Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Snipebardown
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Mittaria seuraamalla pitäisi näkyä kun paine nousee. Mikä lie teillä tavoite? 1 bar?

Ja jos liikaa menee niin ylipaineventtiilistä pitäisi tulla vettä. Siis jos se ei ole jumissa. Venttiilin kyljessä pitäisi näkyä aukeamispaine. Patteri/lattialämmityksessä ehkä 1.5-3 bar luokassa. Korjattava heti jos ei toimi. Räjähdysvaara.

PS. Käyttövesipuolella paineraja on korkeampi. 10 bar.
 
Harrastelija sanoi:
Mittaria seuraamalla pitäisi näkyä kun paine nousee. Mikä lie teillä tavoite? 1 bar?

Ja jos liikaa menee niin ylipaineventtiilistä pitäisi tulla vettä. Siis jos se ei ole jumissa. Venttiilin kyljessä pitäisi näkyä aukeamispaine. Patteri/lattialämmityksessä ehkä 1.5-3 bar luokassa. Korjattava heti jos ei toimi. Räjähdysvaara.

PS. Käyttövesipuolella paineraja on korkeampi. 10 bar.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sain vaan täältä kuvan, että paine nousisi nopeasti. Molemmat hanat auki pari minuuttia ja mitään ei tapahdu. Vettä kyl sao tulemaan vähän ilmausletkusta.
 
Kyllä se aika äkkiä pitäs nousta kun ehkä 8 bar vettä pukataan lämmitysjärjestelmään jossa paine on 0 bar. Toki kun nollasta lähdetään niin puoli minuuttiakin voi mennä (riippuu järjestelmän vesitilavuudesta).
Vettä lisättäessä tuon paineen pitäisi nousta vaikka vieläkin olisi ilmaa. Ja aina kun päästää ilmaa (tai vettä) pois niin paine laskee ja joutuu lisäämään vettä.

Jos paineen saa nousemaan niin ennen ilmausta voisi nostaa vaikka 1.5bar. Kestää muutaman ilmausventtiilin käyttää auki ennen kuin paine tippuu taas alas ja pitää lisätä vettä. Jos ilmaa on paljon niin voi joutua jokaisen ilmausventtiilin jälkeen lisäämään vettä. Nollaan asti ei kannata päästää.

Alunperinhän tuolla oli jotain 0.6 bar.
Mahdollisesti jossain oli ilmaa ja kun ilma poistui niin paine tietenkin laski ja nyt pitäs saada takaisin ylös.

Toivottavasti ei ole jokin muu hana kiinni joka ei saisi olla….

Ja pahin skenaario on että lisätty vesi vuotaa jonnekin. Mutta ei luulisi kun aikaisemmin oli kuitenkin tuo 0.6bar.
 
Molemmat hanat pitäisi avata yhtä aikaa ja paineen pitäisi kyllä nousta melkein heti jos ilmausruuvit on kiinni.

Ei tule paineesta hälytystä.
 
specialist sanoi:
Molemmat hanat pitäisi avata yhtä aikaa ja paineen pitäisi kyllä nousta melkein heti jos ilmausruuvit on kiinni.

Ei tule paineesta hälytystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tuolla molemmat ruuvit kiinni on kun kävin tarkastamassa. Ei mitään vaikutusta avaako hanat laitteen ollessa pois päältä tai päällä, mutta ei oikein uskalla pitää minuutti tolkulla tuota aukikaan, kun hajuakaan mihin vesi menee, ei kyllä missään tiputakaan teknisessä tilassa. Kompura oli käynyt 12h aikana n. 6h kompressoritietojen perusteella.
 
Asunto1 sanoi:
Kyllä tuolla molemmat ruuvit kiinni on kun kävin tarkastamassa. Ei mitään vaikutusta avaako hanat laitteen ollessa pois päältä tai päällä, mutta ei oikein uskalla pitää minuutti tolkulla tuota aukikaan, kun hajuakaan mihin vesi menee, ei kyllä missään tiputakaan teknisessä tilassa. Kompura oli käynyt 12h aikana n. 6h kompressoritietojen perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos se vesi siellä kuuluu virtaavan niin jostain se tulee pois jos paine ei nouse. Jos painemittari olisi rikki niin viimeistään varoventtiilin pitäisi päästää 2,5 barissa vedet sinne ylivuotokuppiin. Lämmitysjärjestelmän varoventtiili on se punainen nuppi siellä ja sen voi testata kiertämällä nuppia.

Mutta jos sulla on ilmausruuvi auki ja avaat täyttöhanat eikä ilmausruuvista tule vettä niin joku tukko siellä sitten vielä on minkä takia vettä ei tule.
 
Asunto1 sanoi:
Kyllä tuolla molemmat ruuvit kiinni on kun kävin tarkastamassa. Ei mitään vaikutusta avaako hanat laitteen ollessa pois päältä tai päällä, mutta ei oikein uskalla pitää minuutti tolkulla tuota aukikaan, kun hajuakaan mihin vesi menee, ei kyllä missään tiputakaan teknisessä tilassa. Kompura oli käynyt 12h aikana n. 6h kompressoritietojen perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän sulla kannata pyytää huoltomies paikalle. Mutta jatkossa ilmaa säännöllisesti ettei tilanne pääse tuohon asti, siinä vaiheessa se on maailman helpoin homma.
 
Ei meinaa täälläkään paineet pysyä lämmityspuolella. Parin vuorokauden välein saa lisätä. Onko vinkkiä mistä kannattaisi ongelmaa metsästää? Mielestäni ongelmat alkoi sen jälkeen kun ilmasin järjestelmän (myös tulopatterin). Paisuntasäiliön tarkastin ja sieltä suhahti ilmaa kuten kuuluukin. Vuotoja ei näy ja ilmausruuvit on tiukalla.
 
hj sanoi:
Ei meinaa täälläkään paineet pysyä lämmityspuolella. Parin vuorokauden välein saa lisätä. Onko vinkkiä mistä kannattaisi ongelmaa metsästää? Mielestäni ongelmat alkoi sen jälkeen kun ilmasin järjestelmän (myös tulopatterin). Paisuntasäiliön tarkastin ja sieltä suhahti ilmaa kuten kuuluukin. Vuotoja ei näy ja ilmausruuvit on tiukalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Testasitko varoventtiilin? Se voi vanhemmiten jäädä vuotamaan.
 
Viallinen paisuntasäiliön kalvo aiheuttaa tapeen lisäillä vettä. Mutta vain tiettyyn rajaan asti.
Sitten kun paisuntasäiliö on täynnä vettä niin paine nousee liikaakin.

Mutta jotain outoa tässä on.
 
Jos on oikein kalkkista vettä niin se kyllä alkaa tukkia helposti paikkoja. Mut jos oikeasti vesi virtaa varaajalle noin pitkään ja paineet ei nouse, niin sitten se vesi menee jonnekin muualle. Todellakin pitää selvittää minne se vesi menee. Huoltomies-putkari paikalle.
 
hj sanoi:
Kiitos vinkistä! Nyt testattu ja seurailen vieläkö vuotaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ollut vikaa varoventtiilissä. Putki irroitettu venttiililtä ja vuotoa ei löytynyt.
Paisuntasäiliössä oli aika alhainen esitäyttö. Sinne lisätty täytöksi 0,6bar ja jatketaan seuraamista vuotaako tämän jälkeen.
 
Asunto1 sanoi:
Kyllä tuolla molemmat ruuvit kiinni on kun kävin tarkastamassa. Ei mitään vaikutusta avaako hanat laitteen ollessa pois päältä tai päällä, mutta ei oikein uskalla pitää minuutti tolkulla tuota aukikaan, kun hajuakaan mihin vesi menee, ei kyllä missään tiputakaan teknisessä tilassa. Kompura oli käynyt 12h aikana n. 6h kompressoritietojen perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ota huoltomies paikalle, sillä tilanne on kiireellinen. Jotain on rikki ja jotain tulee rikkumaan lisää jos ajelet ilman paineita. Tuota ei kiertovesipumppu kauaa kestä ja ihmettelen ettei tuloilmapatteri ole jo jäätynyt halki.

Kerro sitten mitä oli hajonnut.
 
mikiz sanoi:
Ota huoltomies paikalle, sillä tilanne on kiireellinen. Jotain on rikki ja jotain tulee rikkumaan lisää jos ajelet ilman paineita. Tuota ei kiertovesipumppu kauaa kestä ja ihmettelen ettei tuloilmapatteri ole jo jäätynyt halki.

Kerro sitten mitä oli hajonnut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paisuntasäiliö oli mennyt kaput. Ja toki uusavuton ei ollut tajunnut, että toinen hanoista vanha asukkaan jäljiltä jo valmiiksi auki niin eipä sinne tosiasiassa ollut paljoa vettä mennyt sisään. Laskua paisarista odotellessa, jos vaikka tuurilla menisi kotivakuutukseen
 
Tuossa oli taannoin puhetta että oma alkoi antaa matalapainehälytystä. Kylmäaineet kadonneet. Koneessahan ei ollut tuloilmapeltiä. No nyt jännitekatko, tuloilmapatteri jäätynyt. Paineet nollissa. Koitin nostaa painetta niin vesi pulputtaa patterista koneen yläosasta. Huomenna tulee putkari tulppaamaan tuloilmapatterin (sille ei ole omaa sulkua). Saadaan paineet ylös kunnes uusi kone tulee tiistaina. Ainut mikä tässä oli hyvää niin uusi kone oli tulossa muutenkin. Vakuutusyhtiöltä ei tule mitään kun 15v kone.
Kuvissa paine 0bar. Nousi hetken mutta heti kun sulku kiinni,laski. Ja vettä tiputti. Tuloilma nyt tukittu manuaalisesti😅

Perjantai 13.

Edit.
Lauantai 14.2
Tuloilmapatteri tulpattu ja paineet 1bar.
Tiistaina asennetaan uusi kone.
 

Liitetiedostot

  • 20260213_203412.jpg
    20260213_203412.jpg
    187,2 KB · Lukukerrat: 87
  • 20260213_202825.jpg
    20260213_202825.jpg
    266,3 KB · Lukukerrat: 86
Viimeksi muokattu:
Täällä olis keltanokalla kysymys LKV-kierrosta F470:n kanssa.

Taustana: Meillä uusi 105 m² talo, F470 + 2x Mitsubishi LN25 ILP:t. Kulutus oli aluksi tahditonta, mutta nyt säätöjen jälkeen näyttää jo paremmalta. Oon mm.:

- avannut lattialämmityspiirit ja ottanut huonekohtaiset termarit pois pelistä (aiheutti aiemmin reilua sahaamista)
- järkevöittänyt käyrää
- laittanut käyttöveden säästötilaan (43–51 °C)
- ruuvannut tuloilmaa maltillisemmaksi

Datan perusteella oon päätynyt siihen, että meillä LKV-kierto näyttäisi vaikuttavan vastuksen käyttöön. Kun oon rajannut kiertoa ajastimelle, niin kulutus pudonnut selvästi. Pumppuna meillä Grundors Comfort PM, eli ei mitään älyominaisuuksia.

Tällä hetkellä kierto on öisin kokonaan pois ja päivisin päällä 15 min / h.

Heti aamulla kun kierto menee päälle, vastus alkaa saman tien syklittämään selvästi tiuhemmin. Yöllä ilman kiertoa vastus käy rauhallisemmin. Kokonaan en viitsisi kiertoa sulkea, kun yläkerrassa saa muuten lämmintä vettä odotella liian kauan.

Harkitsen älypistorasian ostamista, että sais vielä tarkemmin rajattua kierron syklejä.

Onko kenelläkään vastaavasta kokemusta vai voiko koko johtopäätökseni olla väärä? Oheisesta kuvasta näkee, että kun aamulla klo 8 LKV-kierto napsahtaa päälle, niin saman tien vastus alkaa laulamaan. Vettä ei tuohon aikaan muuten vielä käytetty eikä ulkoilmassa tapahtunut muutosta.

Loppuun vielä kiitokset kaikille aktiivisille kirjoittajille, täältä on saanut erinomaisia vinkkejä. Reilu 60 sivua jaksasin selata, joten voi tietysti olla, että tätäkin aihetta on jo käsitelty.
 

Liitetiedostot

  • 9fb7d2fb-b59b-41d4-b256-6f81e978ae30.jpg
    9fb7d2fb-b59b-41d4-b256-6f81e978ae30.jpg
    80,9 KB · Lukukerrat: 77
Mulla Nibe Uplinkin nettiversio alkoi näyttämään käppyrät tasaluvuilla, kännykkä näyttää yhä yhden desimaalin tarkkuudella. Miten muilla?

1772102850055.png
 
Tässä kuussa on ollut ongelmia Nibestä kantautuvan ärsyttävän runkoäänen kanssa, onneksi ratkaisu siihen selvisi. Runkoäänet meni laattaan oikean takasäätöjalan kautta ja kun ruuvasin sen ylös ettei kosketa lattiiaan niin äänikin katosi heti. Täällä kävi jo useampi Nibehenkilö sitä ihmettelemässä (ilman että heillä olisi ollut siihen ratkaisua).

Siinä samalla niin kysyin yhdeltä asentajalta paisuntasäiliöstä kun siinä paine on heitellyt jonkin verran. Lämmitysjärjestelmän asetettu paine on ollut 0,8 ja talvella kun kompura käynyt kahden tunnin jaksoissa niin paine ollut haarukassa 0,6-1,3. Nytten keväällä kun kompura välillä käynyt jopa 10h putkeen niin paine on jo noussut yli 2,0. Ensimmäinen asentaja ilmasi konetta ja laittoi hanoista lisää vettä ja sanoi että paisuntasäiliö on rikki. Vaihdon hinta olisi varmaankin 400-500€ luokkaa. Asentaja myöskin kommentoi että en saisi pitää kuusikoloavainta RN1 venttilillä ja sitä ei kuulema saisi ylipäätänsä säätä ja lisäsi vettä lämmityspiiriin jotta paine olisi 2,0 kun se oli kuulema oikea paine. Pudotin paineen takaisin 0,8 ja laitoin kuusikoloavaimen takaisin sen jälkeen kun asentaja lähti. Ajattelin vielä itse tutkia tuota paisuntasäiliötä kun ei jäänyt ihan sitä parasta kuvaa asentajan tietämyksistä.

Ja itse kysymykseen: Onko paisuntasäiliö rikki vai onko (oliko) siitä vaan kadonnut esipaine?

Tänään tutkin paisuntasäiliötä painamalla venttiiliä kun koneessa oli noin 0,8 baria painetta, sieltä tuli ehkä ilmaa noin sekunnin ajan ja sen jälkeen ei mitään, ei myöskään tippaakaan vettä. Tyhjensin järjestelmän varoventtiilin&ilmausruuvin kautta, ja laitoin kompuralla lisää ilmaa paisuntasäiliöön. Toistin tämän muutamaan otteeseen ja koneesta tuli ehkä 1,5 litraa vettä koko prosessin aikana. Täytin lopuksi järjestelmään 1,0 baariin ja nytten kun kokeilin paisuntasäiliön venttiiliä niin sieltä tuli ilmaa suuremmalla paineella. Minulla ei tosin ole hajuakaan mikä esipaine sielä paisuntasäiliössä on nyt kun kompura aina näytti että paine oli yli 1,0 baaria kun paisari oli kiinni lämmitysjärjestelmässä. Ymmärtääkseni paisari pitäisi irroittaa ja tyhjentää vedestä jotta saisi oikean esipaineen laitettua.

Järjestelmä on tänään pitänyt paineen noin 0,15 baarin sisällä, myöskin vaikka kompura on tehnyt 7 tunnin vedon jolloin paine ennen lähentelisi varmaankin 2,0 baaria. Ilmasin myöskin laitteen nyt illalla, sieltä tuli vähän ilmaa ehkä noin puoli sekunta, paineet putosi myöskin paljon hitaammin ilmauksen aikana verrattuna aikaisempaan. Laite on vähän yli viisi vuotta vanha, eikä paisuntasäiliötä ole koskaan ennen "huolettu".

Onko kellään muulla kokemuksia vastaavasta? Olisin tietysti iloinen jos sain "korjattua" paisarin 20 minuutin säädöillä ja säästäisin siinä monta satasta.
 
Viimeksi muokattu:
Jos kalvo on rikki (reikä) niin esipaine ja järjestelmän paine ovat samat. Käytännössä systeemi toimii kuin paisaria ei olisi ollenkaan.

Tällöin paine myös vaihtelee veden lämpötilan mukaan. Kuumempaa vetta ja korkeampi paine ja sama toisin päin.
Tuossa tilanteessa voi myös käydä niin että kun paine nousee niin varoventtiili aukeaa ja päästä vettä vähemmäksi. Sitten kun vesi jäähtyy niin painetta onkin vähemmän kuin aikaisemmin.

Normaalisti jos esipaine on vaikka 0.5bar, alkaa kalvo antamaan periksi kun järjestelmän paine nousee yli tuon 0.5bar. Tällöin paineen nousu rauhoittuu kunnes paisarin ”säätöalue” loppuu. Järjestelmän paineen ja esipaineen pitää olla sopivassa suhteessa jotta paisarin ”säätöalue” tulee kokonaan hyödynnettyä.

Paisaria voi yrittää kopistella kylkeen että kuulostaako ylä- ja alaosa samalta vai eriltä. Jos samalta niin paisari lienee täynnä vettä.
 
Tuli vaihdettua muutama kuukausi sitten paisari. Tilasin JS Energistä uuden ja paketin mukana tuli pari pikaliitintä + o-rengasta. Ennen tilaamista varmistin vian kuvaamalla painemittaria vanhalla kännykällä ja webbikamerasoftalla. Videon perusteella paine heilui kompressorin lämpötila-anturin BT18 muutoksessa enimmillään noin 2bar. Kun lämpötila oli tyyliin 25C paine vain 0,3bar ja sitten 55C lämpötilassa yli 2bar. Mutta mittarista pystyi päättelemään, että toiminta ei enää voinut olla normaalia => paisari uusiksi.
Uuden paisarin myötä on kuin liimattu 0,95 bar lukemassa.
 
Itsellä viime vuonna vaihdettu paisari ja alkaa näyttää mittarin mukaan että onko sama vika taas.............. tyyppiviaksi asentaja sitä sanoikin....
 
juhamat sanoi:
Itsellä viime vuonna vaihdettu paisari ja alkaa näyttää mittarin mukaan että onko sama vika taas.............. tyyppiviaksi asentaja sitä sanoikin....
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuliko/tuleeko sinulla vettä kun painat sitä schrader venttiiliä?

Itsellä oli paine asetettuna 1,0 ja eilen iltapäivällä kun tarkistin niin oli paine 0,8 kun kompura levolla. Ilmaa ei tullut yhtään kun laitetta ilmasin, niin sinne ei ainakaan ole ilmaa mennyt. Jos lähtee laskee enemmän niin ajattelin tarkistaa että onko venttiilin sielu tarpeeksi kireällä +kuplatesti/vaihtaa sen kun ymmärtääkseni aika helppo toimenpide sekin.
 
Mitähän tämä laite on alkanut tehdä yöllä tai mitä nappia oon painanu vahingossa kun tuossa klo 2.30 seuduilla menoveden tavoitelämpötila ja menovesi on alkanut laskea ja se tavoitelämpö on laskenut koko ajan tuonne klo 12.30 seuduille kun hoksasin asian? Siinä vaiheessa apissa oli asetettu menoveden minimiksi 23c ja vaihdoin sen 27c.

1781951870043.png
 
juhamat sanoi:
Mitähän tämä laite on alkanut tehdä yöllä tai mitä nappia oon painanu vahingossa kun tuossa klo 2.30 seuduilla menoveden tavoitelämpötila ja menovesi on alkanut laskea ja se tavoitelämpö on laskenut koko ajan tuonne klo 12.30 seuduille kun hoksasin asian? Siinä vaiheessa apissa oli asetettu menoveden minimiksi 23c ja vaihdoin sen 27c.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri sitä, mitä sen on asetuksilla käskettykin tehdä (vai luenko käppyröitä huolimattomasti?)?
 
omaonkiva sanoi:
Olettaen, että käyttäjä yöllä tehnyt tähän muutoksia ja eikä laite itsenäisesti muuttanut tuota arvoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos oisin tehnyt asetuksen mitä en muista, tai vaikka vahingossa tehnyt jotakin jos puhelimen näyttö ollut päällä ja puhelin kädessä, niin millä asetuksella saa lasketun menoveden tippumaan tasaista tahtia yön aikana? :) Ei kai pelkästään sillä jos +23 minimi menovesi.
 
juhamat sanoi:
millä asetuksella saa lasketun menoveden tippumaan tasaista tahtia yön aikana? :) Ei kai pelkästään sillä jos +23 minimi menovesi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos tuo johtaa siihen, että vettä vain kierrätetään, lattiat ja vesihän jäähtyvät hitaasti, kun lämmistystarve on vähäinen (oikeastaan ei ehkä ole tarvetta lainkaan). Käyristä ei näe tarkasti, mutta tuskin lämpö lineaarisesti putoaa, vaan pitemminkin käänteisen exponentiaalisesti? Tasaisiahan molemmat vaihtoehdot itse asiassa ovat.
 
juhamat sanoi:
Mitähän tämä laite on alkanut tehdä yöllä tai mitä nappia oon painanu vahingossa kun tuossa klo 2.30 seuduilla menoveden tavoitelämpötila ja menovesi on alkanut laskea ja se tavoitelämpö on laskenut koko ajan tuonne klo 12.30 seuduille kun hoksasin asian? Siinä vaiheessa apissa oli asetettu menoveden minimiksi 23c ja vaihdoin sen 27c.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisitkohan ennen nukkumaanmenoa laskenut menoveden lämpötilaa. Voi myös olla, että olet määrittänyt Niben laskevan huonelämpötilaa hälytystilassa (valikko 5.1.4.). Kompressorin käyttö on ollut estetty ainakin välillä 1:00-10:00., eikä kompessori ole ehtinyt valmistaa saunomiseen aiemmin käytettyä vettä. Joka tapauksessa, vastausta et löydä täältä, sillä nyt omat säädöt ovat päässeet puraisemaan.
 
Viimeksi muokattu:
mikiz sanoi:
Olisitkohan ennen nukkumaanmenoa laskenut menoveden lämpötilaa. Voi myös olla, että olet määrittänyt Niben laskevan huonelämpötilaa hälytystilassa (valikko 5.1.4.). Kompressorin käyttö on ollut estetty ainakin välillä 1:00-10:00., eikä kompessori ole ehtinyt valmistaa saunomiseen aiemmin käytettyä vettä. Joka tapauksessa, vastausta et löydä täältä, sillä nyt omat säädöt ovat päässeet puraisemaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossahan ei oo ollu kompuralla lämmitystarvetta. Käyttövedenteko on kyllä estetty. Mutta tosiaan siinä menoveden laskettu lämpötila laskee koko ajan, sitä ihmettelen mikä säätö se on. Muuta en löytänyt kun menoveden minimi oli laitettu +23 ja sen vaihdoin takaisin... No, jospa tämä ei toistuisi.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom