilma 29-astetta.

Ihan hyvin hönkää riittää mielestäni.

 

[OpaR6]

Mielenkiinnolla seuraan millä saat sen järkiinsä.

Tällä kertaa näköjään kun oikeassa kohdassa käytin virrat pois, niin sain takaisin 90min jaksotuksen:

Odotin sulatusta, kun sulatus oli loppunut ja propelli lähti hitaasti uudestaan pyörimään, niin otin virrat pois noin 30 minuutiksi.

 

[jäähdyttäjä]

Mulla meni myös pumppu 40 min sulatusvälille eilen kun pakkanen kiristyi yli 20°:een. Aamulla oli pakkasta jo 29°C. Nyt pakkasta 14°C ja viimeisin sulatusväli oli juuri äsken 2h 45 min. Ensimmäisen pidemmän noin tunnin vedon teki vähän vajaassa -20°C:ssa puolilta päivin. Takka lämmitetty iltapäivällä. Pumppu alkuperäisessä kunnossa.

Yritin heti aamulla tehdä myös hemmotestiä pumpulle mutta meni sulatukselle jo puolen tunnin kohdalla ja puhalsi vain n. 31 asteista ilmaa. Ottotehokin ehti nousta vain 1200W:iin kun tiputti sulatukselle.

 

[Ylialokas]

1h50min on nyt vakiintunut väli sulatuksille. Lämpötila ulkona on kyllä aika raskaasti noussut vuorokauden sisään, - 25-->-10. Tolla varmasti oma vaikutuksensa.

 

[Velsku]

50/10 minuuttia kaavaa vetää mulla edelleen.

Kävin läpi tilanteen, jossa minulla oli jatkanut lämmitysvaiheen pituutta:

Sulatusaikoja en voi ihan sekunnilleen käyristä nähdä, koska lämpötila-arvot raportoituu 10s välein.

Mutta sulatusaikoja siitä, kun sisäyksikkö lopettaa puhalluksen siihen, kun se alkaa hitaimmalla puhaltamaan tässä.
8m20s --> ei muutosta, 30min
8m00s --> ei muutosta, 30min
8m00s --> ei muutosta, 30min
7m30s --> 10min lisää, 40min
8m00s --> 10min lisää, 50min

Eli näyttäisi siltä, että heti, kun tuli lyhyempi sulatusaika (alle 8min), niin lämmitti kauemmin.
Seuraava 8:00 min voi olla 7:50 tai 8:10, tai jotain siltä väliltä.
Eli voi olla, että sekin meni hivenen alle 8min ja siksi jatkoi.

Tuon jälkeen kaikki sulatukset kestäneet 8min tai yli, eikä ole jatkanut aikaa.

 

[Timpe]

... on muutakin lämmitystä kämpässä. MUTTA olosuhteet samat kun lyhyempääkin hullunkiertoa käydessä. Muu ei ole minulla muuttunut kun tuo anturin paikka. Toki piirilevy vaihdettiin takuuseen ekan talven jälkeen. Joka ei auttanut yhtään. Olen pari kertaa kaivellut sen sulatusanturin jäämöykystä huopaan kiinni jäätyneenä kun kävi 30min jaksoa. Pelkkä sulatus ja kääntö niin ettei osunut huopaan auttoi pidentämään jaksoa. Ei edes putkea tarvinnut vaihtaa. Tätä on täällä jo 3 vuotta jauhettu. Sama ongelma jatkuu. Monellako anturi siirtäneellä ongelma on poistunut? Täällä on yksi toimiva mitsu nyt. Löytyykö muita?

Tarkkaan luettu ketjua mm. kirjoitustesi suhteen ja tein omaan LN25:een tuon anturin paikan vaihdon näiden foorumikirjoittelujen perusteella. Ensin anturi yläputkeen ja laitteen toiminnan ihmettelyä useamman viikon ajan tuon vaihdon päälle. Näytti toimivalta yhdistelmältä vaihdon jälkeen ja minkä huomasin, niin pumppu päästi kennon hiukan pidemmälle kuuraan ennen sulatusta kuin tällä nykyisellä anturin paikalla keskiputkessa.

Tarkemmin yläputken anturikokemuksista tästä viestistä eteenpäin:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln.26011/page-53#post-444488
Ja anturin siirrosta keskiputkeen tästä kohdasta eteenpäin:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln.26011/page-57#post-448440

Pumppu on toiminut täällä aivan mallikkaasti koko ajan noiden anturin siirtojen jälkeen, enkä ole törmännyt hullunluuppiin tämän laitteen kanssa. Omassa LN25:ssa se sulatteli muutoin vain sulaa kennoa mielestäni tarpeettomasti, kunnes kyllästyin tuohon ja ryhdyin modauksiin & laitteen sielunelämän tarkempaan ihmettelyyn. Ja sillä tiellä olen edelleenkin eli jäin itsekin luuppiin tämän laiteihmettelyni kanssa...

Tuossa on vielä juttua siitä "touhutipasta" toisessa anturissa:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln.26011/page-59#post-448977

Täällä on tehty säännöllisesti noin 2h 30min lämmitysjaksoja pienemmissä pakkasissa ja nyt kun tuli kunnon pakkasia laite siirtyi käyttämään noin 2h lämmitysjaksoa, josta voi tarkistaa kellonsa (suurempi tehontarve tuon syynä). Liki nollakelin lumimyrskyssä tämä laite osaisi lyhentää sulatusvälinsä aina 1h 30min tienoille ja palautui takaisin pidempään jaksotukseen, kun pakkaset kiristyivät ja keli selkeni.

Yhteenvetona olen siis erittäin tyytyväinen LN25:n toimintaan noilla anturimodauksillani ja kun tuon rinnalle tekee ne anturien jäätymistarkastukset/varmistukset anturisiirron yhteydessä, niin käsissä on ihan "soiva peli" Ainoa, mihin toivon muutosta, olisi sisäyksikköön uusi manuaalinen puhallinnopeus kapulan 3 ja 4 asentojen väliin, mikä olisi toteutettavissa Mitsun firmware-päivityksellä tai LN2 malliin siirtymällä. (Kolmosen nopeus on pakkasella hiukan liian pieni ja nelonen on liian äänekäs ja voimakas puhallus.)

Nyt odottelen kelien lauhtumista ja pääsyä takaisin tuonne yli 2h 30min lämmitysjaksoihin puhaltimen kolmosnopeudella ja hiukan pienemmällä pyyntilämpötilalla... (tuossa alla on ensin kuva sellaisesta kuurasta, missä laite päättää aloittaa sulatuksensa anturin keskiputkeen siirron jälkeen, yläputkessa ollessaan laite sulattaa jälkimmäisen kuvan mukaisessa kuuraantumisessa). Marginaalinen ero noissa kahdessa

 

[Torsas]

Onko missään pumpussa muuten portaatonta puhalluksen säätöä? Vähän jäykkä tämmöinen viiden pykälän säätö...

 

[Juhanisto]

Hyvä että joku lukeekin näitä toisten kirjoituksia

Kun aamulla luin pitkästä aikaa viimmeisiä viestejä niin en ollu uskoa kun keskustelu pyörii saman ongelman ympärillä kun vuosia sitten

Eikä itsekään enää muista mitä on pari vuotta sitten tullu valehdeltua

Itsekin olen nyt täysin tyytyväinen Mitsuun vaikka jonain hetkinä kun kuuntelin sen porinoita olkkarissa 30min välein ajattelin repiä sen seinästä irti ja upottaa suohon

 

[jukra]

Täytyy todeta että niin paljon kun näitä mitsuja onkin kehuttu niin kaduttaa että nykyiseen kämppään otin mitsun enkä toshibaa mikä edellisessä kämpässä oli. Aivan käsittämättömiä suunnittelumokia laite täynnä;
-lämmityskäytössä tämä sulatussyklin seilaaminen/hullunkierto jota korjaillaan omatoimisesti antureita säätämällä ja kortteja vaihtamalla
-erittäin kova sisäyksikön sulatusääni vrt toshiba
-jäähdytyskäytössä kenno kuivauksen puuttuminen joka ajan myötä varmasti homehduttaa paikat

Onhan se tietty kiva kun "saa säätää" mutta luulis tällaisten asioiden olevan kunnossa tämän tason laitteissa. Toshiba kanssa ei tarvinnu tällaisesta huolehtia, senkus ajoi vaan..

Nimim. pettynyt ostaja

 

[HiTec]

Nyt kun on viikonloppu, niin tulee aloiteltua päivä alakerrassa, olohuoneessa eikä syyhkittyä etätöihin tuonne yläkerran työhuoneeseen, niin nyt kuulee aika hyvin kun tuo LN25 aloittaa sulatus-puhinansa ja noin korvakuulolta sellaisia n. 2h lämmitysjaksoja tuntuu laite vetelevän, ulkona tällä hetkellä -18. Eikä pulkkaankaan juuri jäätä ole kertynyt kuin nimeksi, joten näillä mennään jatkossakin, en näe mitään tarvetta alkaa tuota vehjestä "korjaamaan" millään em. anturimodauksilla tms

 

[raiveli]

Oma hullunkierto alkoi tilanteesta, jossa tulin reissusta kotiin ja talo oli jäähtynyt 15 asteeseen. Ulkona n. - 10. Sulattelu rumba oli käynnissä. Koska oli jo myöhä laitoin pyynnin tappiin ja menin nukkumaan. Aamulla lämmintä oli +18. Pitkä sähkökatko sulatuksen jälkeen teki sen, että saavuttaa asetellun +22, mutta sulatusväli 30min. Minulla aina puh.nop 3 tai 4 ja asetus 21 tai 22, kelistä riippuen. Ln35 kyseessä.

 

[timbba]

@blobbo tuossa laittelikin noista LN25 tehoista verrattuna FH25:seen. Se on kyl mystistä miten FH25 jarruttaa itsensä kun pakkanen kiristyy.. ottotehot tipahtaa 75%:iin ja antotehoja ei löydy ku lisäks alkukiukun säätö prakaa. Jopa vanhempi FD25:nenkin toimii huomattavasti paljon paremmin kuin FH25 kovalla pakkasella.

Tässä taas oma arvio "sulatusvikaiselle" LN25:lle.. ottotehoja en laittanut, mutta ne tipahtaisivat aavistuksen ainakin -10C kovemmilla. Pistin omaan laskuriinikin "sulatusvikaisen" LN25:sen yhdeksi vaihtoehdoksi, sillä "in-real-life" LN25 on näiden kahden väliltä jotain. Laskurihan löytyy allekirjoituksen takaa, mikäli jotakuta kiinnostaa.

 

[Nikkari]

Terve eksyin tälle sivustolle, kun googlettelin. Huomasin oman NL35 alkavan sulattemaan 40min välein. Tämä tiheä sulatus alkoi jossain vaiheessa pakkanen kiristyi yli -20 astetta. Lueskeltuani tätä keskustelua päätin kokeilla seuraavaa. Juuri ennen sulatusta noin 3min nostin lämmöt 24 asteesta 31 asteeseen ja puhalluksen pieninmälle. Sisä yksikkö naksahteli, kun kenno lämpeni ja ulkoyksikön kompuran kierrokset laskivat. Viiden minuutin jälkeen laskin lämmöt ja nostin puhalluksen isoimmalle. Sultatus jäi tulematta ja seuraava sulatus tuli noin 40 min kuluttua. Seuraavat sulatus välit oli pitenpiä. Tämän kokeilun aikana ulkona -29 astetta.

 

[helmert]

Ainoa, mihin toivon muutosta, olisi sisäyksikköön uusi manuaalinen puhallinnopeus kapulan 3 ja 4 asentojen väliin, mikä olisi toteutettavissa Mitsun firmware-päivityksellä tai LN2 malliin siirtymällä. (Kolmosen nopeus on pakkasella hiukan liian pieni ja nelonen on liian äänekäs ja voimakas puhallus.)

Tämä on varmaan suurin yksittäinen ongelma noiden sulatusten lisäksi joka omassa tilanteessani vaikeuttaa täyden hyödyn ottamista irti pumpusta. Minun täytyisi saada ilma tuollaisen ison "kaaren" lävitse joka on parin metrin päässä pumpusta - toiseksi tehokkaimmalla puhalluksella ei oikein löydy sellaista läppien asentoa jolla ilman saisi lentämään tehokkaasti vielä kaaren toiselle puolen, vaan iso osa siitä ehtii nousta sen verran, että törmää yläpalkkiin ja tulee kattoa pitkin takaisin pumpulle. Puhalluksen kun pistää täysille, niin MELCloudin näyttämä sisälämpötilakin putoaa melkein samoin tein pari-kolme astetta, kun ilma lähtee oikeasti kiertämään koko kerrosta. Tuota täysillä puhallusta ei kuitenkaan kuuntele pirukaan samassa kerroksessa. Joskus kokeilin tuota "powerful"-toimintoa jolloin kaukosäädin väitti ottavansa puhaltimen automaattiohjaukseen ja korvakuulolta tuo nopeus oli sillä hetkellä jotain 4,5/5 joka olisi perhanan hyvä saada manuaalisestikin käyttöön. Tällä hetkellä mulla on sellainen järjestely, että olen MELCloudiin laittanut kaksi esiasetusta: "normaali" ja "tehostus" joista ensiksimainitussa on puhallus 4/5, pyynti 24 ja läpät toiseksi ylimmässä, viimeksi mainitussa on puhallus 5/5, pyynti 23 ja läpät puolivälissä. Yön ajaksi, yläkerrassa työskennellessä, kireämpien pakkasten aikaan sekä kotoa poistuttaessa laitan tehostuksen päälle, mutta olisihan tuo kaikkein kätevintä jos pumppua ei tarvitsisi säätää. Lisäksi tuolla täydellä puhalluksella tuntuu olevan sellainen vaikutus, että pumppu lähtee herkemmin lyhentämään sulatusvälejä, eikä omani edelleenkään osaa niitä itsestään pidentää takaisin.

Nyt on pakkanen hellittämään päin ja ulkolämpötila n. -19 °C, joten uskalsin kokeilla josko se buutilla suostuisi nostamaan taas jakson kestoa, kun ei tuo ole vielä kertaakaan älynnyt itse pidentää missään olosuhteissa (pakkasella). Buutista nyt 45 min ja puhallus täysillä tulee n. 46 °C ilmaa, eli olemme ehkä palanneet "normaaliin" – kohta pystyy keventämään vain kaksiin kalsareihin

Edit: normaali bootinjälkeinen n. 90 minuutin alkuveto, toivottavasti pysyvät nyt puolta tuntia pitempinä

Kyllä se pidensi jaksot buutin jälkeen tuonne 70-80 min tienoille, mutta oli yön aikana lyhentänyt 40 minuuttiin kun pidin koko yön puhallusta täysillä. Täytyypä seuraavan sulatuksen jälkeen toteuttaa uhkaukseni antureiden eristämisestä.

 

[Juhanisto]

Näen suurimmaksi ongelmaksi käytännössä kai halvimman osan tuosta ilpistä. Se Suomen oloihin sopimaton kosteutta imevä huopaeriste joka jäätyy pakkasilla. Olisi edes sisäpinnalta alumiinipinnoitettu.. mutta valmistuskulut ne ratkaisee isossa mittakaavassa. Ja tuo on kai suurimmaksi osaksi äänieristyksen takia.

 

[helmert]

Repaisin nyt kotelon auki eristämistä varten. Huovat olivat kuivat, joten oletan, ettei niillä ollut tekemistä omien ongelmieni kanssa, mutta leikkasin putkiston puolen huovat irti ja korvasin ne liimaamalla 13 mm Armaflex-mattoa päätypeltiin. Vedin eristettä pellin yläreunaan asti – en välttämättä suosittele, sillä se jää vastaamaan ainakin tuon anturieristyksen kanssa ja jää hieman pinteeseen, mikä ei välttämättä ole parhaaksi komponenttien eliniälle. Kanteen laitoin samanlaisen pikkupalasen. Lisäksi eristin tuon muovikotelon letkujen lähdön ympäriltä, kun nyt sattui olemaan aika reilusti tuota mattoa. Matto on yllättävän jämyn oloista ollakseen tuollaista solukumia, eli saattaa eristää ääntäkin ihan kohtuullisesti; valmistajalla oli kyllä joitain väitteitä niistäkin ominaisuuksista. Tuonne päädyn pohjalle oli kerääntynyt jäätä.

Sitten se tärkein, eli sulatusanturi. Vetäisin siihen päälle reippaan pätkän samaa tavaraa putkena ja nippusiteillä kiinni. Erityisen hermeettinen tuo viritys ei ole, eli anturi pääsee kyllä ympäröivän ilman kanssa kosketuksiin, mutta luotan siihen, että ilma ei pääse ihan vapaasti kiertämään ja että nousseet sulatuksenaikaiset lämmöt jaksaisivat pitää sen kuivana. Ulkokennon anturin päälle laitoin kaveriksi myös toisen pikkukiepin tuota putkimallista eristettä. Jätin anturin siis edelleen yläputkeen, eli siihen kaikkein "lämpimimpään" – ei kiinnostaisi aukoa tuota vehettä enää kertaakaan, mutta siirretään alemmaksi jos tuosta tulee ongelmia

Minun täytyy lähteä käymään nyt asioilla eikä minulla ole mitään seurantapatenttia, joten tarkempien vaikutusten raportointi menee iltaselle. Liitteenä kuvia sekalaisessa järjestyksessä.

Edit: Eka sulatus 90 min jälkeen, aktiivinen sulatus veti aika pitkään, varmasti tuli kuivaksi ja koko homma puhalluksesta puhallukseen normi n. 7 min, kuten tavallista. Lämpötila tällä hetkellä -6 °C ja RH n. 95 %.
Edit 2: Anturit jäivät tosiaan mittaamatta, vaikka aiemmin uhosin ne samalla tarkistaa.

 

[Mika karvajalka]

Sää lämpeni -7 asteeseen ja nyt sulatusväli pieneni 70 min. Eikös me sovittu että uusi normaali on 2h 30min Näyttää tuo elävän eristeistä huolimatta, ei aivan tunnoton ole. Pikkasen alkaa jo pelottamaan et ei kai taas se ala Ilmankosteus on kyllä nyt suuri, sumua ilmassa.

 

[Torsas]

Sää lämpeni -7 asteeseen ja nyt sulatusväli pieneni 70 min. Eikös me sovittu että uusi normaali on 2h 30min Näyttää tuo elävän eristeistä huolimatta, ei aivan tunnoton ole. Pikkasen alkaa jo pelottamaan et ei kai taas se ala Ilmankosteus on kyllä nyt suuri, sumua ilmassa.

Täällä 20 astetta pakkasta ja sulatusväli tippui parin sulatusvälin aikana 70minuutista 30minuuttiin kun nostin pyyntiä 25 asteeseen. Jos tuo nyt palautuisi siihen noin tunnin sulatuksiin niin ei tuon asetuksiin varmaan uskalla kajota ennen kevättä.
Ensi talveksi voisi sitten noita antureita siirrellä. Takuun menemisestä tuskin kannattaa murehtia, kun ei tuo Scanoffice siitä taida muutenkaan paljoa välittää.

 

[harb]

Jännä juttu.

Nikkarin postaukseen liittyen tiputin mökin pumpun puhalluksen aamulla neloselta kolmoselle. Pyyntiä en ole pariin päivään muuttanut, se on 22 astetta.

Pumpun lämpötila on päivän aikana noussut 12,5 -> 15 astetta ja yläkerran makkarin lämpötila 8 -> 10 astetta.

Samaan aikaan pakkanen on laskenut -16 -> -19 astetta.

Kun viimeiset kaksi päivää on pumpun lämpötila ollut 12,5 - 13 astetta.

Pienemmällä puhalluksella pumppu lämmittää vähemmän alakertaa ja enemmän yläkertaa mutta epäilen selittäisikö se tuota muutosta. Enemmän voisi selittää jos sulatukset olisivat harventuneet mutta en näe niitä etänä.

 

[helmert]

Repaisin nyt kotelon auki eristämistä varten. Huovat olivat kuivat, joten oletan, ettei niillä ollut tekemistä omien ongelmieni kanssa, mutta leikkasin putkiston puolen huovat irti ja korvasin ne liimaamalla 13 mm Armaflex-mattoa päätypeltiin. Vedin eristettä pellin yläreunaan asti – en välttämättä suosittele, sillä se jää vastaamaan ainakin tuon anturieristyksen kanssa ja jää hieman pinteeseen, mikä ei välttämättä ole parhaaksi komponenttien eliniälle. Kanteen laitoin samanlaisen pikkupalasen. Lisäksi eristin tuon muovikotelon letkujen lähdön ympäriltä, kun nyt sattui olemaan aika reilusti tuota mattoa. Matto on yllättävän jämyn oloista ollakseen tuollaista solukumia, eli saattaa eristää ääntäkin ihan kohtuullisesti; valmistajalla oli kyllä joitain väitteitä niistäkin ominaisuuksista. Tuonne päädyn pohjalle oli kerääntynyt jäätä.

Sitten se tärkein, eli sulatusanturi. Vetäisin siihen päälle reippaan pätkän samaa tavaraa putkena ja nippusiteillä kiinni. Erityisen hermeettinen tuo viritys ei ole, eli anturi pääsee kyllä ympäröivän ilman kanssa kosketuksiin, mutta luotan siihen, että ilma ei pääse ihan vapaasti kiertämään ja että nousseet sulatuksenaikaiset lämmöt jaksaisivat pitää sen kuivana. Ulkokennon anturin päälle laitoin kaveriksi myös toisen pikkukiepin tuota putkimallista eristettä. Jätin anturin siis edelleen yläputkeen, eli siihen kaikkein "lämpimimpään" – ei kiinnostaisi aukoa tuota vehettä enää kertaakaan, mutta siirretään alemmaksi jos tuosta tulee ongelmia

Minun täytyy lähteä käymään nyt asioilla eikä minulla ole mitään seurantapatenttia, joten tarkempien vaikutusten raportointi menee iltaselle. Liitteenä kuvia sekalaisessa järjestyksessä.

Edit: Eka sulatus 90 min jälkeen, aktiivinen sulatus veti aika pitkään, varmasti tuli kuivaksi ja koko homma puhalluksesta puhallukseen normi n. 7 min, kuten tavallista. Lämpötila tällä hetkellä -6 °C ja RH n. 95 %.
Edit 2: Anturit jäivät tosiaan mittaamatta, vaikka aiemmin uhosin ne samalla tarkistaa.

En ehtinyt tänään juuri pumpun touhuja seuraamaan, mutta viimeisimmän lämmitysjakson pääsin kellottamaan ja se oli tavanomainen 70 min. Mitään muutosta ei toistaiseksi näytä siis tapahtuneen, mutta katsellaan vielä huominen ja kokeillaa sitten vaikka buuttia. Tuo reippaan tunninkin sykli on ihan soppeli kompromissi (vaikka esim. tällä kelillä voisi varmasti vetää tuplat ilman huolia kennon tukkeutumisesta) kunhan se pysyisi vielä niillä "kunnon pakkasillakin", eikä lähtisi nilkuttamaan puolta tuntia kun tarve lämmölle olisi kaikkein suurin. Tänään sää on ollut -5 sekä -10 °C väliltä ja RH >90 %.

Tässä kertauksena siis tekemäni toimenpiteet ja niiden vaikutukset:
1. Defrost thermistorin siirto ylimpään vaakaputkeen
- Lämmitysjaksot muuttuivat 70-80 minuuttisiksi, toisinaan keksii lyhentää muttei kertaakaan ole osannut pidentää
2. Outdoor heat exchanger thermistorin sulatus ja suurpiirteinen eristäminen
- Lämmitysjaksot edelleen samoja, mutta ehkä hieman vakaampia
- Jaksot eivät edelleenkään mukaudu olosuhteiden mukaan, todettu esim. kelissä jossa absol. kosteus n. 0,4 g/m^3 ja kenno todella puhdas lämmityjakson jäljiltä
- Lämpötilan laskiessa abaut -23 °C kylmemmäksi pyrkii lyhentämään jakson puoleen tuntiin, eikä osaa nostaa edes IVO-resetillä
3. Defrost thermistorin eristäminen ja päätyhuovan korvaaminen Armaflexillä
- Ei vielä havaittavia muutoksia

 

[Mika karvajalka]

Minulla eilen kun pakkanen heikkeni alkoi vetämään 70 min sulatusvälillä ja teki vielä sitä tänä aamuna kun yhden välin seurasin. Otti siis kopin tuosta 70 min, lyhyemmäksi ei ole mennyt. Sinällään toimii loogisesti, sulatusvesiä tulee nyt paljon enemmän verrattuna kovemmilla pakkasilla oleviin 2h 30min sulatusväleihin.

 

[helmert]

Juuri noinhan tuon pitäisi kauniin markkinointiajatuksen mukaan toimiakin. Jos vielä osaa olosuhteiden "parantuessa" nostaa tuota väliä, niin mielestäni sinulla on jo aika hyvin toimiva peli! Mulla on eristämisen jälkeen tehnyt vieläkin sitä samaa 70 min jaksoa kuin ennenkin eristyksiä – olen juuri kellottamassa lämmitysjaksoa, jonka jälkeen käyn tarkastamassa kennon ja mikäli vaikuttaa olosuhteisiin nähden liian lyhyeltä, niin koetan buutata. Eilisen eristysepisodin jälkeen pumppua ei ole vielä kertaakaan resetoitu, vaan se painaa edelleenkin samaa kyytiä. Tuolla ei luulisi olevan mitään merkitystä, mutta eipä tässä Mitsun sielunelämässä ole kaikki kovin yksinkertaista muutoinkaan ollut

Edit: Alkoi satamaankin sellaista lumirättiä että kerääntyy ihan kennon taakse, joten annan tuon vielä olla ja seuraan miten mahdollisesti reagoi. Tuo höttö sulaa tuosta todella helposti jäähän verrattuna, mutta kerääntyessään se kyllä heikentää ilmavirtaa. Itse jäätä oli kennossa 70 min lämmityksen jäljiltä edelleen tosi vähän. Varmaan tuplat olisi voinut tosiaan vetää ennen todellista sulattamisen tarvetta; lamellit täysin auki eikä vettä tullut paljoa.

 

[B12]

Takavuosina on ollut niin paljon jäähän vetäviä ilmalämpöpumppuja, että meinasi maine mennä koko laitteelta. Kavereilla oli Sanyon pumppuja, koska se oli paras ja niitä sulateltiin kuumalla vedellä ja modailtiin urkalla ja vaihdettiin sisäyksikön puhaltimen laakereita. Kaverit olivat sähkömiehiä ja yksi vieläpä lisäksi kylmäkonemiehiä. Näytti niin epätoivoiselta touhulta, että en todellakaan halunnut kotiini moista vehjettä.

mitsubishi on nyt ottanut varman päälle ja enpä ole kuullut vähään aikaan umpeen jäätyneestä pumpusta. Ainakaan Mitsubishista. Nyt sitten takerruttu toiseen ääripäähän, eli sulattelee liikaa. Ainakin osan omistajista mielestä. Omat pumput säätävät aika aktiivisesti sulatusväliä kelien mukaan. Suurin osa vuodesta mennään 2:30 ja nyt lumipyryllä näin ekan kerran 0:40 sulatuksen. Siitä nosti sitten pariin tuntiin kun keli muuttui. Eilen oli 1:40 kun pakkanen kiristyi illalla. Ei noita tule kytättyä, mutta olohuoneessa huomaa telkkaa katsoessa milloin sulattaa.

miten lie pumppujen sijoituspaikka vaikuttanee? Omat ovat seinätelineessä leveän räystään alla ja lunta eivät näe, jos ei ihan vaakana tule.

 

[JapeL]

Terve ryhmään! Liityin juuri kun kuukkeloin näistä pumpuista kun Mitsu ( hankittu kesällä 2018 ) sanoi eilen sopimuksen irti. Firmalla, josta ostin, ei ole päivystystä ilmeisesti. Katsellaan jos huomenna apuja saisi. Onko muilla ollut ongelmia laitteen kanssa?

 

[jäähdyttäjä]

Tarkistin äsken omasta pumpusta sen ylimmäisen anturin eli outdoor heat exchanger trermistorin. Oli aivan märkä, osittain jäässä ja jossain vaiheessa on ilmeisesti kerännyt jäätä niin paljon, että pidike oli turvonnut eikä anturilla ollut kontaktia enää mihinkään. Vähän sama kuin 5mm poranterä 6,5mm reiäissä. Sen verran anturin pidike oli väljistynyt. En vielä eristänyt, ajelen pumppu ensin vanhaan malliin ja seurailen.

 

[Santtu89]

Täällä ekoja pumppuja vuodelta 2017. Alussa teki tuota 30min lämmitysjaksoa joka ulkolämpötilassa. Piirikortti vaihdettiin mikä auttoi vähän ja pidensi jaksoja hetkeksi kunnes palautui johonkin 40/50min lämmitysjaksoihin. Tämän jälkeen 1.5vuotta sitten siirsin sulatusanturin ylimpään/lämpimimpään putkeen ilman eristeitä ja se auttoi merkittävästi seuraavalle talvelle ja mielestäni toimi oikein hyvin.

Tänä talvena sitten pikkupakkasilla jauhoi 1h30min jaksoa jatkuvasti, vaikka ulkoyksikön kennon kuuran puolesta ois voinut puhaltaa pitempään. Nyt kovemmilla pakkasilla -20 puhalteli 2h30min ja nyt sään lauhtuessa ja kuuran kertyessä kennoon lyhentänyt lämmitysjaksoa 2h tietämille. Äsken sulatti 2h lämmitysjakson päätteeksi niin näytti siltä, että kenno puhdas ja vielä sulatus jatkuu vaikka ehkä voisi jo katkaista. Samaa teki aikasemminkin lauhemmalla kelillä. Liekkö jotain tippaa kertyy antureihin, en tiedä. Voi olla, että nyt lyhentää jaksoja... Täytyy seurata kun kelit nyt vaihtelee kuinka käyttäytyy. Pyynti 26 ja lämmitettävää alaa 164m2.
Tarkoitus hankkia ehkä vielä toinen ln25 talon toiseen päähän.

 

[Mika karvajalka]

Minulla eilen kun pakkanen heikkeni alkoi vetämään 70 min sulatusvälillä ja teki vielä sitä tänä aamuna kun yhden välin seurasin. Otti siis kopin tuosta 70 min, lyhyemmäksi ei ole mennyt. Sinällään toimii loogisesti, sulatusvesiä tulee nyt paljon enemmän verrattuna kovemmilla pakkasilla

Ja nyt palattiin 120min sulatusväliin. Kyllä tämä pahasti näyttää siltä että omalta osalta pääsin 30min hullunkierroista eroon. Tämä toimii nyt hienosti. Kertauksena antureiden eristäminen oli se ratkaisu. Muut ratkaisuehdotukset eivät toimineet. Tuo modaus, ei se vaadi osaamista. Itse olen siitä hyvä esimerkki. Minulla ulkoyksikkö on talon päädyssä aika avoimesti erilaisia säitä vastaanottamaan. Tuollakin varmasti oli jotain merkitystä ongelmien aiheuttajana.
Mutta mikä toimi minulla ei välttämättä toimi sinulla. Kuka näistä tietää.

 

[Juhanisto]

Niin tavalla tai toisella kun estää tuon anturin jäätymisen niin parantaa toimintaa. Vielä kun nostaa sen anturin ylimpään mahdolliseen putkeen niin saa korkeamman sulatuksen loppulämmön niin saa pidemmät käyntivälit. Sillä ehdolla tietysti että tarkkailee että sulatus on kuitenkin täydellinen. En jaksa käydä omia vanhoja kirjoituksia läpi mutta muistaakseni keskivälille siirtäminen ei paljon pidentänyt välejä. Vasta ihan ylös siirtäminen auttoi siihen parhaiten.

 

[Timpe]

Täällä ekoja pumppuja vuodelta 2017. Alussa teki tuota 30min lämmitysjaksoa joka ulkolämpötilassa. Piirikortti vaihdettiin mikä auttoi vähän ja pidensi jaksoja hetkeksi kunnes palautui johonkin 40/50min lämmitysjaksoihin. Tämän jälkeen 1.5vuotta sitten siirsin sulatusanturin ylimpään/lämpimimpään putkeen ilman eristeitä ja se auttoi merkittävästi seuraavalle talvelle ja mielestäni toimi oikein hyvin.
Tänä talvena sitten pikkupakkasilla jauhoi 1h30min jaksoa jatkuvasti, vaikka ulkoyksikön kennon kuuran puolesta ois voinut puhaltaa pitempään. Nyt kovemmilla pakkasilla -20 puhalteli 2h30min ja nyt sään lauhtuessa ja kuuran kertyessä kennoon lyhentänyt lämmitysjaksoa 2h tietämille. Äsken sulatti 2h lämmitysjakson päätteeksi niin näytti siltä, että kenno puhdas ja vielä sulatus jatkuu vaikka ehkä voisi jo katkaista. Samaa teki aikasemminkin lauhemmalla kelillä. Liekkö jotain tippaa kertyy antureihin, en tiedä. Voi olla, että nyt lyhentää jaksoja...

Omat kokemukset LN25:sta ovat aika lailla yhtenevät Santun kanssa, mutta itse hermostuin tuohon 40-50min sulatusjaksoon ilman kennon huurtumisia ja tein anturimodauksen (ensin yläputkeen ja sitten keskiputkeen). Silloin kun defrost-anturi oli tuolla lämpimimmässä yläputkessa, laitteesta sai ulos kaikkein pisimmät lämmitysjaksot eli noita 2h 30min jaksoja paineltiin pienellä kuormalla melko säännöllisesti. Mutta samaan aikaan ihmettelin itsekin noita sulatuksen ihmeellisyyksiä ulkoyksikön luona sulatusta seuratessani. Sainpa jossain vaiheessa aikaiseksi tuonne jo tuollaisen 15min sulatuksenkin ihan sulaan kennoon. Minulle jäi tuosta vaiheesta sellainen vaikutelma, että anturin sijainti "yläputkessa" oli syynä noihin sulatuksen outouksiin eli "anomalioihin".

Kirjoitan tähän alle sulatusrutiinin siten, kuin se kulkee keskiputkeen modatussa anturiasennuksessa:

1. Sulatus alkaa, sisäyksikkö lopettaa puhalluksen. Tästä vaiheesta kuluu 30...60s, jolloin nelitieventtiili naksahtaa ja ulkoyksikön kennolle virtaa sisältä lämmintä jäähdytysnestettä ja ulkoyksikkö aloittaa fyysisesti tuon sulatuksen. Olen yleensä ennättänyt hyvin sisältä ulos kännykän ja otsalampun kanssa kuvaamaan kennon kuuraisuutta tuossa ajassa
2. Nyt kuluu vaihteleva aika sulatukseen, mikä riippuu kennon kuuraisuudesta. Täällä kenno tyhjenee yleensä noin 3-4 minuutin kuluessa ja tuon päälle pidetään varmuuden vuoksi lämmöt päällä vielä parisen minuuttia. Kuluu siis aikaa 5-6 minuuttia sulatuksen aloituksesta (riippuen kennon kuuraisuudesta). Tämä on se muuttuja, jota nuo sulatusanturit mittaavat tarkasti.
3. Seuraavaksi kytketään ulkoyksikön puhallus päälle ja laite alkaa keräämään lämpöä kompressorinsa avulla. Tämä vaihe alkaa siis tuon 5-6 min kuluttua ja tästä kuluu pari minuuttia, kun sisäyksikkö herää takaisin henkiin ja alkaa hiljainen "lehmän henkäys" puhaltelu sisälle. Laite alkaa siis tuottamaan mitätöntä lämmitystä noin 7-8 min kuluttua lämmityspuhalluksen katkaisusta ja sulatuksen alusta (kirjaan tuon ylös 1/2 puhalluksena).
4. Mutta sulatusrutiini ei ole vielä ohitse, sillä edellisestä taas kahden minuutin päästä sisäyksikkö ottaa lisää kierroksia ja lämpöä alkaa tulemaan lisää. Nyt puhallusteho on pyynnistä oikeasti ehkä noin 3/4 pyyntitehoista (täällä kapulasta 3:lla) ja on kulunut aikaa 9-10 minuuttia sulatuksen alusta.
5. Ja kun tuon päälle odotellaan vielä pari minuuttia lisää, niin sisäyksikkö saa täydet tehot käyttöönsä ja kapulasta pyytämäni puhallusnopeus viimeinkin käynnistyy ja lämmitys alkaa täysimääräisesti laitteen "aloituskiukkuineen". Tässä vaiheessa on kulunut aikaa 11-12 minuuttia, minkä pidän nyt tämän LN25 laitteen kellontarkkana sulatusaikana. Tuossa on se sulatusvaihtelu mukana, mikä tulee kennon sulatukseen vaadittavasta ajasta kohdasssa #2.

Nyt kun tiedetään sulatuksen kesto tuollaisella vakiomäärittelyllä, voidaan tutkia tarkemmin laitteen sulatusajan ja lämmitysajan suhdetta. Olen seurannut tämän LN25 keskianturimodatun laitteen sulatteluja nyt riittävän monta kertaa toistetusti, jotta tiedän tuosta tapahtuvat poikkeamat suurella varmuudella. Näitä aikavaihteluita on omassa laitteessani tapahtunut vain kohdassa #2, jolloin kennoa sulatetaan ja vesi tippuu alla olevaan pulkkaan. Kaikki muu tuossa tapahtumaketjussa juoksee siis vakioituna kerrasta toiseen.

Joten kertokaapa/seuratkaapa te yläputkianturin käyttäjät tuota laitteen sulatusrutiinia hiukan tarkemmin kuin aiemmin.
Sulattaako laite itseään mielestänne oikealla tavalla, silloin kun se harvakseltaan sulattaa? Meneekö sulatusrutiini samalla tavalla kuin kerroin tuolla yllä ja kuinka pitkä vaihtelu tuossa sulatuksessa teillä on? Täällä olen mitannut tuolla tavoin toistaiseksi vain 10-12 minuutin sulatuskestoja, kun ulkona on ollut vielä pakkasta -20°...-8°C välillä. Jatkan mittausta, kun kelit lämpenevät, mutta nykyisellään tämä LN25 laite tikkaa tasaisesti 1h 30min ... 1h 40min jaksoja, vaikka olen käyttänyt laitetta välillä 4-nopeudella ja vaihtanut pyyntilämpöä +21°...+22°C välillä pakkasen kiristymisen mukaan (v-ä-h-i-t-e-l-l-e-n asetuksia muutaen).

Vielä yksi yleisvaikutelma, jolla saattaa olla tekoa asian (lämmitysajan pituuden) kanssa.
Teen nykyään hyvin harvoin mitään muutoksia laitteen asetusarvoihin. Oman kokemukseni mukaan LN25:n asettumisaika uuteen pyyntitilaan on useita sulatusjaksoja logiikan kannalta, koska mukana on tuo salainen fuzzy logic -parametri muuttamassa laitteen toimintaparametreja itsekseen. Jos teet siis nopeusmuutoksen 4:lle, niin voit (ja sinun pitää!) odottaa ainakin pari sulatusjaksoa laitteen sisäiseen fuzzy logic-asettumiseen, minkä jälkeen tuo muutos on hyväksytty "onnistuneesti" logiikan käyttöön. Oma arvioni onkin nyt, että laitteen kapulaa liian aktiivisesti säätelemällä saadaan tuo Mitsun fuzzy logic vain pyörällä päästään ja laite tekee odottamattomia temppuja lämmitys/sulatus-jaksotuksessaan

Tuossa on vielä pari sulatuskuvaa malliksi.
Noista klo 18:47 kaltaisella kennolla saatiin koneesta ulos 1h 40min lämmitysjakso. Seuraava lämmitys onkin sitten taas 1h 30min jakso, koska kennon kuuraisuus klo 20:38 kuvassa on päässyt tuon verran enemmän umpeen. Tuollainen kennon kuuraisuuden ero aiheuttaa tuolla fuzzy logic säädöllä 10 minuutin eron seuraavaan lämmitysjaksoon eli logiikka kokeilee kuuratuisiko kenno hiukan vähemmän kun lämmitetään tuo 10 minuuttia lyhyemmin? Tuo kuuranäkymä on kotikadun varresta eli puutkin keräävät nyt kuuraa oksilleen, kun pakkanen hellittää täällä Hyvinkäällä.

 

[Juhanisto]

Sen mitä olen yläputkimiehenä sulatuksia kellottanut on että vain tuo niin sanottu ylimääräinen sulatusaika lyhenee. Alkutalvesta kun on erittäin kosteita kelejä niin sulatus sammuu ehkä vaan 10 sekunttia sen jälkeen kun viimeinen kuuranjämä häipyy alareunasta. Kuivilla keleillä jälkikäynti on pidempi. Tai ei pidempi mutta sulaa ennemmin. Olen mitannut 5-8min sulatuksia puhaltimen sammumisesta sen uudelleen käynnistykseen. Eli näyttäisi ajallisesti aika samoilta muut paitsi tuo aika kun kennoa oikeasti sulatetaan ajamalla lämmintä ulkoyksikköön. Voi olla että kyse on minuutista vaan. Ja siihenhän sen pitäisikin vaikuttaa. Sen olen pannut merkille että jos tulee pidempiä sulatuksia niin ei niin helposti ala lyhentämään väliä. Mutta mittailempa kun satun olemaan paikalla kun sulatus alkaa.

 

[Juhanisto]

Nyt kellotettu.. kenno tosi kuurassa. 25 sek siitä kun puhallin sammui alkoi itse kennon sulatus. Se kesti aika tasan 3min. Loppui juuri kun viimeinenkin kosteus häipyi. Eli ei yhtään liian pitkä ollut. Puhallin käynnistyi 6.58. Eli sellainen aika tarkkaan 7min. Noita loppu mietiskelyjä en kellottanut. Lisäys.. Kenno oli silmämääräisesti yhtä kuurainen kun Timpellä jälkimmäisessä kuvassa.

 

[Juhanisto]

Kannattaa muuten katsoa aina ilmankosteus kun sulatusvälejä miettii. Nytkin oli kovallakin pakkasella 90% luokkaa. Tällä hetkellä täällä 96%. Tukkii kennon nopeasti. Keväällä samalla pakkasella voi olla ilmankosteus 25% kyllä se jo vaikuttaa sulatuksien kestoon. Joka taas vaikuttaa niin että lyhentää välejä. Ei kannata yksin pakkaslukemaa tuijottaa.

 

[Velsku]

@Timpe :llä paljon asiaa yllä.
Todennäköisesti edelläestitetty vaiheistus on pääpiirtettäin juuri noin. Minä huomaan pumpun äänestä, ennen ykköskohtaa, että kohta alkaa sulatus. Eli 1. kohtaa ennen on vielä yksi vaihe. Vitospuhalluksella pidän pumppua aina ja se ehkä tippuu n 4,5 puhallukselle noin puoleksi minuutiksi.

Viikonloppuna olisi ollut hyvät kelit modata ja anturoida ulkoyksikkö, mutta ei nyt löytynyt sopivaa aikaa moiselle, kun teen vuorausyksiöön keittiöremonttia samalla. Ihan jäi harmittamaan... Eristeetkin antureille kävin ostamassa jo perjantaina.

Todennäköisesti menee juuri noin, että Timpen kohta 2. on se, jota mitataan ja jonka perusteella laite säätää itsensä.

Ja todellakin kannattaa toimia noin, eli ei mitään turhia modejen vaihtoja tai muitakaan merkittäviä säätöjä laitteelle kovilla pakkasilla. Muuten fuzzylogiikka joutuu stabiloitumaan ja säätymään uusiksi ja voi käydä kuin minulle, eli päätyä hullunkiertoon kovimmilla pakkasilla joten ollaan taas suorasähkön varassa juuri, kun sitä pumppua eniten tarvitsisi.

Kun minulta aikaa irtoaa tähän hommaan, niin anturit tulee kertomaan aika tarkasti tuon kiertokulun/sulatus. Eikä tarvitse kellottaa, vaan voi käyristä katsoa ajat jälkikäteen. Aika vain tahtoo nyt olla remontin takia kortilla.

Sisätila lämpeni minulla jo liikaa, kun oli pyyntö 25. Laskin 23:n, jolla riittää näille -4 lämpimimmille jotensakin takan kanssa.
Pumppu toteuttaa edelleenkin tunninvälein sulatusta. Eipä ole mitään säätöjä sulatusväleihin tehnyt sitten perjantain.

Eilen kotiin tullessa kävin tarkistamassa kennon, laite aloitti sulatuksen kun olin kohdilla. Ilma ei enää kunnolla kiertänyt kennon läpi, oli sen verran jäätä jo kertynyt 50min lämmityksen jälkeen. Joten eipä tuota tunnin välein tulevaa sulatusta voinut moittia liian pitkäksi.

 

[helmert]

Kannattaa muuten katsoa aina ilmankosteus kun sulatusvälejä miettii. Nytkin oli kovallakin pakkasella 90% luokkaa. Tällä hetkellä täällä 96%. Tukkii kennon nopeasti. Keväällä samalla pakkasella voi olla ilmankosteus 25% kyllä se jo vaikuttaa sulatuksien kestoon. Joka taas vaikuttaa niin että lyhentää välejä. Ei kannata yksin pakkaslukemaa tuijottaa.

Talvella suhteellinen ilmankosteus pysyttelee yleensä >90 %. Tässä kannattaa tarkkailla ennemminkin absoluuttista ilmankosteutta, sillä se kertoo todellisen vesimäärän ilmassa. Esimerkiksi parin kympin pakkasella saman suhteellisen ilmankosteuden vallitsessa on vettä ilmassa enää n. neljäsosa siitä mitä pikkupakkasilla. Alla pari esimerkkiä ilmakuution sisältämästä vesimäärästä eri lämpötiloissa samalla suhteellisella ilmankosteudella ja -paineella (RH 95 % ja normaali-ilmakehä) Vaisalan laskurilla laskettuna, suluissa kuinka paljon veden määrä ilmassa on vähentynyt vrt. nollakeliin em. olosuhteissa:

• 0 °C = 4,6 g/m^3
• -5 °C = 3,3 g/m^3 (-28 %)
• -10 °C = 2,3 g/m^3 (-50 %)
• -15 °C = 1,5 g/m^3 (-67 %)
• -20 °C = 1,0 g/m^3 (-78 %)
• -30 °C = 0,4 g/m^3 (-91 %)

Lämmitystehon tarve samalla kasvaa kun lämpötila laskee, eli ei nämä aivan yksi yhteen tietystikkään mene. Sieltä ulkokennosta sen todellisen vaikutuksen parhaiten näkee.

Joten kertokaapa/seuratkaapa te yläputkianturin käyttäjät tuota laitteen sulatusrutiinia hiukan tarkemmin kuin aiemmin.
Sulattaako laite itseään mielestänne oikealla tavalla, silloin kun se harvakseltaan sulattaa? Meneekö sulatusrutiini samalla tavalla kuin kerroin tuolla yllä ja kuinka pitkä vaihtelu tuossa sulatuksessa teillä on? Täällä olen mitannut tuolla tavoin toistaiseksi vain 10-12 minuutin sulatuskestoja, kun ulkona on ollut vielä pakkasta -20°...-8°C välillä. Jatkan mittausta, kun kelit lämpenevät, mutta nykyisellään tämä LN25 laite tikkaa tasaisesti 1h 30min ... 1h 40min jaksoja, vaikka olen käyttänyt laitetta välillä 4-nopeudella ja vaihtanut pyyntilämpöä +21°...+22°C välillä pakkasen kiristymisen mukaan (v-ä-h-i-t-e-l-l-e-n asetuksia muutaen).

Omani tuntuu olevan hieman erikoistapaus, sillä anturi yläputkessa (ja toistaiseksi eristyksen jälkeenkin) se jankkaa vieläkin 70-80 min jaksoja suhteellisen avoimesta kennosta huolimatta, eikä parin tunnin vedoista saatikka jäätymisongelmista ole tietoakaan. Sulatukset puhalluksesta puhallukseen kestävät yleensä 7-8 min - en ole niitä erikoisen tarkkaan viime aikoina seurannut, mutta juuri mitään vaihtelua niissä kuten lämmitysjaksojen pituuksissakaan ei tunnu olevan. Sama homma päivästä toiseen sekä lämmityksien että sulatusten suhteen. En äkkiseltään muista kauanko aktiivinen sulatus mulla yleensä kestää, mutta kenno tulee varmasti joka kerta sulaksi ja sulatusta jatketaan aika pitkään vielä senkin jälkeen kun kenno on kauttaaltaan kuiva. Jossain vanhemmassa viestissäni oli tarkemmin kellotettuna eräs sulatus, editoin sen tähän myöhemmin jahka sen löydän.

Edit: Nyt pumppu teki mielestäni tarpeettoman lyhyen 50 min lämmitysjakson. Kellotin puhelimella heti kun huomasin; itse sulatus tuntui olevan sieltä lyhyemmästä päästä, lähempänä 7 min kuin 8 min joten katsellanpa miten tuo etenee. Tähän mennessä en ole vielä ikinä todistanut jakson pidentämistä.

Edit 2: Tässä eräs kellotettu sulatus. Perstuntumalta väittäisin saman toistuvan lähes joka sulatuksella.

Vaimo taitaa luulla (tietää) minun menettäneeni jo järkeni, mutta kellotinpas yhden sulatuksen lämpömittarin kanssa. Sää -5 °C & RH 95 %. Ajanotto käsin, joten pyöristelty tasakymmeniin sekunteihin.
- 0 min läpät nousevat
- 1 min venttiili suhahtaa ja tavara vaihtaa suuntaa
- 2 min 40 s anturin tasalla oleva säleikkö ylittää +5 °C
- 3 min 40 s kompura pysähtyy, mittauspiste +16 °C ja koko kenno täysin kuiva
- 4 min 40 s potut kiehahtavat sisällä, tavara alkaa taas liikkumaan (?)
- 7 min 30 s läpät laskeutuvat ja puhallus alkaa

Sen verran mitä oletan ymmärtäväni laitteen logiikasta, pitäisi tämän olla sellainen "onnistunut" sulatus jonka tulisi pidentää seuraavan lämmitysjakson kestoa. Perstuntumalta arvioituna kaikki tämänpäiväiset (-viikkoiset) sulatukset ovat menneet em. kaavalla, mutta silti jakso ei ole buutin jälkeisestä pidentynyt mihinkään, enkä usko seuraavankaan olevan sen pitempi (edit: eikä ollutkaan).

Pumpun pyyntiin ja muihin asetuksiin olen pyrkinyt koko tämän testin aikana koskemaan mahdollisimman vähän. Välillä käytän tuota konfaamaani "tehostusta" MELCloudista, joka nostaa puhalluksen täysille, muuttaa hieman läppien asentoa ja laskee pyyntiä yhdellä asteella (ilma kiertää tuolla huomattavasti tehokkaammin, joten pumpun aistima lämpötila vastaa paremmin todellisuutta, jonka vuoksi pyynnin lasku).

Tuosta I-Seestä olisi muuten tämänkin kanssa jotain todellista hyötyä jos pystyisi ohjelmoimaan asetuksia sen pohjalta. En tee I-Seen aistimaan "absenceen" perustuvalla pyynnin laskulla mitään, mutta jos saisin asetettua sen siten, että se laittaisi jotkin minun määrittämäni asetukset (eli tässä tapauksessa täyden puhalluksen) aistiessaan kerroksen olevan miehittämätön, olisin erittäin tyytyväinen. Täyden ja 4/5-puhalluksen ero on minulla huomattava, mutta tuota ei täysillä puhkuessaan kuuntele kyllä pirukaan samassa kerroksessa.

 

[Juhanisto]

Nyt mennään 70min välein. Yöllä kun kellotin sulatusta niin oli 60min väli. Eli pidentää osaa väliä. Äskeisen sulatuksen aikana kenno ei ihan tukossa ollut mutta aiheellinen sulatus kyllä. Muutama aste pakkasta ja kosteaa on. En ole perehtynyt muuhun kun ilmatieteenlaitoksen lukuun joka on nyt 95%

 

[Velsku]

@helmert
Koska olet pumpun jo aukaissut, niin suosittelisin aukaisemaan uudelleen ja tarkistamaan anturin vastuksen yleismittarilla. Tuollainen vika voisi selittyä virheellistä arvoa antavalla sulatusanturilla.

Tuolle tarkistukselle ehdottaisin vakio testiä, jolla saisi eroavuudet ilmi. Eli sen sijaan, että yrittää arvata millainen lämpötila anturilla on ulkolämpötilasta päätellen, pakottaa sen nollan asteen lämpötilaan, joka on sama jokaisella kotona. (ja tässä lämpötilassa se kenno alkaa sulaa, eli epälineaarisuuskaan ei tätä häiritse niin paljoa)

Eli 0-asteinen vesi laittamalla vettä lasiin, jäätä sekaan ja anturin metalliosa sinne. Vesi on tuolloin tasan 0-asteista ja anturin pitäisi näyttää noin 34,5kOhm resistanssia.

En ole anturia itse poistanut, joten en tarkkaan tiedä millaisella liittimellä se on toisesta päästä ja millaisessa raossa poistamista varten, joten sen pitäisi mittaaja selvitellä.

 

[Skibidi Weinau]

Mitsubishi Electrin LN-sarjan I-Seen toiminnasta: onko käytännössä hyötyä vai enemmän haittaa sen toiminnasta, jos puhallusnopeudet ja siivekkeiden asennot säädetty manuaalisesti?

Automaattipuhalluksella käy toisinaan vakionopeuksien "välillä" eli jotain ideaa siinä on, mutta loppu peleissä tahtoo jäädä hetken päästä liian hiljaiselle, niin lämpö ei leviä tarpeeksi = ei riitä lämpö kovemmilla pakkasilla.

Vaikuttaako tuo I-see pelkästään puhallusnopeuteen, vai onko sillä vaikutusta myös lämmitys/sulatuslogiikkaan?

Alussa pidin sitä päällä, kovilla pakkasilla kun LN-35 teki hullunkiertoa niin otin pois, laitoin takaisin päälle ja nyt ollut siis kohta viikon verran päällä.