Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

[roots]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mulla ei ole etupaneeli lainkaan paikallaan, koska säätelen patteria ilmojen mukaan. Muuten tuloIlma sopivaa vain asetus lämpötilassa. Laite on teknisessä tilassa, niin ei haittaa tuo paneelin puuttuminen.

Onko tosiaan noin että F470:ssä on tarve tuohon ja sitä ei ole automatisoitu?
Oliskos syytä automatisoida?

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Säätö on helppo. Kierrä ventiili kokonaan auki ja ala siitä sitten kuristaa säätöä esim puolikierrosta kerrrallaan ja katso vaikutus.

Sillä periaatteella ajattelin että ku takuu voimassa niin en ite uskalla mennä sinne koskemaan, soitan huomenna firmaan joka nämä iv/lvi hommat tehny. Saavat tulla kattoon kaikki kuntoon.

Mikä tähän voi olla syynä että se tekee näin just nyt, ku mitään muuta ei oo muutettu ku noita ilmanvaihdon puhaltimen prosentteja...?

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Onko tosiaan noin että F470:ssä on tarve tuohon ja sitä ei ole automatisoitu?
Oliskos syytä automatisoida?

Makuasia. Joitakin tuloilman heilunta häiritsee, joitakin ei. Nibessä ei ole siis sähkövastusta millä tuloilmaa voisi lämmittää. Automatisointi onnistuu termostaattiohjatulla ventiilillä. Muutama topikki aiheesta löytyy. Itselläni olisi hakusessa termostaatti jolla voi ohjata toimilaitetta joka toimii 3-pisteohjauksella (= ei ole vielä löytynyt). Putkari on tulossa tässä kuussa käymään muiden asioiden tiimoilta.

Sillä periaatteella ajattelin että ku takuu voimassa niin en ite uskalla mennä sinne koskemaan, soitan huomenna firmaan joka nämä iv/lvi hommat tehny. Saavat tulla kattoon kaikki kuntoon.

Mikä tähän voi olla syynä että se tekee näin just nyt, ku mitään muuta ei oo muutettu ku noita ilmanvaihdon puhaltimen prosentteja...?

Ei vaikuta takuuseen.

Paljonko teillä on pakkasta ja mikä on lattiaan menevän veden lämpötila? Oletko käpälöinyt lämmityskäyrää koska se vaikuttaa paljonkin tuloilman lämpöihin...

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Nyt siis on jäätymisriski kun tuo tuloilman lämpötila on niin alhainen (~+6°c)

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Nyt siis on jäätymisriski kun tuo tuloilman lämpötila on niin alhainen (~+6°c)

Kyllä ja ei. Nibe sammuttaa IV:n kun lämpötila laskee alla +5C (ainkin vanha malli). Toki, voihan lämpötilanturikin olla viallinen. Oletko kokeillut mitata tuloilman lämpötilaa tuloilmaventiilistä?

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Makuasia. Joitakin tuloilman heilunta häiritsee, joitakin ei. Nibessä ei ole siis sähkövastusta millä tuloilmaa voisi lämmittää. Automatisointi on onnistuu termostaattiohjatulla ventiilillä. Muutama topikki aiheesta löytyy. Itseläni olisi hakusessa termostaatti jolla voi ohjata toimilaitetta joka toimii 3-pisteohjauksella (= ei ole vielä löytynyt). Putkari on tulossa tässä kuussa käymään muiiden asioiden tiimoilta.

Ei vaikuta takuuseen.

Paljonko teillä on pakkasta ja mikä on lattiaan menevän veden lämpötila? Oletko käpälöinyt lämmityskäyrää koska se vaikuttaa paljonkin tuloilman lämpöihin...

Pakkasta -10°c, menolämpötila 1(BT2) 34.7°c, lämpökäyrä 3, 1.1 valikon lämpötila +3

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Pakkasta -10°c, menolämpötila 1(BT2) 34.7°c, lämpökäyrä 3, 1.1 valikon lämpötila +3

En tosta uudesta 470 tiedä juuri mitään mutta vaikutta että tuolla menovedellä tuloilman pitäisi lämmetä enemmän jos ventiili on kunnolla auki.

Ja kysymys viisammille - eikös 470 tuolilman lämmityspatterin ventiilin säätö toimi samoin kun vanhassa eli ventiili aukeaa vastapäivään kiertämällä ja tuloilman lämmön pitäisi lähteä nousemaan?

 

[pikkukallio]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Juu, niin toimii. Säätö paikan nimi on RN-1. Avaa kuusiokoloavaimella 1/4 kierrosta kerrallaaan. Odota vaikutusta 3-4 tuntia. Lopuksi vain 1/8 säätökierrosta. Kun olet päässyt lähelle tuloilman lämpöä 18 astetta pidä vuorokauden tauko.

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Juu, niin toimii. Säätö paikan nimi on RN-1. Avaa kuusiokoloavaimella 1/4 kierrosta kerrallaaan. Odota vaikutusta 3-4 tuntia. Lopuksi vain 1/8 säätökierrosta. Kun olet päässyt lähelle tuloilman lämpöä 18 astetta pidä vuorokauden tauko.

Eikös tuon vaikutuksen pitäisi näkyä muutamassa minuutissa?

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ainakin itsellä se alkaa vaikuttaan heti kun säätöä hipelöi. Jos tekee maltillisia liikkeitä niin se tasaantuu aika nopeasti, max 5min.

Mikä tähän voi olla syynä että se tekee näin just nyt, ku mitään muuta ei oo muutettu ku noita ilmanvaihdon puhaltimen prosentteja...?

Jos tehostit ilmanvaihtoa niin tuloilmakin kylmenee, virtausmäärät kasvaa ja niben tuloilmapatteri ei ehdi enään lämmittämään -> tuloilma kylmenee. Vaihtoehdot on joko jyrkentää lämmityskäyrää tai säätää RN-1:stä mikä tässä tapauksessa on järkevämpää koska sulla on jo aika jyrkkä käyrä siellä käytössä.

 

[pikkukallio]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Totta totta, vaikutus näkyy jo muutaman minuutin kuluttua, mutta jos malttaa vähän pitempään seurata, niin pääsee vähemmällä edes takaisin kääntämiseltä. Sitten vielä maininta. Näitä säätö hommia tuskin "raavas putkimies" taitaa. On erikseen se huoltomies ja hänen osaaminen näihin Pilpin ja ilmastoinniin säätöihin.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kannattaa myös katsoa menoveden lämpöä vs. tavoite. Menoveden lämpö vaihtelee tavoitteen molemmin puolin. Jos korkeimmalla lämmöllä säätää tuloilman kohdalleen, se on keskimäärin liian alhainen. Tai toisin päin, jos menoveden lämmön ollessa alimmillaan säätää tuloilman kohdalleen, se on keskimäärin liian korkea. Meno veden lämpö vaihtelee kovilla pakkasilla yllättävän paljon. Tullut opittua kantapään kautta...

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Homma kunnossa! Kiitos kaikille osallistujille! Erityis kiitos Savustajalle!

 

[Jerk-ou]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mites se nyt onkaan, pitääkö virta-anturit olla paikoillaan että ulos saa kWh lukemia?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Homma kunnossa! Kiitos kaikille osallistujille! Erityis kiitos Savustajalle!

Eipä kestä!

Mites se nyt onkaan, pitääkö virta-anturit olla paikoillaan että ulos saa kWh lukemia?

Vastusten käyttö näkyy USB-datassa vaikka nuo anturit eivät ole kytkettynä.

 

[Jerk-ou]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Hmm...mulla usb data näyttää 0kWh vaikka etupaneelista näkee selvästi että lisäystä käytetään. Eli antureilla ei ole muuta käyttöä kuin vaiheiden kuorman tunnistus/tasaus?

Edit: näyttää tuolla raakadatassa olevan kWh lukemia ihan loogisesti, jostain syystä xls jättää ne huomioimatta...
Onko olemassa mitään keinoa jolla kWh saisi näkymään uplinkin kautta, helpompaa oisi makoilla soffalla ja seurata näytöltä miten laite rouskuttaa.

Edit2: liitteenä logi, joku menee mulla pieleen kun koitan tuoda tuon siihen xls sisään, ehtiikö joku vilkaista missä mättää (ja ehkä kertoa kädestä pitäen miten tuo data OIKEALLA tavalla tuodaan xls fileen..)

Edit3kertatodensanoo:
BT50 data puuttuu ilmeisesti sen takia kun anturia ei ole asennettu, puuttuva data heittää sitten int add datan väärään kohtaan?

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Siirrä bt50 sarakkeesta eteenpäin datat yhden sarakkeen verran eteenpäin eli oikealle. Tai tee tyhjä sarake dataan oikeaan kohtaan ennen kuin kopioit datat pohjaan.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Vaikuttaako lämpötilan tai lämpökäyrän nosto tuloilman lämpötilaan? Jos vaikuttaa niin miten?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Vaikuttaako lämpötilan tai lämpökäyrän nosto tuloilman lämpötilaan? Jos vaikuttaa niin miten?

Vaikuttaa. Sinne tuloilmapatteriin menee lämpimämpää vettä ja siten myös tuloilma lämpenee enemmän.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Selvä homma!

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuo menoveden lämpötilan nosto ei tuloilman lämpötilaan ihan hetkessä vaikuta, koska tuloilmapatterille johdetaan lattiakierron paluuvesi. Eli nyt kylmällä ilmalla, kun lattialämmityksen termostaatit kierrättävät vettä lattioissa, näkyy menoveden lämpötilan nosto vasta viiveellä paluuveden lämpötilassa.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Joo, en vielä nostanu mitään, seuraillaan nyt vielä, 13.1 oli äsken tuloilman lämpö, näky myös olevan vastus päällä 5.5kw, eikä sulatus ollu päällä. Pakkasta -21 astetta.

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Joo, en vielä nostanu mitään, seuraillaan nyt vielä, 13.1 oli äsken tuloilman lämpö, näky myös olevan vastus päällä 5.5kw, eikä sulatus ollu päällä. Pakkasta -21 astetta.

Mistä se alhainen tuloilman lämpötila johtui?

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mistä se alhainen tuloilman lämpötila johtui?

Säädin sillon sitä tuloilman venttiiliä puolikierrosta auki..

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Joo, en vielä nostanu mitään, seuraillaan nyt vielä, 13.1 oli äsken tuloilman lämpö, näky myös olevan vastus päällä 5.5kw, eikä sulatus ollu päällä. Pakkasta -21 astetta.

Tuossa tuloilmassa paistaa vielä makkaroita.
Täällä ulkona -11,6°C, tuloilma +11,7°C, tuloilmaventtiilit kuitenkin 14,5 -15°C, ei vedontunnetta. Poistoilma 22,7°C, jäteilma -4,5°C. Kompura pysäilee vielä muutoinkin kuin sulatukselle. Pudotin äsken max. vastustehon 5,3kW => 2,0kW.
Menovesi 23,7°, paluu 22,1°, lattioiden pintalämpötila 23,5 - 24°C. Sisälämpötila oli 23,2°, mutta nyt on leivinuunin säteilylämpö nostanut tuon ILPin alapuolella sijaitsevan mittarin 24,1°C:n.
Eilen illalla polteltu takassa 14 kg kuusta ja nyt on ollut leivinuunissa tuli 1,5 h. Illalla lämpenee sauna ja kun huomisaamuksi pitäisi lauhtua nollakeliin, niin voi olla että huomenna tarkenee hyvin sisällä. Nämä 15 - 20°C ulkolämpötilan vaihtelut alle vuorokaudessa on vähän haasteellisia tulisijalämmitykselle.

 

[Harw€y]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuossa tuloilmassa paistaa vielä makkaroita.
Täällä ulkona -11,6°C, tuloilma +11,7°C, tuloilmaventtiilit kuitenkin 14,5 -15°C, ei vedontunnetta. Poistoilma 22,7°C, jäteilma -4,5°C. Kompura pysäilee vielä muutoinkin kuin sulatukselle. Pudotin äsken max. vastustehon 5,3kW => 2,0kW.
Menovesi 23,7°, paluu 22,1°, lattioiden pintalämpötila 23,5 - 24°C. Sisälämpötila oli 23,2°, mutta nyt on leivinuunin säteilylämpö nostanut tuon ILPin alapuolella sijaitsevan mittarin 24,1°C:n.
Eilen illalla polteltu takassa 14 kg kuusta ja nyt on ollut leivinuunissa tuli 1,5 h. Illalla lämpenee sauna ja kun huomisaamuksi pitäisi lauhtua nollakeliin, niin voi olla että huomenna tarkenee hyvin sisällä. Nämä 15 - 20°C ulkolämpötilan vaihtelut alle vuorokaudessa on vähän haasteellisia tulisijalämmitykselle.

Voitko neuvoa tuon vastustehon muuttamisen. Vai pitääkö olla insinööri?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Voitko neuvoa tuon vastustehon muuttamisen. Vai pitääkö olla insinööri?

4/5 opinnoista ainakin riittää.

Huoltovalikko, 5.1.12 sisäinen sähkönlisäys. Heti siinä puhallinnopeuksien alla seuraava rivi.

 

[Harw€y]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

4/5 opinnoista ainakin riittää.

Huoltovalikko, 5.1.12 sisäinen sähkönlisäys. Heti siinä puhallinnopeuksien alla seuraava rivi.

Ja voi vaihtaa "lennosta"? Vaikka vastukset olisi päällä?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ja voi vaihtaa "lennosta"? Vaikka vastukset olisi päällä?

Täällä oli vastukset 2 kW teholla käytössä, kun tuon muutoksen tein, eikä siitä mitään maailmanloppua seurannut. Ehkä kuitenkin varmempi odottaa, että vastukset ei ainakaan ole käytössä suuremmalla teholla, kuin mihin ne on tarkoitus asettaa. Ei sitten ainakaan joudu buuttaamaan konetta. Kuka näistä tietää, mistä "ottavat nokkiinsa".. :

 

[Harw€y]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Paljonko sulla Savustaja on käyttöveden normaali lämpötila?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Paljonko sulla Savustaja on käyttöveden normaali lämpötila?

Normaali-asetuksen käynnistys 50° ja pysäytys 53°C.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Sitten varoituksen sana liittyen tuohon vastustehon rajaamiseen 2 kW:n. Kompressorin antama ~1,9 kW + 2 kW vastusteho eivät riitä lämmittämään taloa kovemmilla pakkasilla. Eli, jos talo jää vaikkapa lomareissun ajaksi Niben lämmityksen varaan ja pihalla paukkuu pakkanen, saattaa lämmitystehot loppua kesken. Seuraa ketjureaktio: Sisälämpö alkaa hiipua, poistoilman lämpötila laskee, sulatukset lisääntyvät, vastus yrittää yksinään lämmittää, poistoilman lämpötila laskee niin alas, että kompressori estetään kokonaan, kattilaveden lämpö hiipuu, tuloilmapatterin jäätymisen estämiseksi pysäytetään ilmanvaihto... Lähistöllä orava hakee lämmintä paikkaa muuntajan kopista, aiheuttaa valokaaren, sähkölaitoksen päivystäjä peruuttaa Transporterin ojaan..

Että omalla vastuulla sitten tehdään niitä säätöjä, kun haetaan sähkönsäästöä.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jos vastuksia rajoittaa, eikö nibe näytä niitä vain pidempään saavuttaakseen tavoitelämmön? Eli säästö ei tule, koska veden lämmittäminen tietyn määrän vaatii tietyn määrän energiaa...?

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuossa tuloilmassa paistaa vielä makkaroita.
Täällä ulkona -11,6°C, tuloilma +11,7°C, tuloilmaventtiilit kuitenkin 14,5 -15°C, ei vedontunnetta. Poistoilma 22,7°C, jäteilma -4,5°C. Kompura pysäilee vielä muutoinkin kuin sulatukselle. Pudotin äsken max. vastustehon 5,3kW => 2,0kW.
Menovesi 23,7°, paluu 22,1°, lattioiden pintalämpötila 23,5 - 24°C. Sisälämpötila oli 23,2°, mutta nyt on leivinuunin säteilylämpö nostanut tuon ILPin alapuolella sijaitsevan mittarin 24,1°C:n.
Eilen illalla polteltu takassa 14 kg kuusta ja nyt on ollut leivinuunissa tuli 1,5 h. Illalla lämpenee sauna ja kun huomisaamuksi pitäisi lauhtua nollakeliin, niin voi olla että huomenna tarkenee hyvin sisällä. Nämä 15 - 20°C ulkolämpötilan vaihtelut alle vuorokaudessa on vähän haasteellisia tulisijalämmitykselle.

Sitten niille, joilla ei ole puulämmiteinen talo, ehdotan tuloilman säätämistä noin 18 asteeseen. Tai ainakaan reilusti sen alle ei tarvitse ihmetellä kylmältä tuntuvaa sisäilmaa. EI varmasti tunnu vetoa, jos kaksi takkaa hehkuu punaisena nurkassa... :

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jos vastuksia rajoittaa, eikö nibe näytä niitä vain pidempään saavuttaakseen tavoitelämmön? Eli säästö ei tule, koska veden lämmittäminen tietyn määrän vaatii tietyn määrän energiaa...?

Vastuksia rajoittamalla tuo käyttää suhteessa enemmän kompressori. Nibellä kun on paha tapa ottaa liian helposti vastukset kompuran rinnalle. Sitten niiden yhteistyöllä lämmitetään nopeasti tavoitteeseen ja sammutetaan kompura. Ja kun kompura ei käy, puhalletaan väh. sen 650W edestä lämpöä harakoille jäteilmassa.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Siirtoajalla voi vaikuttaa kompuran käyttämiseen ilman alhaisten vastausten riskiä.

Odotan mielenkiinnolla tuloksia muutoksen vaikutuksesta. Muutenhan tuosta ei tiedä, miten päin menee...

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Sitten niille, joilla ei ole puulämmiteinen talo, ehdotan tuloilman säätämistä noin 18 asteeseen. Tai ainakaan reilusti sen alle ei tarvitse ihmetellä kylmältä tuntuvaa sisäilmaa. EI varmasti tunnu vetoa, jos kaksi takkaa hehkuu punaisena nurkassa... :

Juuri näin.

 

[viinanen]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Olen aivan aloittelija Niben kanssa. Muutimme taloon, jossa kyseinen F470 on. Pakkasilla ongelmana, että poistoilma kylmenee niin paljon, että kompressorin käyttö estyy. Kuvan otto hetkellä nytkin asunnossa 22´C. Onkohan laite asennettu väärin, kun takkaakin korvennetaan päivittäin ja silti poistoilma kylmenee...

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mullakin kylmenee noin asteen puolitoista kovemmalla pakkasilla verrattuna plussakeleihin, välikatossa kun putket menee villan keskellä talon päätyyn, jossa tekn. tila.

Tiedätkö miten teillä menee putket? Pääsetkö katsomaan, saako iv putki jossain kohtaa kylmää?

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ei mulla ainakaan poistoilma niin kylmäksi mee jos sisäilma on 22 ja pakkasta -20 se on melkein sama ku sisälämpökin putket ullakolla 10cm ympärillä villaa +puhallusvillaa ???