Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Siikki

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuloilmaan sellainen mietintä, että kannattaisiko kosteilla/viileaämmillä keleillä avata hiukan enemmän sitä, nyt minuutin-pari auki ehkä vain? Kuivattaisiko sisälle tulevaa ulkoilmaa? Nyt sateiden ollessa päällä näyttää kosteusmittari sisällä 57%. Vai liekö todellista merkitystä ja antaako olla vaan ns. kesäasetuksissa tuloilmaruuvi?
 

aka78

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ongelmana on kylmä kylpyhuone (21,6 astetta), kun muu asunto on lämmin (24 astetta). Kylppäri ei tahdo kuivua kunnolla suihkun jälkeen. Talvi sujui hyvin, mutta ongelma on ilmennyt kesällä.

Lämpökäyrä 3+2
Alin menolämpötila 29 astetta
Tuloilman ruuvi 4,5 kierrosta auki

Voiko pumpulla tehdä mitään (jos voi, niin mitä suosittelisit) vai pitääkö mennä jakotukille?

Edit. Huomasin, että lämmityksen pysäytys on 17 astetta, voisiko tämän muuttamisesta olla hyötyä?
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Juurikin tuo lämmityksen pysäytys. Laita vaikka +30C, niin kiertovesipumppu pysyy päällä. Voit melkein laskea alimman menonlämmön +26-27C. +29C on melko lämmintä. Muuta huoneistoa ei lämmitetä kunhan huonetermostaatit on säädetty riittävän pienelle. Tällöin vain ns. vapaissa kierroissa olevat tilat lämpiävät. Tämä selviää kun katsot jakotukkia. Vapaassa kierrossa ei ole termostaatin toimielintä. Oletan, että teillä on lämmitys vesikiertoisella lattialämmityksellä, ei vesipattereilla?
 

aka78

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Paljon kiitoksia vinkistä! Nostin lämmityksen pysäytyksen 30 asteeseen ja laskin menoveden 27 asteeseen, katsotaan miten homma muuttuu.

Vesikiertoinen lattialämmitys on tosiaan kodissamme.

Aika erikoista, että pumpun asentaja oli jättänyt lämmityksen pysäytyksen 17 asteeseen, kun tehdasasetuskin on käsittääkseni 20 astetta... Tietysti asennus tapahtui myöhään syksyllä, joten siitä ei ollut talvisaikaan haittaa.
 

Tonttu13

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Hei! Osaatteko sanoa, miten mun käppyrässä menovesi ja paluuvesi voi nousta noin korkealle (jossain kohtaa jopa likemmäs 35:tä astetta),
vaikka minimimenovesi on asetettu 25 asteeseen? Kiertää vain nyt kesäaikaan pesuhuone sauna ja pikkuvessa.

En nyt muista oliko tuolloin saunottu mutta voiko se nostaa noin monta tuntia noita lämpötiloja? sauna on puulämmitteinen ja siellä on aina tosi kuuma kyllä.

Entäs onko tuo ihan ok että tuloilma seuraa noin hyvin ulkolämpötilaa?

Onko tuossa muuten jotain "epäilyttävää" teidän mielestä?
 

Liitteet

  • NIBE 10-11.7.18.docx
    244,3 KB · Katsottu: 214

Tonttu13

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Miten muuten saisin liitteen niin että se näkyisi suoraan tässä näytöllä auki ettei tarvitsis laittaa tuollaista tiedostoa?
 

VesA

In Memoriam
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Miten muuten saisin liitteen niin että se näkyisi suoraan tässä näytöllä auki ettei tarvitsis laittaa tuollaista tiedostoa?

Ruutukaappauksena - foorumisofta tai selain ei osaa ilman erityisiä plugareita näyttää officedokkareita.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Hei! Osaatteko sanoa, miten mun käppyrässä menovesi ja paluuvesi voi nousta noin korkealle

Entäs onko tuo ihan ok että tuloilma seuraa noin hyvin ulkolämpötilaa?

En nyt avannut liitettä, mutta sammuuko kiertovesipumppu? Eli mikä on asetuksissa lämmityksen pysäytys?

Tuloilman lämpötilalle ei näillä keleillä oikein voi mitään. Nibessä ei ole aktiivista tuloilman jäähdytystä. Passiivinen on, eli jos kiertovesi on meno vaikka 25C ja paluu 24,5C, ja kiertovesipumppu käy sekä tuloilmaruuvi edes vähän auki, niin todellisuudessa tuo ulkoilmaa viileämpi paluuvesi jäähdyttää hieman tuloilmaa. Mutta ei sillä kyllä asuntoa varsinaisesti jäähdytetä.
 

Tonttu13

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

En osaa sanoa sammuuko kiertovesipumppu, mistäs tämän voi katsoa? Lämmityksen pysäys on nyt asetettuna katsoin 20 astetta, ja keskilämpötila kyllä näillä helteillä on nyt kun katsoin yli 20 astetta. Mutta silti katsoin niin menovesi on siinä joku 26 astetta suihkutiloihin? olenko nyt käsittänyt
väärin kun olen luullut että jos keskilämpötila ylittää tuon 20 astetta (lämmityksen pysäytys niin ei pitäisi ollenkaan lämmittää tuota menovettä suihkutiloihin??

Miten siis tuo menovesi voi olla noin lämmintä tuonne suihkutilaan? mimimivesi on säädetty 25 astetta.

Osaatteko auttaa?
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jos lämmityksen pysäytys on +20C ja keskilämpötila yli +20C, niin kiertovesipumppu sammuu. Silloin myös loppuu lämmitys. Lämmityksen pysäytys on ”tärkeämpi” kuin pienin menoveden lämpötila. Ne meno- ja paluulämpötilat näyttää mitä sattuu, koska kiertovesipumppu on sammumut ja vesi lämpenee paikallaan ollessa.

Eli säädä lämmityksen pysäytys vaikka +30C, niin kierto pysyy päällä.
 

Tonttu13

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ok näin ajattelinkin että jos kiertovesipumppu on sammunut niin vesi lämpiää kun on siellä ns paikallaan, mutta se ei siis ollenkaan kierrä nyt niin missä tämä vesi niin sanotusti makaa?

On niin tuhottoman kuuma että tekisi mieli antaa suihkutilankin olla ilman kiertävää lämmintä vettä mutta tämä taitaa olla huonoksi?
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Siellä samassa paikassa missä se normaalistikin on. Putkistossa ja nibessä.

Laita kylppärin ovi kiinni, niin sinnehän se lämpö jää. Ja kuten aiemmin sanoin toisessa säikeessä, niin se lattiasta palaava vesi osaltaan passiivisesti hieman jäähdyttää tuloilmaa jos patterin ruuvi on edes hieman auki. Tämä ilmiö ei toimi jos kiertovesipumppu ei ole päällä. Jos haluat asuntoa enemmän jäähdyttää, niin siihen tarvitsee erillisen jäähdytyslaitteen. Esimerkiksi ilmalämpöpumpun.
 

Tonttu13

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mistä johtuu että paluulämpötila suihkutilasta on edelleen suurempi kuin menovesi sinne noin puol astetta?
Vaikka ei saunaa tod ole ollut käytössä. Lämmittääkö helleilma jo lattiasta tulevaa paluuvettäkin? Miten tämä on mahdollista?
 

TeroT

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuossa taisit jo itse vastata itsellesi. Kyllä tämä paahde lämmittää jo ihan koko talouttanne lattiavalua myöten, myös siis kiertovesiputkia ja näiden sisältämää kiertovettä sekä kaikkea materiaa, mitä nyt sieltä löytyy. Ei ole suinkaan mahdotonta, ihan loogista kait.

Toki täällä pohjolassa vähän harvinaisempaa, mutta sama ilmiö on meilläkin ja monessa monessa paikkaa nyt.

Meillä on onnistuttu jäähdyttämään hieman taloutta siten, että kun tuloilma on viileämpää kuin sisäilma, niin ilmanvaihtoa on tehostettu. Eli yön aikana hieman puhisee, mutta jäähdyttää myös hieman. Meillä ei nuo IV-venttiilit paljoa kohise tai sitten pieneen yösuhinaan on jo tottunut.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuohon löytyy ihan oma toiminto ”yöjäähdytys”. Toimii automaattisesti kun aktivoi ja rajaehdot täyttyvät. Sammuu sitten kun taas mennään asetusten ulkopuolelle. Eli jos vaikka yhtäkkiä ulkoilman lämpötila laskisi liian alas, niin yöjäähdytys lopetataan.
 

TeroT

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Tuohon löytyy ihan oma toiminto ”yöjäähdytys”.

Käsittääkseni tuo ei toimi jos pitää vaikka märkätilojen lattialämmitystä päällä. Ainakin itsellä valittaa, että ”Yöjäähdytystä ei voi aktivoida, kun talon lämmitys on aktivoitu”. Ei saisi ilmeisesti olla kiertoa ensinkään, että ko. toiminto pelaisi. En kyllä ole kokeillut. Nyt on ajastettu siten, että nostaa puhinaa n. 25 %-yksikköä 22:00-06:00 ajalla.
 

vwg4

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Dille83 sanoi:
Käsittääkseni tuo ei toimi jos pitää vaikka märkätilojen lattialämmitystä päällä. Ainakin itsellä valittaa, että ”Yöjäähdytystä ei voi aktivoida, kun talon lämmitys on aktivoitu”. Ei saisi ilmeisesti olla kiertoa ensinkään, että ko. toiminto pelaisi. En kyllä ole kokeillut. Nyt on ajastettu siten, että nostaa puhinaa n. 25 %-yksikköä 22:00-06:00 ajalla.
Näinhän se on.
Miten lie käyttötila-auto? Kai se silloin osaa sammuttaa kv-pumpun, eli de-aktivoida lämmityksen. Vai osaako.



Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Voihan sinne myös laittaa ajastimilla ohjelman taakse. Eli vaikkapa klo 22 lämmitys pois ja klo 06 taas päälle. Ei se betonikakku siinä ajassa juuri jäähdy. Mulla on tällä hetkellä eston ohjelmoinnissa kompressori estetty klo 22-06. Tämä siksi, että muuten kompura käynnistelee 10-15krt yön aikana. Käy pätkää ihan urakalla ja syö aika hullusti sähköä. Pitää vaan seurailla hieman ennakkoon säätä ja tarvittaessa ottaa ohjelma pois päältä jos laskee yölämmöt alas. Viimeaikoina näin ei ole kyllä käynyt ????
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Onko tuo nyt pahaksi, että olen säätänyt puhalluksen 100% 24/7? Josko kiertävä ilma hieman auttaisi tähän päiväkuumuuteen. Yöjäähdytys päällä.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

perti16 sanoi:
Onko tuo nyt pahaksi, että olen säätänyt puhalluksen 100% 24/7? Josko kiertävä ilma hieman auttaisi tähän päiväkuumuuteen.

Lämmität samalla kämppää päivisin, eli vähän hukkaan menee.

Tulihännälle, eikös uudemmassa ohjelmistoversiossa ollut tuota hystereesia säädetty hieman korkeammaksi ettei noin kävisi?
 
P

Poistunut käyttäjä 13666

Vieras
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jokunen kuukausi takaperin valittelin kun ei lämmennyt tuo khh ja ps tilat, vaikka minimi menovesi 30 asteessa ja käyriä säätelin jne.. Ilmaukset suoritettiin huhtikuussa ja LVI asiantuntija sanoi syyksi sen, että khh ja Ps/s ei ole omaa jakotukkia ja tämä olisi syy siihen että lattiaa ei tuolla alueella saa kovin lämpöiseksi tuolla 25-28 sateisella vedellä. Tiedä sitten, pitää nostaa talvella tuo minimi kait ihan tappiin ja katsoa auttaako yhtään.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

burmanm sanoi:
Tulihännälle, eikös uudemmassa ohjelmistoversiossa ollut tuota hystereesia säädetty hieman korkeammaksi ettei noin kävisi?

Piti oikein päivittää softa ja kokeilla. Nähtävästi jotain kehitystä on tapahtunut. Nyt kompura käy maltillisemmin ja fiksummin. Toki käyttöveden alaraja on edelleen alhaalla, mutta näyttää kuitenkin toimivan paremmin kuin aiemmin. Pitää seurailla miten käyttäytyy kun helteet loppuu. Nyt on mennyt niben läpi noin 4-5,5kwh/vrk.
 

Upponalle

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kertokaahan viisaammat, ku tässä itse pohdin että onko tolla ilmanvaihdon tehostuksella esim illalla kun pihalla viilenee ja tuloilmapatterin ruuvi on kiinni niin sehän puskee just sitä mitå pihalta tulee niin se jos pistän prosenteista ilmanvaihdossa esim 80% ja tunti esim niin se että onko tosta mitään hyötyä koska venttiilit on kuitenkin säädetty tietyn litramäärän mukaan niin tapahtuuko tolla lisäyksellä yhtään mitään. ????
 

Bati

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Eikö luulisi tapahtuvan. Nehän on säädetty siten, että esim. 55% tuloilmaprosentilla tulee venttiiliestä yhteensä vaikka 48l/s. Ja jos nostaa 80% tuloilman, niin silloihan tuloilma kasvaa samanlailla. Kyllähän kun takkakytkimen tekee, niin silloinkin säädetään tuloilmaprosenttia isommalle, jolloin takka saa korvausilmaa.
 

Upponalle

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Bati sanoi:
Eikö luulisi tapahtuvan. Nehän on säädetty siten, että esim. 55% tuloilmaprosentilla tulee venttiiliestä yhteensä vaikka 48l/s. Ja jos nostaa 80% tuloilman, niin silloihan tuloilma kasvaa samanlailla. Kyllähän kun takkakytkimen tekee, niin silloinkin säädetään tuloilmaprosenttia isommalle, jolloin takka saa korvausilmaa.
Ajatus ja pohdinta oli siinä että riittääkö venttilien säädöt eli virtaukset tehostetun ilmanvaihdon puolella vai puskeeko se vaan jäätävän paineen putkiin ilman sen suurempaa hyötyä koska ventiilit ei anna periks suurempia massoja liikutella. Kai noista normi säädöistä saisi laskettua jollain kaavalla tulon ja poiston maximit mitä venttiilisäädöt antaa virrata ja manuaalisesti muuttaa asetuksia sitten jos haluaa tehostettua ilmanvaihtoa. Tää oli vaan aivan ummikon ajatusta ja mietintää ????
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Vaikka sillä iv-putken venttiilillä kuristetaan virtausta, niin ei se ole vakionopeussäädin. Sen venttiilin tehtävä on rajoittaa ilman virtausta jotta muut venttiilit ja kanavat saavat myös ilmaa. Fusiikan laki on, että siitä mennään mistä helpoiten päästään. Siksi puhutaan ilmanvaihdon tasapainotuksesta. Eli jos vaikka ruuvaat yhtä venttiiliä enemmän auki, niin periaatteessa koko talon ilmanvaihto muuttuu.

Jos nibestä nostaa ilmanvaihdon määrää, niin se lisääntynyt ilmamäärä jakautuu aikalailla tasaisessa suhteessa jokaiseen tilaan. Pieniä heittoja voi olla, koska kaikki kanavat eivät välttämättä ole samaa kokoa. Mutta tähän tarkoitukseen sillä ei ole niin väliä. Tarkoitus on vain siirtää ilmanvaihdon mukana lämpimämpää sisäilmaa ulos ja tuoda viileämpää ulkoilmaa sisälle. Lopulta on aivan sama tehostaako X ajaksi klmanvaihtoa, vai käyttääkö niben yöjäähdytystä. Toinen on manuaalinen ja toisessa on vähän logiikkaa mukana.
 

Upponalle

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Vaikka sillä iv-putken venttiilillä kuristetaan virtausta, niin ei se ole vakionopeussäädin. Sen venttiilin tehtävä on rajoittaa ilman virtausta jotta muut venttiilit ja kanavat saavat myös ilmaa. Fusiikan laki on, että siitä mennään mistä helpoiten päästään. Siksi puhutaan ilmanvaihdon tasapainotuksesta. Eli jos vaikka ruuvaat yhtä venttiiliä enemmän auki, niin periaatteessa koko talon ilmanvaihto muuttuu.

Jos nibestä nostaa ilmanvaihdon määrää, niin se lisääntynyt ilmamäärä jakautuu aikalailla tasaisessa suhteessa jokaiseen tilaan. Pieniä heittoja voi olla, koska kaikki kanavat eivät välttämättä ole samaa kokoa. Mutta tähän tarkoitukseen sillä ei ole niin väliä. Tarkoitus on vain siirtää ilmanvaihdon mukana lämpimämpää sisäilmaa ulos ja tuoda viileämpää ulkoilmaa sisälle. Lopulta on aivan sama tehostaako X ajaksi klmanvaihtoa, vai käyttääkö niben yöjäähdytystä. Toinen on manuaalinen ja toisessa on vähän logiikkaa mukana.
Tattis ja Hilirimpsis eli kiitos!! Homma selkee ja siäistetty ????????
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mitäs säätöjä Nibelle, kun tuli hankittua Panan ilp CZ9?

Ei taida Niben käyrät olla tällä hetkellä kohdillaan, kun pyynti lattialle ja ilmanvaihtoon 24c ja kaukosäädin näyttää sisälämpötilaksi 22c. Tarvii jo paksumpaa peittoa öisin, kun sänky tuntuu kylmältä. Smiley211009
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kannattaa oikeasti tämä ja tuo toinen ketju lukea ajatuksella läpi. Vaikuttaa siltä, että teillä on huonetermari ohjaamassa ja sen ottaisin ihan ensimmäiseksi pois.
 

TeroT

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Lainaus käyttäjältä: J-Ko - 13.06.18 - klo:11:54
Ollaan kirottu että on se perkele kun on vuosi 2018 ja lämpöä säädetään kuusiokoloavaimella. Oikeastihan asunto lämmitetään nykyisillä asetuksilla tulevalla ilmalla kesät talvet, vaikka vesikiertoinen lattialämmitys pitäisi olla se juttu.

J-Ko sanoi:
Itse itseäni lainaten. Soitin Niben tekniseen tukeen. Sieltä arvioitiin, että tuo sarja voisi olla markkinoilla 1-2 kuukauden sisällä, eli nopeimmat voisivat saada sen jopa tämän kesän helteille.
Homma toimii siis niin, että moottoriventtiili katkoo päälle/pois RN19--venttiilille tulevaa vettä. Eli, RN19-venttiilin säätöarvo säilyy.

Onko kukaan foorumilla vielä päässyt testaamaan tätä sarjaa? Onkohan ylipäätään vielä ns. massatuotannossa.. ??? Syksy tuloillaan.. ::)
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Kannattaa oikeasti tämä ja tuo toinen ketju lukea ajatuksella läpi. Vaikuttaa siltä, että teillä on huonetermari ohjaamassa ja sen ottaisin ihan ensimmäiseksi pois.
Huoneissa seinällä termostaattiohjaimet ja khh seinältä löytyy tuo kauko-ohjain. Lämpösensori tämän päällä.

En ketjua läpi asti ole lukenut, mutta pitkälle alusta ja lopusta. En vain löydä mitään yleistä ohjetta näiden laitteiden yhteiskäyttöön.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

perti16 sanoi:
Huoneissa seinällä termostaattiohjaimet ja khh seinältä löytyy tuo kauko-ohjain. Lämpösensori tämän päällä.

Jos Niben huonetermari (ei ne makuuhuoneissa olevat termostaatit) on kodinhoitohuoneessa ja ohjaa lämmitystä, niin varmasti on pielessä. Kodinhoitohuone on yleensä ns. vapaassa kierrossa koska lattian tulee olla aina lämmin. Voit tarkistaa onko huonetermostaatti päällä niben valikosta. Jos on, niin ota pois.
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Eikö tuon nimenomaan pitäisi lämmittää sitä ilmaa, jos järjestelmä näyttää 22c ja pyynti on 24c? Ihan hyvin tuo on toiminut. Märkätilojen lattialämpöjä säädetään tosiaan erikseen jakotukista.

Eikö ILP:n käyttöön tosiaan ole mitään yksinkertaista ohjetta? Onkohan tuo oikein, jos puskee Panasta 24c ulos ja Nibelle laittaa vaikka 23c?
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ota se niben oma huonetermostaatti pois päältä. Laita nibeen lämpökäyrä 2-2 ja minimi menoveden lämpötila 25C. Sen jälkeen avaat etupanelin ja säädät tuloilman lämmityksen ensin kiinni ja sitten 0,75 kierrosta auki. Kosteiden tilojen jakotukilta saat avata kaikki kierrot auki.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Millaisia suodatusaikoja teillä käytössä? Oletushan on tuo 24h, onko syytä säätää?
 

hj

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Uutena Nibe F470 lämmittäjänä apua kaipaillaan.
Monet on saaneet jäteilman lähelle pakkasta.
Itselläni se jää käyttöveden lämmityksessä ja kosteiden tilojen lämmityksessä kovin korkealle.
höyrystin BT16: 8,4C
poistoilma BT20: 23,3C
jäteilma BT21 8,4C
tuloilma BT22 21.1C
Onko normaali ja jos ei niin miten sitä saisi alemmaksi?
Tuloilma patteri on vielä kiinni ja ilmanvaihto säädöissä 50tulo/50poisto.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

hj sanoi:
Itselläni se jää käyttöveden lämmityksessä ja kosteiden tilojen lämmityksessä kovin korkealle.

Kesällä se jää korkeammaksi, tuota kannattaa miettiä vasta ilmojen kylmettyä.
 
Back
Ylös Bottom